El Gobierno cree “razonable” la propuesta de la CNE de (luz)

Ven razonable que se suba la luz, estos ven muchas cosas razonables, y en este país, llegará un día en que las cosas no se aguantarán por ningun lado. Como no hay crisis, vamos ha sablar con la luz.

Esta sí que sería una medida socialista veis.

Que pongan centrales nucleares y dejen de comprarla de otras centrales nucleares.. estas en Francia.

Independientemente de la forma politica con la que empezais a tratar el hilo; creo que no es cuestión de que suban los precios, sino de que aprendamos a no despilfarrar.

La gran mayoría de la luz se genera hoy en dia quemando carbón (cerca del 30% de la energia generada en España) y quemando gas natural/combustibles (otro 20%) (¿alguien dijo siglo XXI? ¿Entonces porque seguimos usando fuentes energéticas del siglo XIX?); obviamente si el petroleo no hace más que subir, y nosotros solo hacemos gastar y gastar, esta cantao de que nos suban los precios.

Creo que vamos a tener que aprender de forma forzosa a racionar bien los recursos que tenemos; hoy en dia se puede ahorrar un monton luz (y con ello recursos energeticos) con cosas tan simples como no dejando la tv/video/dvd/radio/etc en stand by (desde que en mi casa se apaga todo, ahorramos unos 8 a 10€ al mes, que parece poco pero empezad a sumar por hogares en España y el ahorro es significativo), no dejando nunca el pc encendido/tv/luces encendidas...

En fin, es lo que queda.

Saludos.

PD: Viendo el 2º comentario tras el principio del hilo, no es cuestión de generar más y más electricidad, sino de saber utilizarla y no incrementar su consumo. Nuevamente vuelvo a decir que las centrales nucleares NO son el futuro, los materiales de las que se nutren para generar luz (uranio...) escasean más que el propio petroleo, y los residuos además de ser muy inestables, condenan a todo el mundo durante la eternidad.

KorteX escribió:Independientemente de la forma politica con la que empezais a tratar el hilo; creo que no es cuestión de que suban los precios, sino de que aprendamos a no despilfarrar.

La gran mayoría de la luz se genera hoy en dia quemando carbón (cerca del 30% de la energia generada en España) y quemando gas natural/combustibles (otro 20%) (¿alguien dijo siglo XXI? ¿Entonces porque seguimos usando fuentes energéticas del siglo XIX?); obviamente si el petroleo no hace más que subir, y nosotros solo hacemos gastar y gastar, esta cantao de que nos suban los precios.

Creo que vamos a tener que aprender de forma forzosa a racionar bien los recursos que tenemos; hoy en dia se puede ahorrar un monton luz (y con ello recursos energeticos) con cosas tan simples como no dejando la tv/video/dvd/radio/etc en stand by (desde que en mi casa se apaga todo, ahorramos unos 8 a 10€ al mes, que parece poco pero empezad a sumar por hogares en España y el ahorro es significativo), no dejando nunca el pc encendido/tv/luces encendidas...

En fin, es lo que queda.

Saludos.

PD: Viendo el 2º comentario tras el principio del hilo, no es cuestión de generar más y más electricidad, sino de saber utilizarla y no incrementar su consumo. Nuevamente vuelvo a decir que las centrales nucleares NO son el futuro, los materiales de las que se nutren para generar luz (uranio...) escasean más que el propio petroleo, y los residuos además de ser muy inestables, condenan a todo el mundo durante la eternidad.

Y no se puede ahorrar energia sin que te suban los precios más que el IPC? o es que hay que subirlos por encima del IPC o simplemente subirlos para aprender a ahorrar?

KailKatarn escribió:

KorteX escribió:Y no se puede ahorrar energia sin que te suban los precios más que el IPC? o es que hay que subirlos por encima del IPC o simplemente subirlos para aprender a ahorrar?

Somos egoistas y no aprendemos hasta que las vemos venir. ¿Tu crees que hoy en dia la gente se pone a ahorrar energía porque si? ¿Cuanta gente crees que ahorrá luz tras la subida? Hasta que no da en el bolsillo, no se ahorra, pero no por concienciarse uno de lo costoso que es generar luz y blababa...sino porque despilfarrando no se llega a fin de mes.

