El gran problema de España (la natalidad).

Antes se tenían muchos hijos porque era el papel de la mujer, no tiene mucho más misterio. Después la mujer se incorporó al trabajo (no necesariamente por no tener más opción, sino como modo de realización propia), ganó independencia económica y decidió que igual no le apetecía cambiar eso por tener un hijo. Ya no se tiene ese concepto de que lo primordial es buscar un marido y formar familia.

Eso por un lado. Por otro, aunque una mujer acepte el rol tradicional de madre, ya no es tan fácil mantener a una familia con un solo sueldo, algo bastante más factible hace 40 años. Además, mucha gente ha tenido que dejar sus ciudades para trabajar, así que no tienen familia cerca que pueda echar una mano si se decide que ambos sigan trabajando. Si a eso sumamos trabajos precarios, la gente tiene que pensar bien si están en condiciones de tener un hijo.

Pero sobre todo, creo que influye lo primero. La gente ya no acepta relaciones que no resultan satisfactorias ni consideran que formar familia sea un deber moral (cuando no un seguir lo dispuesto por dios, tan importante en tiempos pasados). Se puede ser feliz sin hijos, así que ante un panorama económico que no favorece el reproducirse, entiendo que no quieran buscar descendencia a cualquier precio.

Creo que hay muchos factores. La mayoría ya explicados. A mi me preocupan estos:

-Salarios de risa. (Pero hay gente con pocos recursos que no les preocupa. Supongo que a quienes lo vemos un problema no nos basta con tenerlos y mantenerlos, si no que queremos mantenerlos "bien" y que no les falte de nada*.)

*variable en funcion de cada persona

- Conciliación laboral y familiar. (yo aqui veo que hay sectores que lo tienen "facil" y otros que no. Se que hay trabajos y trabajos. Si quiero poder comprar a las nueve de la noche, ha de haber alguien trabajando. ¿Pero ha de ser un puesto "obligado"? ¿Puede ser un puesto que se elija voluntariamente? ¿Podria ser un puesto destinado a un colectivo concreto y especifico? ¿Se podrian hacer unos horarios o jornadas reguladas por ley para determinadas condiciones familiares y dar o no luego posibilidad de excepciones voluntarias? * esto casi da para hilo de debate

- Lo de vivir "bien" y no querer tener hijos ha pasado siempre. No lo veo factor. Un chaval puede pensar a los 20 o 30 q no quiere y a los 40 decidir que si.

Luego otras cosillas:


- La anecdota que cuenta @carokix en la primera pagina es real como la vida misma, pero a veces, pocos se dan realmente cuenta y aun menos gente se lanza a corregir esto. No hablo de oidas, yo mismo he pasado por eso y me di cuenta que no es que no viera a mi hija apenas, si no que cuando lo hacía solo queria que se durmiera (tenia entonces seis meses). Y no compensa nunca sacrificar trabajo por hijos porque un trabajo de mierda vas a poder encontrar siempre (+/-) pero tu hijo solo va a tener 1, 5, 8... Años una vez en la vida. Y si se te pierdes toda la infancia de tu hijo por trabajo es una puta mierda.

- Tener hijos de mayores (+35), aunque se pueda ver como un aprovechamiento de la "juventud" en forma de viajes, (el que pueda), fiestas, etc.. será una mierda al largo plazo. En mi entorno todos hemos sido padres mas o menos en esa edad. Y aunque puede parecer que es una edad buena para dsifrutar de los hijos, si nos vamos a unos 15 años, nos plantamos en 50 palos y los niños en plena adolescencia. Con 20 tacos más, ellos 35 y nosotros 70 ¿disfrutaremos los nietos? Es más, los hombres que por promedio palmamos antes ¿llegaremos a verlos?

