El IVA de los discos se queda como está

placeres escribió: -No se porque le hechais las culpas a Polanco con la reduccion del IVA justamente es una de las pocas batallas en las cuales no se ha metido.... Para la proxima temporada los clubes de futbol
tienen apalabrado por parte de PRISA una reduccion del IVA asi como una parte mayor de las quinielas para compensar la reduccion de los derechos del futbol, vamos haber como lo venden.

Al polaco no se le hechan culpas más que de manipulador o de monopolista de la desinformación,y ahora le devolverán favores desde el partido de Mr Bean.(con buen talante eso si)

Al tito polanco le daran otro canal privado o unas cuantas emisoras mas ,etc.
Como ya hicieron años atras con el canal +, o nadie se acuerda ya de la rueda de prensa del susodicho en la que comento que a ver quien tenia cojones a quitarle el canal +, pues eso que ahora volveran los favores y sino tiempo al tiempo.

P.D: Solo espero que Mr. Bean no se entere de lo que sucede por los periodicos como hacia F.G.

Un saludo.

para que estamos en la union europea, si solo nos joden?

lil_blackriver escribió:retirada de las tropas......bien
negociacion europea del aceite..........mal
bajada del precio de la cultura............mal


una decision buena de 3, de momento no es una gran media que digamos.

Espero, repito, espero que no tengamos que arrepentirnos, por que no me extraña que los terroristas se queden con la copla y digan:

Coño un bombazo y se llevan las tropas de donde queremos...

"Vamos a probar
... un bombazo y ceuta y melilla marroqui,

... un bombazo y las islas canarias marroqui (a lo mejor para canaria
no basta con una bomba pero cuando peguen 3 o 4 a ver quien el
el listo que se la menea al manco, ¿ZP?)

... y total Andalucia no fue Mora pues que nos la devuelvan...."

Espero equivocarme....


P.D. No es por echarle las culpas a Mr. Bean ¡¡¡ PERO MI MULA NO VA IGUAL QUE CUANDO GOBERNABA EL PP !!!

Realmente patético la actuación de esta ministra.

Ya pareciamos tontos frente a los demás paises, pues imaginaos ahora con la actuación de dicha persona tan altamente cualificada para realizar decisiones

Espero que la situación en la política de nuestro pais mejore ni que sea un poco, y pido porfavor a nuestro queridisimo presidente que no meta a gente desinformada a llevar a cabo el crecimiento de un pais.

[beer]

Sólo un apunte. En la LOCE la asignatura de religión era puntuable, pero no obligatoria, es decir, que era como antes (los que estudiamos BUP y COU) que puntuaba para la nota media pero podías elegir dar otra clase, como por ejemplo ética.
A mi me mandaron a colegio de curas, así que como comprendereis había que tragar religión, pero tengo constancia de gente de otros lugares que no estudiaba religión sino ética
Sin embargo lo que si que me acuerdo es que era la típica asignatura BONUS, vamos que no había que romperse los cuernos para sacarla y básicamente servía para subir nota con sólo atender en clase... claro que para un agnóstico como yo era un poco rollo de aguantar esa chapa, pero bueno

Esto lo digo porque hay gente muy confundida abanderando la "imposición de la religión" como lo único de la LOCE.

Yobb no puedo estar mas de acuerdo contigo. No se que gana el puebo de irak si el moro fundamentalista ese que esta dando por saco se hace con el poder.


Con respecto a la "aliaza" francogermana... que quereis que os diga los franceses siempre nos han estado metiendo el dedo en el ojo, nos retrasaron la entrada en la UE nos daban terroristas a cambio de comprarle los AVEs y tienen muchisimo intereses en marruecos.

Alguien piensa que francia se va a mojar para defendernos? Zapatero es ahora un cortesano de los gabachos.