No justifico esta subida de precio, únicamente he dicho que si los combustibles fósiles suben, es de cajón que suba la luz (como la gasolina, materiales....).

Lo que deberían de subir bastante más es el uso abusivo de luz o agua, si alguien quiere despilfarrar, que pague el exceso como a tres o cinco veces más caro, eso o que ahorre; no así el consumo común, que, emho no debería subir más que el ipc salvo causas expresamente justificadas.

eTc_84 escribió:Lo que deberían de subir bastante más es el uso abusivo de luz o agua, si alguien quiere despilfarrar, que pague el exceso como a tres o cinco veces más caro, eso o que ahorre; no así el consumo común, que, emho no debería subir más que el ipc salvo causas expresamente justificadas.

Exacto, se pacta un consumo normal de una casa variable y que el use una burrada que lo pague el.

A este gobierno todo le parece razonable...Cuando las ayudas de la UE bajaron una brutalidad,tambien dijo zapatero que la negociacion fue un exito...Cuando entenderan que en las negociaciones,si se dialoga y se dialoga te dan ostias por todos los lados.

¿El gobierno incumpliendo lo prometido una vez más? Esto tendría que haber dejado de ser noticia hace mucho tiempo

No había crisis, éramos unos antipatriotas, no había problemas con los inmigrantes, la luz iba a subir a tenor del IPC, había un "Guantánamo electoral", no hubo conversaciones con ETA después de la T4, no había negociación política, el peaje del Huerna iba a desaparecer, el crecimiento del PIB iba a superar el 3%, la crisis va a acabar en 2010, se iba a luchar contra la corrupción mientras hacen un trato con Julián Muñoz ... y tooodo así.

Menos mal que nos merecíamos un gobienro que no nos mintiera ...

KorteX escribió:Viendo el 2º comentario tras el principio del hilo, no es cuestión de generar más y más electricidad, sino de saber utilizarla y no incrementar su consumo.

Yo estoy harto de ver todo tipo de comercios (incluso sucursales bancarias) con luz halógena cada 10cm encendidas día y noche, esté abierto o cerrado.

Ya ni hablo de los centros comerciales

Nuevamente vuelvo a decir que las centrales nucleares NO son el futuro, los materiales de las que se nutren para generar luz (uranio...) escasean más que el propio petroleo, y los residuos además de ser muy inestables, condenan a todo el mundo durante la eternidad.

Sobretodo en España.

Mercedes Milá será una sensacionalista de no te menees, pero el documental sobre las nucleares españolas en "Diario de" me ha dejado las cosas muy claritas: nucleares no, al menos mientras producir energía por este método no sea 100% seguro.

Los peces y aves muertas y los índices cancerígenos y tumorales no se los ha inventado T5.
Y los que quieran centrales nucleares, que las pongan en su casa, en la mía, no.

¿Sabíais que hay un cementerio nuclear en pleno centro de Madrid? Pozí ...
Todavía están los restos del intento del franquismo por hacerse con la bomba nuclear, entre otros.

_WiLloW_ escribió:Mercedes Milá será una sensacionalista de no te menees, pero el documental sobre las nucleares españolas en "Diario de" me ha dejado las cosas muy claritas: nucleares no, al menos mientras producir energía por este método no sea 100% seguro.

Los peces y aves muertas y los índices cancerígenos y tumorales no se los ha inventado T5.
Y los que quieran centrales nucleares, que las pongan en su casa, en la mía, no.

¿Sabíais que hay un cementerio nuclear en pleno centro de Madrid? Pozí ...
Todavía están los restos del intento del franquismo por hacerse con la bomba nuclear, entre otros.

Estoy de acuerdo con todo.

La gente habla de la energia nuclear como si fuera la repanocha, que generan mucha luz, que los residuos se acumulan y no pasa nada... pero es que hoy en dia hablar de seguridad en las centrales nucleares Españolas (y ya ni pensar en las que abren en la India, Marruecos, China....) es una utopía.

Hace no mucho se habló del fallo de Ascó, al principio no era nada del otro mundo y despues poco a poco se empezó a reconocer que el problema era más grande de lo que se habia imaginado... pero es que viviendo a no muchos kilómetros de la de Almaraz, el acojone es enorme; la lista de fallos desde que se abrio es extensa (escribí gran parte AQUI con sus fuentes y todo), el más reciente el día 2 de Mayo...