En fin, es complicado


Edit:
@Metempsicosis tengo un colega, muy mayor, que comenta entre en broma y en serio que la entrada de la mujer al mercado laboral de esa forma (siempre han habido mujeres trabajadoras), fue lo que jodio a ellos y a ellas. Se explica asi: antes los sueldos y la vida estaba montada acorde a esos roles. De forma general, entraba un sueldo a casa y ese sueldo debia mantener a toda la familia. Por otra parte, los niños estaban cuidados por familia (madres+abuelos) y no en escoletas. Ahora se necesitan dos sueldos para vivir acorde a lo que queremos y en el proceso los abuelos estan sobrecargados o toda la familia se ve un rato a la cena y ya.

Yo he vivido parcialmente eso, pero desde la optica infantil. No digo que esté de acuerdo con todo lo dice, pero que en el camino algo ha fallado socialmente, es innegable. Me refiero, sin especificar géneros, a que antes con un sueldo era suficiente para vivir y tener hijos cuidados y ahora con dos a veces no se llega y los hijos estan como estan.

La raíz del problema es que nos han convertido en una sociedad de consumo, en esa ecuación los niños no caben.
En este hilo se ha argumentado montones de veces lo de los sueldos, ayudas, etc, etc. Si "solo" fuese esto y se que me repito, países como Suiza, Suecia, Noruega, deberían tener una altísima natalidad y va ser que no (al menos entre los autóctonos).
Y volvemos a lo de la crisis "lo de vivir por encima de las posibilidades" y ahí te demuestra que a la que hay dinero, no se tienen hijos o al menos no se tienen mas, sino que se tira uno de cabeza a la vorágine consumista, mejor vivienda, mejor coche, mejores vacaciones, mejor ropa, mejores fiestas, etc.
Salvo excepciones, solo tienen niños los musulmanes y los gitanos y no voy a hacer comentarios racistas ni gaitas, vale que tiene ayudas o lo que quieras pero el principal motivo es cultural. Me vengo a referir que una pareja random fuera de esos colectivos aunque tuviese esas ayudas ni de coña tendría 4 hijos por poner una cifra "normal"
Otro motivo, el culto al cuerpo, el cuerpo se estropea con cada preñao, en unas menos y en otras mas pero se estropea seguro.. y eso tanto el como ella no lo quieren.

Metempsicosis escribió:Antes se tenían muchos hijos porque era el papel de la mujer, no tiene mucho más misterio. Después la mujer se incorporó al trabajo (no necesariamente por no tener más opción, sino como modo de realización propia), ganó independencia económica y decidió que igual no le apetecía cambiar eso por tener un hijo. Ya no se tiene ese concepto de que lo primordial es buscar un marido y formar familia.

Eso por un lado. Por otro, aunque una mujer acepte el rol tradicional de madre, ya no es tan fácil mantener a una familia con un solo sueldo, algo bastante más factible hace 40 años. Además, mucha gente ha tenido que dejar sus ciudades para trabajar, así que no tienen familia cerca que pueda echar una mano si se decide que ambos sigan trabajando. Si a eso sumamos trabajos precarios, la gente tiene que pensar bien si están en condiciones de tener un hijo.

Pero sobre todo, creo que influye lo primero. La gente ya no acepta relaciones que no resultan satisfactorias ni consideran que formar familia sea un deber moral (cuando no un seguir lo dispuesto por dios, tan importante en tiempos pasados). Se puede ser feliz sin hijos, así que ante un panorama económico que no favorece el reproducirse, entiendo que no quieran buscar descendencia a cualquier precio.

Caes en los tópicos machistas de hace 50 o mas años. Que la mujer no trabajase asegurada no significa que no trabajase, lo de arreglar prendas de ropa, limpiar casas, dependienta a horas, manofacturas a horas.. montones de "minijobs" mal pagados, no asegurados y por eso las abuelillas no tienen mas pensión que la del marido.
Después la patronal le dio la vuelta al feminismo, ostias!!! montones de trabajadorAs, poco cualificadas, que aceptan la mitad del sueldo y que entran en competencia directa con los hombres, así en el futuro podre pagar menos a estos y tendrán que currar ambos.
Invoco a economistas, sociologos, etc

hal9000 escribió:

Metempsicosis escribió:Antes se tenían muchos hijos porque era el papel de la mujer, no tiene mucho más misterio. Después la mujer se incorporó al trabajo (no necesariamente por no tener más opción, sino como modo de realización propia), ganó independencia económica y decidió que igual no le apetecía cambiar eso por tener un hijo. Ya no se tiene ese concepto de que lo primordial es buscar un marido y formar familia.