Venga yo no se que esperabais... acaso os habeis creido que iban a rebajar el iva al precio de los discos.Yo soy de los que os leo y intento aprender de vosotros todo lo que puedo por que aqui hay gente que vale mucho , pero es lamentable que confieis en las promesas electorales y en la palabra de estos que no hacen mas que robar el dinero , ya sea el PP o el PSOE , es el mismo perro con distinto collar.
A mi me parece de puta madre , y tenian que subir los precios un 200 % mas , para asi ser como Asia , donde mas se piratea . Y que se metan su mierda original por donde les quepa . Yo es que prestar atencion a estas noticias insulsas de politiqueo barato , politicos sin cabeza y sin dotes de nada. Mucha mujer en el cargo , solo hay que ver como conducen para ver lo que pueden hacer . Y es la primera cagada , nos quedan aun 4 años . como alguien dijo antes , hemos salido de la sarten para caer en las brasas (NOTA: España nunca estuvo tan de puta madre como con el PP , os guste o no , el que vivio el socialismo del Gonzalez sabra de que coño hablo).
YA SABEIS, sinceramente que mas nos da que lo suban , si seguiremos descargando a placer , que mas da , y los que compren mierda original pues que sigan dando de comer a la Sgae y a 4 Neo-artistas salidos de la nada .-

Haha, a ver cuando lo entendeis: Nunca vamos a estar contentos con el gobierno, sea PSOE o PP. Pero bueno, yo prefiero que digan burradas sobre el IVA y que dejen de morir españoles en una guerra que ni nos va ni nos viene.

Delorian escribió:Mucha mujer en el cargo , solo hay que ver como conducen para ver lo que pueden hacer

Te has lucido en el comentario. Otro que confunde el tocino con la velocidad.

Menuda pifia jejeje.

Eso si en España ya tenemos por debajo del minimo europeo los libros que es un 5%, cuando aqui esta en un 4%, asi que si nos permiten los libros... igual colaba.

Eso si para mi la bajada de IVA si se llegase a realizar, deberia de hacerse negociando con todas las partes implicadas discograficas, artistas... y reduciendo todos un 2 o 3%. Aunque muchisima gente seguiria bajandose el CD por la mula, porque es mucho mas comodo y gratis.

Respecto a lo que algunos dicen de la "paridad", me parece una autentica "parida", si hubiese sido un tio nadie hubiese dicho nada de "paridad", el tema es que la pifio ella y el que hizo el programa socialista porque como bien apuntan por ahi atras, esto venia en el programa que presento el partido.

para que estamos en la union europea, si solo nos
joden?

Pues mismamente para construir todas las infraestructuras, empresas y mil historias más que se han subencionado con fondos europeos desde Felipe, pasando por Aznar y ahora con ZP

Sino de donde ibamos a sacar tanta pasta?? Aqui solo se mira lo malo de Europa pero ni dios se acuerda de las innumerables ayudas que recibimos empezando por Alemania.

Es más todo el mundo esta temblando cuando en el 2008 todas esas ayudas desaparezcan, mismamete la variante del Pajares, se inaguro (ole los cojones de PACO CASCOS como se notaba las elecciones) que pone la primera piedra sin tener aun asegurada la financiacion de los fondos europeos, y la gente se empieza preguntar con que dinero se piensa construir. Porque ya no es solo que dejemos de recibir euros a mansalva, sino que vamos a tener que empezar a mandarlos a los nuevos socios europeos.

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En otro apartado alguien por ahi habla del tema de cobrar por los libros de las bibliotecas y lo atribuye a la SGAE, cuando lo cierto es que es una obligacion de todo pais comunitario (se da en todos los paises), y ya desde el gobierno del PP se estuvo retrasando dicho cobro, y tarde o temprano se va tener q hacer efectivo.

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El tema del alineamiento FRANCO-ALEMAN pues que quereis que os diga, siempre y cuando el ZP negocie bien con sus socios "socialistas" y firme una constitucion en el que se pueda "equiparar" a dichas naciones y formar un bloque solido ALEMANIA/FRANCIA/ESPAÑA bienvenido sea, siempre estaremos mejor que con los locos de los YANKES, que ya despues de la noticia del FBI/CIA interrogando al chabal por dibujar a BUSH como el diablo, nos da la idea de lo bien que estan de la azotea....

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Respecto a la LOCE, Relgión no sera obligatoria pero habra que escoger si no me equivoco entre religión y hechos religiosos, osea el mismo perro con distinto collar.

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Lo ultmio ya es lo de la manipulacion de los españoles por leer, ver, escuchar: PAIS/CANAL +/LA SER, mucho PPro resentido aun... sera que del otro bando no estaba URDACI/TVE1/LA2/A3/COPE/ABC/MUNDO/RAZON... a ver si ahora va ser, q los del partido popular eran unos inocentes que no tenian tambien a sus "amiguitos" que les hacian el lavado de imagen.

