manoo205 escribió:adrick escribió:SiCK BoY escribió:Leyendo los comentarios, en una página de videojuegos, entiendo que este país no tiene solución. Soy profesor y muchísimos de mis alumnos quieren estudiar carreras relacionadas con los videojuegos, los videojuegos cada vez mueven más dinero y tienen más gente detrás, y los grandes estudios están en EEUU, UK e incluso Francia y Polonia. Nosotros no tenemos grandes empresas y en vez de apoyarlas a que crezcan os cagáis en ellas... Y estamos en una página de videojuegos, no de política. Quizá haya más cosas importantes, pero para los trabajadores de esas empresas su vida depende de su continuidad. Y si queremos que haya grandes empresas españolas, ni que sea para estar al nivel de Polonia, necesitamos que crezcan. Da asco ver como la política lo emponzoña todo.
Pues depende porque como sean como el cine español,música y demás... aparte que yo sepa en otros países no están subvenciónadas por el inem cuando desarrollan Videojuegos, siendo sinceros muchos de tus alumnos quieren esa carrera porque es su hobbye sobretodo en el sector masculino, como si preguntas a sector femenino y muchas te dicen que quieren algo relacionado con cine música o periodismo. Nuevos tiempos famosos y Videojuegos.
No es mofarse o que no lea la noticia pero si que una parte juega un papel al consumo y despiste.
Yo no soy partidario de subvencionar ningún tipo de sector. El mercado se encargará de regular quién vale y quien no.
Comentas de Polonia pero quitando the witcher o dead island prácticamente el resto me parecen cutre juegos, las grandes compañías está en USA,Japón..
No me pare mal la noticia pero si el contexto de cómo se piensa hacer y también que ahora hay cosas más importantes, por que esto se esperará un año no pasaba nada, no es el momento creo.. Porque como todo lo demás quiebre no vamos a vivir sólo de este sector y por eso lo decía más atrás aunque sin explicarme demasiado.
Yo solo te digo que USA, tiene subvencionada gran parte de su industria del entretenimiento, y ni que decir de la agricultura. Que mucha gente dice de EEUU ooh la tierra del libre mercado, y un mojon bien gordo, tienen todo subvencionado. Lo del libre mercado, la mayoria de las veces es una excusa para entrar en otros mercados, como el mercado europeo.
Sin embargo cuando China les esta ganando en su propio juego (libre mercado de cara a fuera, control estatal en industrias clave dentro), se ve que no es verdad.
Tristemente siempre va a haber elites, pero prefiero que sean pequenas y que de verdad se preocupen por los ciudadanos de su pais (que tambien son clientes , y no matemos la gallina de los huevos de oro, como esta pasando en EEUU y como ha pasado en Mexico. Un pais al que EEUU exporto su libre mercado, y la lucha contra el narcotrafico ya de paso (que se ha visto muy eficaz y para nada ha escalado en mas y mas violencia).
Pararegistros escribió:@Darxen
Por eso mismo te digo. Indies los hay desde los hechos por un tío hasta por un equipo de 20 o 30 personas.No es imprescindible que sean cuatro gatos o cuarenta. Y esos juegos triunfan no por el equipo que haya detrás, ni por las subvenciones que reciban sino por lo bien o mal hecho que esté el juego. La subvención les ayudará a tirar para adelante a los que no se mantengan pero no es más que eso: una SUBVENCIÓN.
Mira los creadores de MHR que hipotecaron sus casas para sacar Cuphead y luego recibieron una ayuda de MS pero el grueso ya estaba. Si el juego vende es porque se lo merece.
Y no todos llegan, como los grupos de música de amiguetes: unos triunfan (U2) y la mayoría se hunde. Pero como tengamos que pagar subvenciones a todos los equipos de fútbol de barrio, los grupos de barrio, compañías de teatro de barrio... no acabamos.
El tema de la VISIBILIDAD se la dan las plataformas: muchos músicos han destacado en Youtube y Spotify hasta ganar reconocimiento, muchos juegos lo han hecho en Steam y plataformas como GAME PASS... Es cuestión de trabajo y suerte.
Pararegistros escribió:@Darxen
Por eso te digo que, como todo en esta vida, requiere de buen trabajo y SUERTE. No es un factor único. Entiendo que los desarrolladores se lo tienen que currar mucho en un mercado sobresaturado, pero también está el de la música, cine, series... hay un exceso de alternativas y un límite de tiempo y de ingresos y si no destacas rápidamente, te quedas como producto de nicho.
Dicho lo cual, hay muchos sectores que necesitarían subvenciones igualmente y el dinero es limitado. Hay el que hay.
Pararegistros escribió:@Darxen
A ver. Por mí que en España se forme una industria potente como la hay en Polonia, Canadá, RU, Francia... pero que no se den a proyectos que tengan visos de ser un fracaso evidente. Es como en el caso del cine que son subvenciones a fondo perdido sin recibir un mínimo rédito a cambio.