Eso por un lado. Por otro, aunque una mujer acepte el rol tradicional de madre, ya no es tan fácil mantener a una familia con un solo sueldo, algo bastante más factible hace 40 años. Además, mucha gente ha tenido que dejar sus ciudades para trabajar, así que no tienen familia cerca que pueda echar una mano si se decide que ambos sigan trabajando. Si a eso sumamos trabajos precarios, la gente tiene que pensar bien si están en condiciones de tener un hijo.

Pero sobre todo, creo que influye lo primero. La gente ya no acepta relaciones que no resultan satisfactorias ni consideran que formar familia sea un deber moral (cuando no un seguir lo dispuesto por dios, tan importante en tiempos pasados). Se puede ser feliz sin hijos, así que ante un panorama económico que no favorece el reproducirse, entiendo que no quieran buscar descendencia a cualquier precio.

Caes en los tópicos machistas de hace 50 o mas años. Que la mujer no trabajase asegurada no significa que no trabajase, lo de arreglar prendas de ropa, limpiar casas, dependienta a horas, manofacturas a horas.. montones de "minijobs" mal pagados, no asegurados y por eso las abuelillas no tienen mas pensión que la del marido.
Después la patronal le dio la vuelta al feminismo, ostias!!! montones de trabajadorAs, poco cualificadas, que aceptan la mitad del sueldo y que entran en competencia directa con los hombres, así en el futuro podre pagar menos a estos y tendrán que currar ambos.
Invoco a economistas, sociologos, etc

¿Qué tópicos machistas? Hablo de tener un trabajo fuera de casa como modo de realización personal y no como necesidad. Antes la mujer aspiraba a tener hijos como meta vital y si trabajaba fuera era porque no tenía más opción. Hoy día la mujer aspira a algo más que a tener hijos y quiere tener una independencia económica y una función más allá de traer al mundo nuevas vida. Y muchas no quieren renunciar a lo que han logrado a nivel laboral ni a su independencia económica por formar familia. Si para ti hablar de esas diferencias es usar tópicos machistas, pues tú mismo

Ni la mujer ni el hombre aspiran a lo que no le quedan mas cojones, a currar los dos... difícilmente puede quedarse uno en casa por propia convicción.
Si pudiera quedarse en casa cualquiera de los dos, a lo mejor te llevabas una sorpresa, tanto ellos como ellas.
Se que me repito, hubo un tiempo en que la mujer aspiró a mas y los malvados machirulos no la dejaban, entonces la mas malvada patronal vio un filón de oro!!!! y pensó si venga señoras, a currar!!!!!!!!!!
Y antes muchas mujeres curraban, pero sin asegurar, sin estadísticas, sin datos.. y equivocadamente se dice que antes la mujer estaba en casa. Lo que no competían al menos en su mayoría con los puestos laborales de los hombres. Hasta que la patronal por su propio interés y evidentemente no por el de las mujeres, dio carta blanca a la incorporación al mundo laboral de los "hombres"

@hal9000

Creo que estamos hablando de cosas diferentes. Yo me refiero a la mentalidad que había entonces de que la función de la mujer era tener hijos (y trabajar era algo muy secundario y porque no quedaba otra). Siempre ha habido excepciones, claro está, pero hablo de lo que estaba más extendido. La mujer que no lograba tener hijos era digna de compasión y aún hoy las mujeres muy mayores se llevan las manos a la cabeza si les dices que no aspiras a formar familia. Lo mismo se puede ver en cierta medida en otros países donde todavía no han avanzado tanto en ese sentido y en los que verás a mucha gente hablar de la bendición que supone tener un bebé y de que es la más alta aspiración que puede tener una mujer.