Y del tema de canceres ni hablo. ya lo comenté en su momento en el post donde cito una parte de la lista de incidentes.

El que no vive relativamente cerca de una cosa asi no ve los problemas.

_WiLloW_ escribió:¿El gobierno incumpliendo lo prometido una vez más? Esto tendría que haber dejado de ser noticia hace mucho tiempo

No había crisis, éramos unos antipatriotas, no había problemas con los inmigrantes, la luz iba a subir a tenor del IPC, había un "Guantánamo electoral", no hubo conversaciones con ETA después de la T4, no había negociación política, el peaje del Huerna iba a desaparecer, el crecimiento del PIB iba a superar el 3%, la crisis va a acabar en 2010, se iba a luchar contra la corrupción mientras hacen un trato con Julián Muñoz ... y tooodo así.

Menos mal que nos merecíamos un gobienro que no nos mintiera ...

KorteX escribió:Viendo el 2º comentario tras el principio del hilo, no es cuestión de generar más y más electricidad, sino de saber utilizarla y no incrementar su consumo.

Yo estoy harto de ver todo tipo de comercios (incluso sucursales bancarias) con luz halógena cada 10cm encendidas día y noche, esté abierto o cerrado.

Ya ni hablo de los centros comerciales

Nuevamente vuelvo a decir que las centrales nucleares NO son el futuro, los materiales de las que se nutren para generar luz (uranio...) escasean más que el propio petroleo, y los residuos además de ser muy inestables, condenan a todo el mundo durante la eternidad.

Sobretodo en España.

Mercedes Milá será una sensacionalista de no te menees, pero el documental sobre las nucleares españolas en "Diario de" me ha dejado las cosas muy claritas: nucleares no, al menos mientras producir energía por este método no sea 100% seguro.

Los peces y aves muertas y los índices cancerígenos y tumorales no se los ha inventado T5.
Y los que quieran centrales nucleares, que las pongan en su casa, en la mía, no.

¿Sabíais que hay un cementerio nuclear en pleno centro de Madrid? Pozí ...
Todavía están los restos del intento del franquismo por hacerse con la bomba nuclear, entre otros.

Willow tienes algun enlace de interés de esto último que has comentado de Madrid? seria de agradecer, claro está.

KailKatarn escribió:

Willow tienes algun enlace de interés de esto último que has comentado de Madrid? seria de agradecer, claro está.

Lo tienes AQUI (sobre el minuto 4), por cierto, que segura se ve la nave donde se almacena ¿ehh? Creo que no hay manera humana de quitar esa cadena y ese candado jajajajaja

KorteX escribió:Lo tienes AQUI (sobre el minuto 4), por cierto, que segura se ve la nave donde se almacena ¿ehh? Creo que no hay manera humana de quitar esa cadena y ese candado jajajajaja

La verdad es que el documental es escalofriante

El Ministerio de Sanidad mintiendo como un bellaco, alcaldes reconociendo que están untados, estadísticas falseadas (porque lo están), estudios que supuestamente están en marcha pero nunca llegan a realizarse, mentiras y mentiras por todas partes.

¿En manos de quién estamos?
Dinero, dinero y dinero ... menos mal que vivimos en un país socialista

KorteX escribió:Somos egoistas y no aprendemos hasta que las vemos venir. ¿Tu crees que hoy en dia la gente se pone a ahorrar energía porque si? ¿Cuanta gente crees que ahorrá luz tras la subida? Hasta que no da en el bolsillo, no se ahorra, pero no por concienciarse uno de lo costoso que es generar luz y blababa...sino porque despilfarrando no se llega a fin de mes.

No justifico esta subida de precio, únicamente he dicho que si los combustibles fósiles suben, es de cajón que suba la luz (como la gasolina, materiales....).

Tu planteamiento es bueno y funcionaria si los que dirigen todo el cotarro no fuesen una panda de sin vergüenzas, porque luego ves que te encuentras cosas asi:

http://news.soliclima.com/?seccio=noticies&accio=veure&id=2946

Que la gente ahorra agua y consume menos? Ningun problema, subimos las tarifas y ya esta.

KorteX escribió:

KailKatarn escribió:

Willow tienes algun enlace de interés de esto último que has comentado de Madrid? seria de agradecer, claro está.