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Ahhhh y lo del canon yo lo tengo mas que asumido, ni lo quitaron los del PP, ni lo quitaran los del PSOE, ni IU ni nadie. Y más ahora que al parecer hay otros paises que lo quieren implantar (creo haber leido que Belgica era uno de ellos)


P.D: En politica nunca llovera a gusto de todos...

Reijiko escribió:que dejen de morir españoles en una guerra que ni nos va ni nos viene.

Que me digas que han muerto 200 españoles por culpa de la guerra
(te estas refiriendo al lamentable atentado) es una cosa que a mi
ignorante entender no es del todo cierto, pero bueno vamos a
admitir ese premisa, me puedes decir que es peor que mueran
personas por una decision politica que la sociedad crea que es
erronea ( la decision) o hacer uso de LAS 200 MUERTES, por que hay
que dejar claro varias realidades:


- ZP o Mr beam, segun prefieras, gobierna debido a esas 200
muertes, le guste o no, y con la utilizacion de esas muertes, si bien
no directamente si de forma indirecta, si tuviese conciencia debería
convocar ELECCIONES GENERALES para despues de verano, cuando
el pueblo tuviese todos los datos y no fuera un voto en caliente,
seguramente ganase otra vez, pero claro no puede arriesgarse
a perder el PODER que le han dado 200 MUERTOS y mientras no
haga eso ESTA UTILIZANDO LAS MUERTES EN SU BENEFICIO y esto es
la puta verdad por mucho que le duela a algunas personas.


- Y lo segundo es que el gobierno no lo ha elegido el pueblo
soberano, por lo menos, no lo ha elegido el pueblo español,
lo ha elegido una banda de asesinos y todo ira bien mientras se
haga lo que digan estos asesinos, por que seamos sinceros si no le
plantas cara en la primer caso de estorción y/o chantaje usarán
estos metodos otra vez, si dieron resultado seguro que funcionará de nuevo...

Hay muchas cosas de los americanos que no me gustan pero esa
que sale en las peliculas me parece genial esa de que "No se
negocia con asesinos"


- Y si te refieres a los soldados te recuerdo que son soldados
profesionales, preparados para el combate, o se supone, que estan
ahi por que quieren, cobran por su labor y saben los riesgos, no
quiero decir que tengan que morir, pero joder es su trabajo, se
sienten orgullosos de su labor, eso en cuanto a nivel
individual-personal, pero en cuanto a nivel mas abstracto ¿Pa que
coño queremos un ejercito profesional, si se les manda a una zona
donde hay cierto peligro y se queja la sociedad de que pueden morir
soldados?, para eso mantenemos el ejercito de remplazo, se le
paga poco, se les jode mucho, y si se les manda a zonas de peligro,
como cuando la guerra del golfo, Ku-wait, (o en kosovo) no pasa
nada, por que donde este el soldadito español (no profesional) no
se pegarán tiros.... ESPERO QUE SE NOTE EL TONO I R O N I C O



A Zp no lo trago, pero creo que esta en una situacion muy
complicada y sinceramente le deseo lo mejor por que como meta la
pata mucho creo que España va a retroceder 20 años, mejor dicho
las diferencias entre España y el resto de los paises de
influencia-entorno van a ser como despues de la dictadura.

¿Hechos religiosos es algo así como historia de la religiones?
En ese caso creo que debería ser completamente obligatorio, porque las religiones son básicas y forman parte de nuestra historia. (Del Mundo me refiero)
De todas maneras si eso mejora la LOGSE (lo que no es muy jodido) por mí como si tienen que rezar un padrenuestro al entrar en clase, que la verdad eso es lo que tenían que hacer ahora los que la estudiaron rezar


Y por cierto yo ya se que existía Urdaci, pero es que como toooooooooooooooooodo el mundo se quejaba de él, daba la impresión de que era el único.

Y a mi me da igual que la culpa fuera del que hizo el programa, que lo poneis como un atenuante a la ministra y es peor ¡eso significa que el partido no tiene ni idea de lo que puede o no puede hacer!