Sin embargo, aquí tenemos actualmente a muchas mujeres que no quieren tener hijos, menos aún si eso supone sacrificar su vida laboral. Hablas como si todo el que trabaja es porque no tiene más remedio... y no es así. A mucha gente le das la opción de dejar su trabajo para quedarse en casa a cargo de la familia y se niega rotundamente. Porque han dedicado años a formarse y disfrutan con su trabajo. La mayoría de mis amigas están en ese grupo, no aceptarían dejar de trabajar. Es muy diferente de esos casos de mujeres que, mayoritariamente, trabajaban porque no tenían más opción si no querían pasar hambre.

Yo ni estoy hablando de patronales, ni de si estaban aseguradas o no ni de temas de ese estilo. Estoy hablando del cambio de mentalidad de la mujer, de cómo ya ser madre no es la meta de su vida ante la que debe sacrificar todo lo demás.

Aunque ya se ha dicho, vamos a ver:

- Con salarios de mierda ¿qué se pretende? ¿Que se tenga un hijo o una hija? Si ya uno es un asunto complicado, imagina varios...
- Luego añade hipotecas gordas o alquileres desmesurados. Pocas ganas de ello.
- Parejas que duran poco y ojo, una adopción o ser madre/padres solteras/solteros no es tan accesible tampoco. Eso tampoco ayuda a pensar en algo a largo plazo y hay quienes ni siquiera quieren.
- Si ya económicamente es un problema, ¿qué números vas a hacer si falta eso?.
- Y en el caso de tener hijos, la mayoría de los padres no están en casa, no pueden atenderlos como se debe. Antes se usaban canguros para ello (yo mismo he tenido) y no pasa nada. Ahora se es más reacio a ello y se usa a los abuelos (que yo para emergencias en momentos puntuales lo veo, pero otras veces lo veo un poco "aprovechamiento" y según qué casos).

A mi eso del "infantilismo" o "el ocio" no lo veo motivo suficiente. Puede haber casos, pero no creo que sea por eso. Veo más lo anterior.

En mi entorno, así sacando una cantidad de gente más o menos regular, saco en conclusión lo siguiente:

- Un 80% están solteros.
- Del 20% que no lo están, un 15% tienen hijos por un 5% que no lo tienen.
- De los que tienen hijos, en casi todos los casos tienen solamente uno. Sólo hay dos que tienen dos hijos.

Que cada uno saque sus propias conclusiones.

Z_Type escribió:- La anecdota que cuenta @carokix en la primera pagina es real como la vida misma, pero a veces, pocos se dan realmente cuenta y aun menos gente se lanza a corregir esto. No hablo de oidas, yo mismo he pasado por eso y me di cuenta que no es que no viera a mi hija apenas, si no que cuando lo hacía solo queria que se durmiera (tenia entonces seis meses). Y no compensa nunca sacrificar trabajo por hijos porque un trabajo de mierda vas a poder encontrar siempre (+/-) pero tu hijo solo va a tener 1, 5, 8... Años una vez en la vida. Y si se te pierdes toda la infancia de tu hijo por trabajo es una puta mierda.

- Tener hijos de mayores (+35), aunque se pueda ver como un aprovechamiento de la "juventud" en forma de viajes, (el que pueda), fiestas, etc.. será una mierda al largo plazo. En mi entorno todos hemos sido padres mas o menos en esa edad. Y aunque puede parecer que es una edad buena para dsifrutar de los hijos, si nos vamos a unos 15 años, nos plantamos en 50 palos y los niños en plena adolescencia. Con 20 tacos más, ellos 35 y nosotros 70 ¿disfrutaremos los nietos? Es más, los hombres que por promedio palmamos antes ¿llegaremos a verlos?

Eso que acabas de decir lo pensaba con los casos de unos amigos.

Excepto un amigo mío que tiene un año más que yo, el resto ya tienen los 40 o empiezan a tenerlos. Y acaban de tener los hijos. Estuve haciendo un poco de números y dije, si ahora tienen 2 años, 3, cuando tengan 30, tendrán 70 o por ahí. Y yo pensaba que eso es complicado ese tema al respecto.