Lo que no queremos es que con los juegos sea otro sumidero como el "cine"...
https://www.eldiario.es/cultura/cine/mi ... 14485.html
retabolil escribió:Por supuesto esto es parte de un plan que se desarrollará muy lento y paulatino, sólo muy pocos pueden vislumbrarlo desde aquí.
Darxen escribió:Pararegistros escribió:@Darxen
A ver. Por mí que en España se forme una industria potente como la hay en Polonia, Canadá, RU, Francia... pero que no se den a proyectos que tengan visos de ser un fracaso evidente. Es como en el caso del cine que son subvenciones a fondo perdido sin recibir un mínimo rédito a cambio.
Lo que no queremos es que con los juegos sea otro sumidero como el "cine"...
https://www.eldiario.es/cultura/cine/mi ... 14485.html
hasta donde sé, y así es como han funcionado las últimas subvenciones, es que para que te la den tienes que presentar de primeras un buen proyecto (no vale con una idea escrita en un power point, sino hay que presentar una buena documentación) y luego te dan el dinero por hitos. se establece, por ejemplo, que el siguiente pago se hará al alcanzar X parte establecida en el programa de desarrollo. Hasta no cumplir ese hito, no ves un duro más. es decir, no te dan 100.000€ y a correr, sino que tienes que demostrar constantemente que estás desarrollando lo prometido y, si no, te cancelan los pagos.
que te paguen el dinero no quiere decir que sea un buen juego que vaya a petarlo. como digo, es una pequeña garantía de que se podrá terminar el proyecto, que no es poco. que el juego luego triunfe depende de muchos factores: que esté bien enfocado al público objetivo, que de en el clavo con alguna moda, que resulte atractivo, que no salga en fechas cercanas a un AAA y, sobre todo, que tenga visibilidad (si nadie sabe que existe tu juego, nadie va a comprarlo). eso en la preventa. en la post venta, si tu juego resulta que ha calado y has logrado llegar al público y le ha gustado, eso impulsará aún más las ventas y es probable que logres visibilidad sin tener que invertir demasiado (la propia comunidad hará de anuncio).
la suerte influye? bueno, es un factor, pero mínimo. si subes tu videojuego al mar de mares y por coña alguien lo ve, le mola y lo mueve... igual rascas ventas. pero vamos, es más fácil que te toque la lotería yo creo.
Nagger escribió:Darxen escribió:Pararegistros escribió:@Darxen
A ver. Por mí que en España se forme una industria potente como la hay en Polonia, Canadá, RU, Francia... pero que no se den a proyectos que tengan visos de ser un fracaso evidente. Es como en el caso del cine que son subvenciones a fondo perdido sin recibir un mínimo rédito a cambio.
Lo que no queremos es que con los juegos sea otro sumidero como el "cine"...
https://www.eldiario.es/cultura/cine/mi ... 14485.html
hasta donde sé, y así es como han funcionado las últimas subvenciones, es que para que te la den tienes que presentar de primeras un buen proyecto (no vale con una idea escrita en un power point, sino hay que presentar una buena documentación) y luego te dan el dinero por hitos. se establece, por ejemplo, que el siguiente pago se hará al alcanzar X parte establecida en el programa de desarrollo. Hasta no cumplir ese hito, no ves un duro más. es decir, no te dan 100.000€ y a correr, sino que tienes que demostrar constantemente que estás desarrollando lo prometido y, si no, te cancelan los pagos.
que te paguen el dinero no quiere decir que sea un buen juego que vaya a petarlo. como digo, es una pequeña garantía de que se podrá terminar el proyecto, que no es poco. que el juego luego triunfe depende de muchos factores: que esté bien enfocado al público objetivo, que de en el clavo con alguna moda, que resulte atractivo, que no salga en fechas cercanas a un AAA y, sobre todo, que tenga visibilidad (si nadie sabe que existe tu juego, nadie va a comprarlo). eso en la preventa. en la post venta, si tu juego resulta que ha calado y has logrado llegar al público y le ha gustado, eso impulsará aún más las ventas y es probable que logres visibilidad sin tener que invertir demasiado (la propia comunidad hará de anuncio).
la suerte influye? bueno, es un factor, pero mínimo. si subes tu videojuego al mar de mares y por coña alguien lo ve, le mola y lo mueve... igual rascas ventas. pero vamos, es más fácil que te toque la lotería yo creo.
Te llevo leyendo un rato y da gusto ver a alguien que habla habiendo leído y entendido la noticia ya que sabe del tema desde dentro. Simplemente tengo que matizarte que no te cancelan los pagos por no presentar avances, en muchos casos te hacen incluso devolver el dinero, aunque te lo hayas gastado en el desarrollo. La gente se cree que las subvenciones son dinero gratis, y tienen condiciones bastante duras de cumplir.