De todas maneras eso no quita el ridículo de la 'menistra'

No os quepa duda de que si ponen los CDs a 5 euros, la gente seguirá bajándoselos de la mula si los CDs valen 1.50 (y eso que en cada cd caben varios álbumes en los 'deleznables' MP3

Lo de la pifia esta es debido según mi opinión a que ZP y su equipo no tienen ni puta idea de nada, están bastante poco preparardos, y ganar las elecciones les ha venido tan de sorpresa como perderlas al PP, y se han encontrado sin gente para ocuparse de ciertos temas complicados. ZP: muchas palabras y pocas nueces, creo que se va a dar cuenta que gobernar es difícil y el pueblo español ya es suficientemente maduro como para no valerle solo las palabras. Ya veremos a ver como les va, y espero que bien porque en este país vivimos todos y las malas aciones de unos nos perjudican a todos.

y0bb escribió:
Que me digas que han muerto 200 españoles por culpa de la guerra
(te estas refiriendo al lamentable atentado) es una cosa que a mi
ignorante entender no es del todo cierto, pero bueno vamos a
admitir ese premisa, me puedes decir que es peor que mueran
personas por una decision politica que la sociedad crea que es
erronea ( la decision) o hacer uso de LAS 200 MUERTES, por que hay
que dejar claro varias realidades:


- ZP o Mr beam, segun prefieras, gobierna debido a esas 200
muertes, le guste o no, y con la utilizacion de esas muertes, si bien
no directamente si de forma indirecta, si tuviese conciencia debería
convocar ELECCIONES GENERALES para despues de verano, cuando

el pueblo tuviese todos los datos y no fuera un voto en caliente,
seguramente ganase otra vez, pero claro no puede arriesgarse
a perder el PODER que le han dado 200 MUERTOS y mientras no
haga eso ESTA UTILIZANDO LAS MUERTES EN SU BENEFICIO y esto es
la puta verdad por mucho que le duela a algunas personas.


- Y lo segundo es que el gobierno no lo ha elegido el pueblo
soberano, por lo menos, no lo ha elegido el pueblo español,
lo ha elegido una banda de asesinos y todo ira bien mientras se
haga lo que digan estos asesinos, por que seamos sinceros si no le
plantas cara en la primer caso de estorción y/o chantaje usarán
estos metodos otra vez, si dieron resultado seguro que funcionará de nuevo...

Hay muchas cosas de los americanos que no me gustan pero esa
que sale en las peliculas me parece genial esa de que "No se
negocia con asesinos"


- Y si te refieres a los soldados te recuerdo que son soldados
profesionales, preparados para el combate, o se supone, que estan
ahi por que quieren, cobran por su labor y saben los riesgos, no
quiero decir que tengan que morir, pero joder es su trabajo, se
sienten orgullosos de su labor, eso en cuanto a nivel
individual-personal, pero en cuanto a nivel mas abstracto ¿Pa que
coño queremos un ejercito profesional, si se les manda a una zona
donde hay cierto peligro y se queja la sociedad de que pueden morir
soldados?, para eso mantenemos el ejercito de remplazo, se le
paga poco, se les jode mucho, y si se les manda a zonas de peligro,
como cuando la guerra del golfo, Ku-wait, (o en kosovo) no pasa
nada, por que donde este el soldadito español (no profesional) no
se pegarán tiros.... ESPERO QUE SE NOTE EL TONO I R O N I C O



A Zp no lo trago, pero creo que esta en una situacion muy
complicada y sinceramente le deseo lo mejor por que como meta la
pata mucho creo que España va a retroceder 20 años, mejor dicho
las diferencias entre España y el resto de los paises de
influencia-entorno van a ser como despues de la dictadura.

amen hermano amen

jejejeje, que me parto, vaya inutiles.
pero vamos por partes, para empezar, hay que decir que lo que dice europa de que el iva de los libros no puede bajar del 5% no lo entiendo, pero si en españa estan al 4%, de que coño estan hablando??

lo segundo me hace mas gracia, como se nota que el señor zp tiene que ir pagando sus deudas por llegar al poder y una de ellas es al señor polanco, por su campaña en el pais. ahhh y por si no lo sabiais, el señor polanco es dueño de un grupo que a su vez son dueñas de la mayoria de las editoriales, que casualidad no??


y lo ultimo, os creeis que si bajan el iva van a bajar los precios??jejeje que gracia, si ponen el iva de los libros en el 1%, no dudeis que el 3% que se ahorran se los quedaran las editoriales o en su defecto el señor polanco.

pd: la idea esta bien, pago una deuda politica y encima quedo bien con la gente..... no esta nada mal

Sólo está regulado el precio de los discos, no de los libros, me parece.
Está en el link a El Mundo que puso Alejo

Kelner escribió:No es exactamente asi, solo el precio es proporcional, los k la comprar pueden tener pescado a precio asekible, por k en otras temporadas el pescado es un robo, y siempre por siempre mas vale k sobre a k falte

Si no recuerdo mal, Málaga no se distingue por sus capturas de pescadilla. Creeme sí es así. la pescadilla no vale un duro en todo el año porque se pesca aunque vayas a por marisco.