Sólo hay un caso de una pareja que ella tiene 33 años y él 38, pero su hijo tiene 10 años. El resto son más mayores.

Saludos.

Z_Type escribió:-Salarios de risa. (Pero hay gente con pocos recursos que no les preocupa. Supongo que a quienes lo vemos un problema no nos basta con tenerlos y mantenerlos, si no que queremos mantenerlos "bien" y que no les falte de nada*.)

*variable en funcion de cada persona

Coincido, pero hay que tener en cuenta que mantenerlos "bien" cuesta relativamente poco para lo que se piensa la gente, yo lo veo con mis sobrinos. Otra cosa es la manía de comprarles juguetes todas las semanas, viajes a tutiplen, ropa de marca (yo flipo cuando veo salir a los niños del colegio, ¡¡visten más caro que los adultos!!)

Z_Type escribió:- Conciliación laboral y familiar. (yo aqui veo que hay sectores que lo tienen "facil" y otros que no. Se que hay trabajos y trabajos. Si quiero poder comprar a las nueve de la noche, ha de haber alguien trabajando. ¿Pero ha de ser un puesto "obligado"? ¿Puede ser un puesto que se elija voluntariamente? ¿Podria ser un puesto destinado a un colectivo concreto y especifico? ¿Se podrian hacer unos horarios o jornadas reguladas por ley para determinadas condiciones familiares y dar o no luego posibilidad de excepciones voluntarias? * esto casi da para hilo de debate

Premio. Los horarios laborales son demenciales, no favorecen nada la conciliación.

Z_Type escribió:- Lo de vivir "bien" y no querer tener hijos ha pasado siempre. No lo veo factor. Un chaval puede pensar a los 20 o 30 q no quiere y a los 40 decidir que si.

Es que es prácticamente lo que les pasa a todos/as. Entre la eterna adolescencia actual, los estudios, una mujer ni se plantea tener hijos antes de los 33 (y eso si tiene pareja estable, cosa que no es tan común).

Z_Type escribió:- Tener hijos de mayores (+35), aunque se pueda ver como un aprovechamiento de la "juventud" en forma de viajes, (el que pueda), fiestas, etc.. será una mierda al largo plazo. En mi entorno todos hemos sido padres mas o menos en esa edad. Y aunque puede parecer que es una edad buena para dsifrutar de los hijos, si nos vamos a unos 15 años, nos plantamos en 50 palos y los niños en plena adolescencia. Con 20 tacos más, ellos 35 y nosotros 70 ¿disfrutaremos los nietos? Es más, los hombres que por promedio palmamos antes ¿llegaremos a verlos?

Mi suegra tuvo a mi mujer con 36 años, y mi mujer (de 36 años) justo ahora está embarazada. En nuestro caso no ha sido por que no queríamos antes (nuestros buenos miles nos hemos gastado en in-vitros), sino porque biológicamente no ha sido posible (y al final ha venido de manera natural).

Creo que la época de los abuelos con cincuenta y pico o sesenta y pocos ya ha pasado, no va a volver.

Si pensamos en lo económico los "expertos" advierten que los modelos productivos que se avecinan ya no necesitaran casi trabajadores humanos. Además el sistema de pensiones español al ser piramidal no es sostenible por muchos hijos que se tengan. Y en términos de sostenibilidad, existe una sobrepoblación mundial evidente por lo que cada nueva persona contribuye a contaminar aún más el planeta.

En realidad por mucho que se hable de la maternidad y la paternidad como una mejora personal al darlo todo por otra persona, de saber aceptar responsabilidades etc. tener hijos en lugar de adoptar no deja de ser un acto egoísta.

@-Dyne-

Es que nadie tiene hijos por altruismo. Se tienen porque a los padres les apetece tener descendencia, sin más. No te vuelves mejor persona por estar satisfaciendo el deseo egoísta de reproducirte

Hombre, las mujeres como los hombres, mas que no querer dejar de trabajar porque les gusta su trabajo, es porque como las relaciones de hoy en dia son una mierda, y a la minima te ves con el culo al aire, pues mejor no dejar de currar, no vaya a quedarme a la vuelta de una decada con una mano delante y otra detras.