Lo tienes AQUI (sobre el minuto 4), por cierto, que segura se ve la nave donde se almacena ¿ehh? Creo que no hay manera humana de quitar esa cadena y ese candado jajajajaja

@_@ flipo en colores, tengo que verme todo ese documento de "diario de", no sabia ni de su existencia.

Unos cuantos datos:

Endesa

• Obtuvo en 2005 un beneficio neto de 3.182 millones de euros, el mayor de su historia hasta ese año, un 154% más que en 2004.
• Ganó cerca de 7.000 millones de euros en 2006 (coincidiendo con las subidas repetidas del Gobierno Zapatero)
• Unos 3.000 millones de euros en 2007
• Prevee llegar a los 9.000 en 2009
  
  Unión Fenosa
• Ganó 814,7 millones de euros en 2005, un 114,3% más que el año anterior
• Obtuvo 1.000 millones de euros netos en 2006
• Y otros 1.000 millones en 2007
  
  Iberdrola
• Ganó 1.500 millones de euros en 2006
• Se embolsó más de 2.200 millones de euros de ganancias netas en 2007, un 32,5% más que el año anterior
• Superará con creces los 2.200 millones en 2008

No pongo ahí a Gas Natual porque ya no comercializa electricidad, pero sus resultados son de escándalo.

Qué bien les sienta a las eléctricas el Gobierno actual, si señor
Y eso que estamos en crisis

Y ahora unas cuantas noticias cachondas:

Rebaja fiscal virtual, más impuestos
http://www.expansion.com/edicion/exp/op ... 22626.html

Zapatero reclama a las comunidades más compromiso fiscal para conseguir los ingresos necesarios
http://www.elpais.com/articulo/espana/Z ... inac_8/Tes

Suben la luz y los impuestos
http://www.libertaddigital.com/opinione ... 43553.html

Las comunidades autónomas podrán subir la presión fiscal
http://www.adn.es/impresa/politica/2008 ... odran.html

Zapatero cerró la anterior legislatura con un fuerte incremento de la presión fiscal
http://www.expansion.com/edicion/exp/ec ... 22634.html

Ahí queda eso

_WiLloW_ escribió:Unos cuantos datos:

Endesa

• Obtuvo en 2005 un beneficio neto de 3.182 millones de euros, el mayor de su historia hasta ese año, un 154% más que en 2004.
• Ganó cerca de 7.000 millones de euros en 2006 (coincidiendo con las subidas repetidas del Gobierno Zapatero)
• Unos 3.000 millones de euros en 2007
• Prevee llegar a los 9.000 en 2009
  
  Unión Fenosa
• Ganó 814,7 millones de euros en 2005, un 114,3% más que el año anterior
• Obtuvo 1.000 millones de euros netos en 2006
• Y otros 1.000 millones en 2007
  
  Iberdrola
• Ganó 1.500 millones de euros en 2006
• Se embolsó más de 2.200 millones de euros de ganancias netas en 2007, un 32,5% más que el año anterior
• Superará con creces los 2.200 millones en 2008

No pongo ahí a Gas Natual porque ya no comercializa electricidad, pero sus resultados son de escándalo.

Qué bien les sienta a las eléctricas el Gobierno actual, si señor
Y eso que estamos en crisis

Y ahora unas cuantas noticias cachondas:

Rebaja fiscal virtual, más impuestos
http://www.expansion.com/edicion/exp/op ... 22626.html

Zapatero reclama a las comunidades más compromiso fiscal para conseguir los ingresos necesarios
http://www.elpais.com/articulo/espana/Z ... inac_8/Tes

Suben la luz y los impuestos
http://www.libertaddigital.com/opinione ... 43553.html

Las comunidades autónomas podrán subir la presión fiscal
http://www.adn.es/impresa/politica/2008 ... odran.html

Zapatero cerró la anterior legislatura con un fuerte incremento de la presión fiscal
http://www.expansion.com/edicion/exp/ec ... 22634.html

Ahí queda eso

Verdaderamente este país acojona cosa mala, eh?

KailKatarn escribió:Verdaderamente este país acojona cosa mala, eh?

Ya te digo ...

KailKatarn escribió:Verdaderamente este país acojona cosa mala, eh?