Kelner escribió:españa siempre la tienen puteada con la pesca, o no recueradas la cantidad de meses que tubimos la flota peskera atracada por k les salio de los cojones no dejarnos pescar, o cuando marruecos se metio en sus 40 k?

Sí. Por eso quiero un ministr@ que defienda nuestros intereses no los de Holanda. ¿es mucho pedir?

Kelner escribió:desde cuando a estado mal ganar cuanto mas mejor, ademas 1200-1500€ no es para echar coetes, no estamos ablando de un trabajo de oficina chaval jeje, estos hombres trabajan en la mar, un trabajo de los mas duros k ay, sus vidas estan en peligro desde k ponen el pie en el barco y muchos se tiran dias y semanas en esos barkitos de jugete frente a la boraz mar, y ten mucho ojo k los peskeros no siempre trabajan todo el año k muchos trabjaban unos meses y el resto a 2 velas, asi k contra mas ganen mas me alegro por ello, asi k si un guardia de seguridad puede ganar 1100€ trankilamente a riesgo de k le peten, un marinero k no esta depie bijilando, si no currando muchisimas ora en la mar, sufriendo frio, humedad, una tormenta k le pille y las mega pulmonias del copon k se pillan a la 1ª, y creeme mas de uno se a ido a otro barrio por un resfriadito marino.... asi k si crees k 1200-1500 es demasiado para un "pescador" espero averte dado razones para demostrar k no es para echar coetes, chao

Aquí me has entendido mal. Lo que yo quería decir es que, con el volumen de capturas permitido actualmente, un marinero sólo podría trabajar durante dos meses. Vamos, que no le daría para vivir puesto que los sueldos tampoco son, precisamente, astronómicos.

placeres escribió:Pesquerias. .
España es la superpotencia pesquera solo comparable a Japon, que han esquilmado todo lo que han pillado, cualquier reduccion en Europa afectara significativamente a los pescadores españoles. Sobre los sueldos si tu piensas que son tan buenos pues adelante chaval metete en ello. Te pagarán mientras estudies, te darán comida y cama gratis solo tienes que apuntarte a la escuela de pesca (hace unos años era asi al menos en canarias no se si habrá cambiado), haber si aguantas mas de una temporada.... Por experiencia familiar es muy pero muy duro.

Tan sólo un par de matices:
- No existe ninguna "escuela de pesca".
- Por favor, lee bien mi post anterior.

No sé que estamos discutiendo. La verdad está más clara que el agua cristalina... Estos, NI EN SUS MEJORES SUEÑOS pensaban que iban a ganar las elecciones. Solo hay que ver la cara de susto del Zapatero la noche electoral... de libro.

Ahora, todo son prisas y buscar gente para cargos QUE NO TENÍAN PENSADOS NI POR ASOMO. Venga prisas, venga cuotas, y venga incompetentes. Que no se si sabrán, pero ej que me caen de puta madre, y... oye, algunos favorcillos tendré que pagar...

Y claro... SE METE LA PATA. Pero oigausté... no pasa nada. Con soltar la pollada de que "prefiero a estos torpes que a un gobierno que nos metió en una guerra en la que murieron españoles", arreglao (todavía estoy esperando que me cuenten en que guerra estuvimos, por que que yo sepa, no pegamos un solo tiro, y los que murieron fueron pocos, y profesionales que estaban allí cumpliendo con su labor, nadie les obligó. Y todos los dias mueren veinte veces más personas en la carretera o en la obra y no se les dedican homenajes todos los meses, cojones ya...) .

Pero bueno... que da el consuelo de saber que esto no es NADA para la que nos espera. A los actorcillos y sus adláteres de la SGAE queda mucho que devolverles, y esta tontería ni la vamos a recordar comparada con lo que se nos viene encima...

Que Dios nos coja confesados...