9 de cada 10 personas trabajan exclusivamente por dinero, o lo que es lo mismo, prostitucion del cuerpo y del alma, no nos olvidemos.

zarathustras escribió:Hombre, las mujeres como los hombres, mas que no querer dejar de trabajar porque les gusta su trabajo, es porque como las relaciones de hoy en dia son una mierda, y a la minima te ves con el culo al aire, pues mejor no dejar de currar, no vaya a quedarme a la vuelta de una decada con una mano delante y otra detras.

9 de cada 10 personas trabajan exclusivamente por dinero, o lo que es lo mismo, prostitucion del cuerpo y del alma, no nos olvidemos.

Y asi habló Zarathustra.

Lo siento, tenia que decirlo. Además, estoy de acuerdo

Yo me llevé un susto este febrero porque pude dejar embarazada a una, fuimos a hacer las pruebas en una clínica y a parte le compré los tests de embarazo y, por suerte, no se quedó preñada. En mi caso, podría tener uno o dos hijos porque estoy bien económicamente y vivo solo, casi siempre estoy ahorrando para si en el futuro vienen mal dadas y necesito tirar del paro y de los ahorros, pero no quiero tener hijos ahora, quiero disfrutar hasta los 40 de mi libertad y eso conociendo a la persona adecuada, y si tengo un dia hijos con alguien sólo quiero una o uno, no más, no está el horno para bollos, antes sí se podía hacer eso, hoy por desgracia no.

Realmente aparte de tener que considerarte, no solo como un gran ejemplar, si no como un magnifico ser humano, hay que tener la increible suerte de encontrarte con una puta diosa, la cual, sea tan tan increible especimen (sin enamoramiento baboso de por medio, no todo es valido aunque te lo parezca, parguela), que realmente hoy en dia sea digno y legitimo la posibilidad de plantearte tener un hijo....pa que, pa que si no....nuestra sociedad ya esta suficiente llena de necios, de populacho feo y desgradable.

Se responsable con tu planeta y tu sociedad, imbecil.

Chun-Li escribió:quiero disfrutar hasta los 40 de mi libertad

Desde mi punto de vista partes de una premisa equivocada. Yo tengo 36 y me veo demasiado mayor, pero piensa que los tienes con 40, con 55 años te plantas con un hijo adolescente. Muy mayor lo veo ya.

Problema va ser la mano de obra, ignoran toda la masa de mano de obra que se va a perder en la automoción en 5 a 10 años.

Talleres, Fabricantes de Piezas, Vendedores de repuestos.

@Metempsicosis

Al final las mujeres y hombres, muy pocos tenemos independencia económica y la posibilidad de comprar un piso para uno solo ya es algo que muy pocos valientes pueden hacerlo.

La incorporación de la mujer viene añadida de los de panza y puro, mayor productividad, mayores impuestos, para luchar con la productividad del comunismo. Y que ahora tener un niño es una ruina económica por todos lados, pocas parejas son estables y estamos metidos en un mundo de puterio sin fin.

Yo me pregunto mucha gente para que quieren hijos si solo los ven por la noche.

keverson303 escribió:Yo me pregunto mucha gente para que quieren hijos si solo los ven por la noche.

Supongo que tienen tantas ganas de tener hijos que no les importa si solo pueden disfrutar un rato de ellos. Yo la verdad es que no sería capaz, creo que es una responsabilidad muy grande a la que no puedo dedicar solo unos ratos libres. Aunque igual en mi caso tiene más peso el hecho de que no me apasionan los niños y que nunca me sacrificaría hasta el punto de agobiarme con un trabajo y un niño. Es que me parece un verdadero horror

Chun-Li escribió:Yo me llevé un susto este febrero porque pude dejar embarazada a una, fuimos a hacer las pruebas en una clínica y a parte le compré los tests de embarazo y, por suerte, no se quedó preñada. En mi caso, podría tener uno o dos hijos porque estoy bien económicamente y vivo solo, casi siempre estoy ahorrando para si en el futuro vienen mal dadas y necesito tirar del paro y de los ahorros, pero no quiero tener hijos ahora, quiero disfrutar hasta los 40 de mi libertad y eso conociendo a la persona adecuada, y si tengo un dia hijos con alguien sólo quiero una o uno, no más, no está el horno para bollos, antes sí se podía hacer eso, hoy por desgracia no.