Iba a hacer una relfexión un poco larga sobre de quién es realmente la culpa de que estemos a día de hoy asfixiados económicamente y que con cada día que pasa estemos más cerca de África que de Europa. Pero en fin, pasaba de crear polémica porque hace tiempo que la política me demostró que a los políticos sólo les interesan sus propios bolsillos...

No existe un político honrado a día de hoy, y lo más triste es que quizás nunca exista.

Viendo los beneficios de las mafias esas... es que es todo tan estupido.

Falta HC Energía, la antigua Hidroeléctrica del Cantábrico (Asturias), pero como sólo opera aquí y sus beneficios andan en torno a "sólo" 100 millones de euros, pues tampoco la he puesto.

Pero sí, manda huevos que en plena crisis, con el paro subiendo, el IPC por las nubes y el Euribor tocando techo, encima nuestro presi Zapatero anima a las comunidades a subir la presión fiscal (más impuestos) y a subir la luz un 11%

Nada, los ricos cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres.

_WiLloW_ escribió:

KailKatarn escribió:Verdaderamente este país acojona cosa mala, eh?

Ya te digo ...

Si las cosas van mal y se sigue votando a los mismos,pues esta claro que las cosas iran aun peor.

dogboyz escribió:Si las cosas van mal y se sigue votando a los mismos,pues esta claro que las cosas iran aun peor.

A mí que no me miren ...

Ya sabéis lo que opino yo de Zapatero ...

Obviamente que la energía nuclear tiene sus buenos problemas, pero visto como van las cosas..

Valnir escribió:Obviamente que la energía nuclear tiene sus buenos problemas, pero visto como van las cosas..

no es la solucion mas viable....... ni nunca la sera, se pueden sacar otros metodos para generar luz de forma mas natural y no tan contaminante ni mortal como es la nuclear, en españa parece ser que no se aprovecha del todo las energias renovables (eolica, solar etc) y el gobierno prefiere obtenerla de otros medios aunque les cueste a las familias españolas aun mas poder llegar a final de mes, pues cojonudo por nuestro gobierno que dia tras dia demuestra que aparte de inutiles son cortos de mente, pero enfin el pueblo tiene lo que el pueblo a querido tener (yo aun no me explico como pudo ganar las elecciones tras los cuatro años de gobierno inutil aun no me lo explico)

si que es verdad que tenemos que ir cambiando el chip y empezar ahorrar, utilizando bombillas de bajo consumo (en casa yo tengo unas 5 bombillas y la verdad es que son mejores y generan mas luz) y a aquellos que consuman una luz excesiva imponerles una multa en el caso de centros comerciales, bancos que tienen la luz todo el dia encendido etc, e ir imponiendo nuevos metodos de pensamiento en cuanto al consumo ya no de luz sino tambien de agua etc, parece ser que las personas no aprendemos hasta que nos amenazan con que nos van a multar, meter en la carcel etc

dogboyz escribió:

_WiLloW_ escribió:

KailKatarn escribió:Verdaderamente este país acojona cosa mala, eh?

Ya te digo ...

Si las cosas van mal y se sigue votando a los mismos,pues esta claro que las cosas iran aun peor.

A mi que tampoco me miren, le tengo un asco al zapatitos y al rajoy que no puedo ni verlos.

Si es que en PIRULETALANDIA da igual que existe una CRISIS DE COJONES, que el PARO SUBA, que muchas EMPRESAS CIERREN.

Ya subimos lo básico para que la gente disfrute mas de sus ESCASOS SUELDOS, LA COMIDA CARA DE COJONES, sube la GASOLINA, sube la LUZ un porron, en el AGUA hasta lo vería bien.

Yo es que no se como va acabar todo esto, porque los sueldos congelados desde hace la tira (mínimo 5 años) y la vida solo sabe subir y subir.


Y esto de la subida, no dudo ni por un momento, es por que el ZAPATITOS y demas, les han untado de billetes.

A este gobierno todo le parece bien, Zapatitos vive en la calle de la piruleta en el pais del chocolate. La que está liando Zapatero...

Norm Peterson escribió:A este gobierno todo le parece bien, Zapatitos vive en la calle de la piruleta en el pais del chocolate. La que está liando Zapatero...

Lo peor de todo es que sigue siendo el pastelero, despues de todo lo que ha hecho.