Manu1oo1

Hombre yo lo de la guerra de Iraq no era algo que me gustara mucho en su momento (aunque tampoco me parecia algo como para que los Bardenes fueran al parlamento a dar la nota)
Sin embargo creo que esta retirada de tropas es una bajada de pantalones, y preferiria que cumplieran con la misma celeridad otras promesas electorales (que joder como se abandera ahora lo de que las promesas electorales hay que cumplirlas... claro como es algo nuevo en el PSOE es coña eh)

Por otro lado no se en que guerra estubimos, pero la mayor parte de los soldados españoles que murieron fueron por un maldito y desgraciado accidente; que por supuesto ya se utilizo con fines politicos, ya que en este mismo foro aseguraban que el Gobierno habia amenazado a los familiares para que no hablaran, cuando lo que se dijo es que no lo usaran como propaganda politica y les instaban a ser patrioticos (y por eso no divulgarlo mucho con fines politicos) y es que eso algunos no lo llevan muy bien (lo que que se pueda ser patriotico y no ser facha digo)

Pero ya ves, las tropas estan en casa, en menos de dos semanas 4 pifias (que han enumerado por aqui) y nadie protesta, por ejemplo, porque la subida del salario minimo a 600 euros sea en 4 años... a ver si se consigue... pero me parece a mi que bajando IVAs no lo van a conseguir facilmente...

bueno, voy a empezar con el aspecto social y respecto a lo que ocurre en mi pais, que pueda servir un poco como analogia de lo que supondria quitar iva o subir iva en los libros.

Vivo en Mexico, y en nuestros pais los libros estan excentos del impuesto al valor agregado (el tan sonado y vapuleado iva, tan importante para que progrese cualquier pais), el mexicano promedio y mas para abajo normalmente no le interesan los libros, no se interesa por conocer ese tipo de podriamos llamar "cultura" (que vamos, si sabemos que es cultura no le podemos llamar exactamente inculto a alguien que no compra libros o no va a museos) y que le pongan iva del 15% o le hagan una rebaja del 50% no va a cambiar en ningun modo sus habitos de cultura (si decide comprar quo asi se va a quedar en lugar de buscar libros de gabriel garcia marquez).

Yo creo que lo mismo va a pasar en españa si rebajan o excentan los libros, la gente que antes no compraba libros no los comprara por 2 o un 3 por ciento de rebaja en el iva, los acabara comprando porque le recomienden un buen libro, lo lea y se enganche y se ponga a comprar libros diferentes, pero dudo mucho que cambien sus habitos de lectura por 1 o 2 euros menos (en el mayor de los casos)

y sobre el aspecto politico, que sigan estos, es imposible que uno como mexicano medianamente informado de europa conociera de eso y una ministra no, vamos, que entre zapatero y cia y los de la sgae hay risas para rato (y con lopez obrador en mexico todavia mas ), ta luego!!!

Es imposible que no supiesen que la legislación europea prohibe tal cosa. Imagino que se trataba de una manera encubierta de decir que iban a ir a saco por los piratas, o similar (ya que anunciaron dos cosas y solo rectifican una). Bueno, sea por el motivo que sea, la verdad es qie han hecho el ridiculo, ya que he visto la noticia como portada en algunos periodicos. Me gustaria ver algun titular de ahora

No sé, pero ya me imaginaba que iba a pasar esto.

Mal empezamos.

Saludos!!

Solo una cosa: JUAS JUAS JUAS!!!!!!!!


Y es que en el fondo me alegro que no se pueda llevar a cabo la bajada del iva en estos productos, ya que lo unico que supondria es otro engaño politico mas, en el que algo que parece que nos favoreceria en el fondo lo unico que haria seria perjudicarnos un poquito mas. Recordemos que el iva al final es dinero para las arcas del estado y no dinero para ninguna compañia privada que se lucre de el.

Un saludo

Reijiko escribió:yo prefiero que digan burradas sobre el IVA y que dejen de morir españoles en una guerra que ni nos va ni nos viene.

Yo prefiero que no digan ni hagan ninguna burrada que van varias y acaban de empezar, que nos pillen confesados y lo de esa guerra es muy relativo.
Lo primero me pareció una "cagada" del PP eso de ir a Irak, pero lo segundo ahora del Mr Bean de retirarlas a toda prisa ahora que el terrorismo se rie de nosotros es peor y sino tiempo al tiempo, ahora es cuando más deberían permanecer alli.
Ojalá esa no movieran mucho el tema político y no tomaran decisiones a la ligera durante un tiempo ya que pasa lo que les está pasando que no tienen ni puta idea.