Pues si se queda preñada y lo tiene, te por cuenta que ella va a vivir de putisima madre con lo que me cuentas.

Yo me voy a hacer del opus y acabaré con 7 o 8 hijos para ayudar a mi país.

hal9000 escribió:

Chun-Li escribió:Yo me llevé un susto este febrero porque pude dejar embarazada a una, fuimos a hacer las pruebas en una clínica y a parte le compré los tests de embarazo y, por suerte, no se quedó preñada. En mi caso, podría tener uno o dos hijos porque estoy bien económicamente y vivo solo, casi siempre estoy ahorrando para si en el futuro vienen mal dadas y necesito tirar del paro y de los ahorros, pero no quiero tener hijos ahora, quiero disfrutar hasta los 40 de mi libertad y eso conociendo a la persona adecuada, y si tengo un dia hijos con alguien sólo quiero una o uno, no más, no está el horno para bollos, antes sí se podía hacer eso, hoy por desgracia no.

Pues si se queda preñada y lo tiene, te por cuenta que ella va a vivir de putisima madre con lo que me cuentas.

Ya no estamos juntos, y es mejor así.

@Goncatin

Con 40 años no me veo mayor, a los 55 y teniendo un hijo adoslecente tampoco lo veo mal. De todos modos, no quiero hijos pero si un dia doy con la persona adecuada, para mí uno o una estaría bien, pero más ya no, que está todo muy caro y no saldría bien la jugada seguramente. A parte, puedo pasar dos o tres años durmiendo mal pero ya no más, me gusta dormir y tener algo de tiempo libre, eso con dos crios o más es casi imposible, con uno lo veo más llevadero.
Hace un año conocí a una chica rubia guapísima, buena chica y con un muy buen trabajo con la que conecté, pero tenía dos hijos y ya no quise tener una relación con ella por ese motivo.

El problema tiene varios factores, uno de ellos el económico obviamente.
Pero como yo vengo aquí a hablar de mi libro, diré que el mayor problema es la sociedad feminista marxista y ginocentrista.

Tienes a una generación que odia a los hombres, prueba de ello leyes anticonstitucionales que pueden llevar a un varón a la cárcel sólo con la palabra, vengativa o no, de una mujer. Se ha eliminado la presunción de inocencia, hoy por hoy todos somos violadores en potencia y demás por defecto

Cuando el ratio de divorcios es 6/10 y en aumento, que las custodias se las entregan a las madres (locas o no) per-se, y que encima el hombre tiene que pagar igual pero verse privado de sus hijos/as y bienes (viviendas, vehículos...), pues bueno muchos se han salido del 'mercado' con toda la lógica, no merece la pena tomar esos riesgos que te pueden costar la vida literalmente. Yo no me tiraría de un avión si sé que el paracaídas no se abre en más del 66,67% de los casos
https://www.lavanguardia.com/vida/20160 ... spana.html
https://www.cope.es/noticias/fin-semana ... ios_171855

Muchos suicidios de hombres vienen después de que una mujer los deje en la calle, sin un duro y sin poder ver a sus hij@s, pero nadie habla de ello no interesa al lobby feminista, gracias partidos políticos y medios de desinformación

Hasta que no haya igualdad real (no la del feminismo obviamente ) muchos no van a volver a la plantación.