Por otro lado, es vergonzoso ver la cantidad de personas que ni leen la noticia y entran a comentar: No van a dar 20 millones a los desarrolladores, van a dar una fracción de ese dinero, y se puede deducir leyendo que esa parte de la partida presupuestaria no será muy alta. Pongamos que en el mejor de los casos son 7 millones. Es una partida ridícula. Sería ridícula incluso con los 20 millones íntegros. No darse cuenta de eso denota que no hay mucha cultura empresarial en este país, ni conocimientos de matemáticas básicas, ni conocimientos de macroeconomía.
Lo de la gente con las subvenciones al cine también es absurdo. Es otra partida presupuestaria ridícula a más no poder. Son presupuestos que no sirven para nada en casi ningún ámbito porque son bajísimos. Miraos los presupuestos para otras industrias (aunque eso implica que hay que leer, y es mucho pedir, lo sé). Aún así, las películas subvencionadas generan 3€ para el estado por cada 1€ de subvención recibida. No vale el argumento de "pues x película recaudó menos de lo que se llevó en subvención", porque hay que tener en cuenta la suma global de todas las películas y sus recaudaciones. Claro, informarse de esto es más trabajoso que simplemente mirar las cifras de una o dos películas, y si algunos no sois capaces de leer una noticia corta, pues dudo que vayáis a hacer el esfuerzo... Aunque hay artículos que lo resumen Y no, no hagáis caso a los artículos que toman en cuenta las nominaciones a los Goya para determinar si una película mereció la subvención o no, porque menuda basura de criterio (y de artículo).
Por poner un ejemplo, y sin siquiera tener ánimo de hacer sangre, el mundo del toreo se llevó 629 millones de euros en subvenciones en 2013. Año en el que el cine español se llevó 39 millones. Para 2014 sólo he encontrado estimaciones para el toreo que lo sitúan entre los 500 y 600 millones, y el cine bajó a 33. Será porque a más gente le gusta el toreo que el cine... hasta 2019 el toreo estaba siempre por encima de los 500 millones en subvenciones y la del cine fue bajando hasta estar por debajo de 30.
Dejando de lado las comparaciones, la cuestión es que el videojuego es una industria que da trabajo y beneficios, tanto en España como fuera de ella. Da igual a qué industria se destine una subvención mientras ofrezca un retorno para el estado que sea superior a lo invertido, y en estos casos seguro que lo será.
Saludos.
Nagger escribió:No van a dar 20 millones a los desarrolladores, van a dar una fracción de ese dinero, y se puede deducir leyendo que esa parte de la partida presupuestaria no será muy alta. Pongamos que en el mejor de los casos son 7 millones. Es una partida ridículaDarxen escribió:Pararegistros escribió:@Darxen
A ver. Por mí que en España se forme una industria potente como la hay en Polonia, Canadá, RU, Francia... pero que no se den a proyectos que tengan visos de ser un fracaso evidente. Es como en el caso del cine que son subvenciones a fondo perdido sin recibir un mínimo rédito a cambio.
Lo que no queremos es que con los juegos sea otro sumidero como el "cine"...
https://www.eldiario.es/cultura/cine/mi ... 14485.html
hasta donde sé, y así es como han funcionado las últimas subvenciones, es que para que te la den tienes que presentar de primeras un buen proyecto (no vale con una idea escrita en un power point, sino hay que presentar una buena documentación) y luego te dan el dinero por hitos. se establece, por ejemplo, que el siguiente pago se hará al alcanzar X parte establecida en el programa de desarrollo. Hasta no cumplir ese hito, no ves un duro más. es decir, no te dan 100.000€ y a correr, sino que tienes que demostrar constantemente que estás desarrollando lo prometido y, si no, te cancelan los pagos.
que te paguen el dinero no quiere decir que sea un buen juego que vaya a petarlo. como digo, es una pequeña garantía de que se podrá terminar el proyecto, que no es poco. que el juego luego triunfe depende de muchos factores: que esté bien enfocado al público objetivo, que de en el clavo con alguna moda, que resulte atractivo, que no salga en fechas cercanas a un AAA y, sobre todo, que tenga visibilidad (si nadie sabe que existe tu juego, nadie va a comprarlo). eso en la preventa. en la post venta, si tu juego resulta que ha calado y has logrado llegar al público y le ha gustado, eso impulsará aún más las ventas y es probable que logres visibilidad sin tener que invertir demasiado (la propia comunidad hará de anuncio).
la suerte influye? bueno, es un factor, pero mínimo. si subes tu videojuego al mar de mares y por coña alguien lo ve, le mola y lo mueve... igual rascas ventas. pero vamos, es más fácil que te toque la lotería yo creo.
OsitoDeMar escribió:A algunos os ciega el fanatismo y no veis más allá. No sólo hay que ayudar a la gente, también hay que invertir para crear de puestos de trabajo.
El dinero no crece de los árboles o dándole a un botón como en La Casa de Papel.