P.D cuando en un tiempo nos quiten Perejil,Ceuta,Melilla o Canarias ir a pedirle ayuda a los franceses y alemanes que nos va a dar la risa. Pero eso es otro cantar y seguro que el Mr Bean lo arregla con una sonrisa eterna falsa de buen talante eso si y un apretón de manos todo cursi.

Salu2

Bueno y ya que nos ponemos a entrar en el tema de la guerra que como siempre a dado su polemica , cual a sido la diferencia entre la guerra de irak (en la que solo se iba a prestar ayuda humanitaria) a la guerra de Bosnia , por que jaja , Tambien habia tropas españolas alli de mision humanitaria ...y eso fue con el socialismo de Gonzalez .
Con poco mas que añadir respecto a lo puesto , ya me despido , ah bueno por cierto si leeis el post este y usais windows xP o algun Nt que sepais que hay varios update de seguridad del dia 28 por si no lo soleis consultar ... el link es : http://go.microsoft.com/?LinkID=466770
Bueno amigos , a ser buenos y a no comprar nada original .
saludos.-

Estuvimos en la guerra del Golfo porque Irak invadio Kuwait!!!. Kubait no es un pais normal. Es un pozo de petroleo que se aseguraron los ingleses y americanos al dejar la zona.

La guerra del golfo fue para asegurarse el petroleo, ni mas ni menos

Ahhhh pero esa guerra valia porque estaba el psoe


Y aznar es un facha porque apoyo esta guerra. En la que se trata de quitar al impresentable de sadam y convertir irak en una democracia como puede ser turquia.

Ooooo que malo es esoo oooo QUe facha es aznar.

A mucha gente se le tendria que caer la cara de verguenza

Lo que mal empieza....mal acaba...

Señora Ministra: DIMISIÓN!

ZP: No nos falles!!!

Que razon tienes coleco . aunque tampoco murio gente , y esa si que estaba justificada ... Lo que pasa que hay un dicho muy bueno que dice que hay que mirar las cagadas del pasado para no repetirlas en el futuro , y no se suele aplicar ...
No a habido diferencia entre una y otra.
Tambien se dice que el ser humano solo es inteligente , pero en masa es un borrego más .-
saludotes.-

Alejo I escribió:No ha tardado mucho la vicepresidenta primera del Gobierno en matizar de forma creativa sus palabras respecto a la reducción del IVA de discos y libros a un simbólico 1%, y es que según María Teresa Fernández de la Vega, lo que dijo la ministra de Cultura era "la expresión de un deseo para que se pueda regular esto, porque es verdad que existe una legislación europea que no lo permite".

De esta forma sale al paso del aviso por parte de la Comisión Europea, que le ha recordado que los impuestos que gravan los discos no son fijados por los estados de la Unión.

de esta forma empezamos a ver como de lejos va a llegar telepromesas. la gran organizacion comercial de ZP corporation

siempre prometiendo y nunca cumpliendo.

saludos cordiales.

Prefiero no hablar de politica, pero solo unos comentarios lo de la negociación del aceite era algo que el PP tenia que haber dejado preparado la ministra de agricultura tuvo un dia para prepararlo cuando hacia 9 meses que esas negociciones existían,
respecto a la guerra por favor apliquemos el sentido común !! Si no las retira malo, si las retira malo en definitiva hay gente que se haga lo que se haga siempre se va a quejar, lo primero que debiamos haber hecho es no ser los lame culos de USA nuestra posición debe estar al lado de Europa. Y no fue una decisión a la ligera se hablo con muchos politicos a nivel internacional y se llego a la conclusión que antes del 30 de junio no se conseguiria un govierno autonomo en Irak. Como ya se ha demostrado.

No hablemos que vamos a retroceder 20 años con el PSOE puesto que en politica internacional, en ayuda social ya lo hemos hecho.
Por favor y nos nos pongamos a tirar del pasado por que todo el mundo se puede acordar de que el PP no voto a favor de la constitución, aplaudio la guerra de Irak (una guerra ilegal) por no recordar cuanto familiar de dictador (e uncluso algun ministro de la dictadura) estan dentro de el y quieren demostrar un talante democratico ? como siguen financiando la fundación Francisco Franco, y como no financián las ayudas para encontrar y exhumar los cadaveres de las fosas comunes que aun hay por España desde la guerra civil, como no condenaron la guerra civil, su autoritarismo sus decretazos, demuestran como les gustaba conseguir todo por la imposición.

Es mejor informarse un poco antes de hablar.