Por otra parte es muy sencillo, eliminas el aborto a no ser de casos de violación, salud, etc. No es mi cuerpo mi decisión, la mitad de la población debería aprender a tomar responsabilidad de sus acciones y dejar de echar el muerto a esos hombres que odian tanto cuando de pasta se habla. Pero bueno ahí está el Estado, que es una máquina de extraer recursos al ciudadano, transfiriendo ese dinero de la parte responsable a la irresponsable, chapeau A ver lo que tarda en reventar el Sistema cumpliendo cupos que eliminan meritocracia y esclavos de minorías

@JeLoW De tu post me quedo especialmente con tu última frase: "esclavos de minorías". Me alegra saber que no soy el único que piensa que diversos grupos minoritarios nos tienen cogidos por los huevos.

No entiendo eso de los problemas de natalidad... Es que acaso tebgo que tener cinco hijos???

Habrá gente y gente en el mundo y mucha pasando hambre como para preocuparme de tonterías...

Si hace falta gente que se abra puertas y que entre gente que lo necesita...

tranquilos que los que no tienen ni un duro están teniendo hijos como conejos, así de contradictorio es el mundo

HongKi escribió:tranquilos que los que no tienen ni un duro están teniendo hijos como conejos, así de contradictorio es el mundo

Sobre todo cuando se daba el cheque bebe... Lo que hace la gente por dinero...

HongKi escribió:tranquilos que los que no tienen ni un duro están teniendo hijos como conejos, así de contradictorio es el mundo

Nos están reemplazando y encima pagamos por ello, gracias Soros y socialistos

@reynoldor pero cómo puedes ser tan ingenuo, abre puertas y los metes en tu casa.
Y con tener 2 vale, 1 por ti y otro por tu pareja, no valen adopciones

JeLoW escribió:

HongKi escribió:tranquilos que los que no tienen ni un duro están teniendo hijos como conejos, así de contradictorio es el mundo

Nos están reemplazando y encima pagamos por ello, gracias Soros y socialistos

@reynoldor pero cómo puedes ser tan ..., abre puertas y los metes en tu casa.
Y con tener 2 vale, 1 por ti y otro por tu pareja, no valen adopciones

Yo ya he cumplido con mi hijo, acaso tengo que tener más?

Edito..

Es que necesitamos tanta natalidad para mantener un país??? Y Noruega???

Cambiando la pregunta de un tono negativo a uno positivo, tal que asi: ¿Como prevenir la sobrepoblacion? se pueden encontrar muchos articulos que apuestan por dar mas derechos y libertades a las mujeres para reducir la natalidad.

JeLoW escribió:Muchos suicidios de hombres vienen después de que una mujer los deje en la calle, sin un duro y sin poder ver a sus hij@s, pero nadie habla de ello no interesa al lobby feminista, gracias partidos políticos y medios de desinformación

Pues si, el ratio de suicidios es de mas o menos el 75% hombres y el 25% mujeres, pero esto no interesa.
En las mismas cifras están los "homeless", pero tampoco interesa.
La mayoría de infanticidios son causados por mujeres, esto si que interesa menos aun. Solo les dan bombo cuando es un hombre el que los comete y en cuanto es una mujer en 3,2,1 se les oye repetir este mantra cuanto habrá sufrido por culpa de un malvado machirulo para llegar a hacer eso.

- Incorporación masiva de las mujeres al mercado laboral, y las consecuentes dificultades para compatibilizar trabajo e hijos. Dos sueldos en la casa, para pagar hipoteca (algo antes casi inexistente), coches y cosas varias realmente no vitales. Poco dinero y tiempo, pues.

- Inestabilidad laboral, dificultad para encontrar un trabajo estable y fijo.

- Cultura hedonista, donde se prioriza el placer.

- Uso de métodos anticonceptivos y avance del pro-abortismo.

- Falta de impulso estatal con medidas para incentivar a tener hijos y a poder mantenerlos.

- Mala calidad del esperma (parece cachondeo, pero son estudios científicos).

- Parejas menos estables, con relaciones más cortas y muchos divorcios.

Para tener hijos no basta con querer, sino que tiene que haber alguien que los quiera tener contigo, y por suerte para mi eso no ha pasado nunca. Es la ventaja de ser un orco de mordor

Tengo una excusa camuflada en que no me da la gana. Win win.