Estuvimos a punto de un conflicto con Cuba, Marruecos y con malas relaciones con Europa por culpa de la soberbia de nuestro EX-presidente, el mismo que para que salieran las cuentas vendio las empresas productivas de España (las privatizo) no sin antes poner en los organos de poder a amiguitos suyos (como en telefonica)espero que en España salgan las cuentas ahora que no hay nada para vender, y el mismo que llamo al señor Felipe Gonzalez pedigüeño cuando consigo los fondos de cohesion europeos sin los cuales muchas cosas no se habrian hecho en España (recordemos que esos fondos salen de EUROPA, Alemania, Francia..., no de USA).
Por no hablar de los cuadros del señor Cascos que compro a su novia a cuenta de todos y asi...


En definitiva: SI ha sido una cagada y NO quiere decir por esto que vayan a ser peor que los anteriores (cosa muy dificil). Tengamos esperanza y

Y ahora me dirán que no hubo manipulacion en la primera (no solo con el lamentable atentado del 11M) de hecho, se ha condenado a TV en la UE.

Es verdad seguramente las elecciones no habrian dado un resultado igual si no hubiese sucedido el atentado, pero acaso no es legitimo que después de algo así la gente salga en masa a votar y cambie un govierno que cree que no lo hace bien, o acaso los votos de esa gente tienen menos valor ? Yo creo que si el PP hubiese sido transparente en sus investigaciones del 11M habrián sido unos resultado electorales mas igualados.


Yo creo que España tiene y debe tener el derecho a poder elegir y cambiar el govierno, pese a quien le pese que para eso es una democracia y si el PSOE lo hace mal pues ya se votará y se les cambiará, en conclusion demosle un margen.

Sorry por la parrafada,

¿OK? Saludos.

zer007 escribió:Es mejor informarse un poco antes de hablar.

Y ahora me dirán que no hubo manipulacion en la primera (no solo con el lamentable atentado del 11M) de hecho, se ha condenado a TV en la UE.

Hombre, haber hubo, pero ni de lejos la manipulacion q hizo tele 5/la ser/el pais, q ni en sueños se le acercó.

Eso ni lo cuestiones, pero si el cambio es a peor, te demuestran que son unos incompetentes al primer mes... pues que le vamos a hacer, me podre desahogar escribiendo estas lineas, no?

Otra cosa es que podamos cambiar el signo del Gobierno (por cierto, con b de ....) y otra es que podamos decidir acciones. Las elecciones son un acto para elegir a quien te representa, no es un REFERENDUM sobre nada, por mucho que al PSOE le convenga. TODO, repito TODO el mundo está en contra de la guerra, en mayor o menor medida, pero ¿sabes cuantas guerras hay ahora mismo en el mundo?, informate y te acojonaras.

La decisión de traerse las tropas de Irak o dejarlas debería de tomarse en su conjunto, ya se que esto suena muy fuerte, pero no estamos en una isla desierta, tenemos compromisos adquiridos con otras naciones y el gobierno, aun cuando se produce un cambio, no puede romper de golpe con todo. ¿Te imaginas que situación se crearía si con un cambio de gobierno en Alemania, Francia, Inglaterra, EEUU lo primero que hiciesen fuera partir de 0?, pues eso es lo que ZP, Beam para los amigos, está haciendo, con la salvedad de que nosotros dependemos de estas potencias.

En cuanto a la negociación del aceite y algodón, que es una de las cosas mas importantes por donde vivo, por desgracia 20 Años con el cabezón, lo único que tenían que haber echo era votar a favor, pero claro, llegó ZP y dijo con 2 cojones nos abstenemos que para eso gobernamos, y si no lo dijo ZP, ES RESPONSABLE de lo que hagan sus ministros. Pero bueno, metida de gamba, normal, pardillos ellos, y como lo arreglan, pues sacrificando el punto mas importante, por lo que el Gobierno de España ha luchado mas, por que no nos quiten cotas de poder en la UE, PUES TODO A LA MIERDA, por arreglar lo del aceite y algodón, se SACRIFICA todo el poder de decisión dentro de la UE que tiene el gobierno español.

Y basta ya, de hablar del pasado, de un pasado que solo al PSOE le conviene actualizar, franco fue muy malo..., yo no lo conocí, probablemente este aquí, en este mundo por que muriese franco, BABY-BOOM después de la muerte del dictador, pero todo no fue malo, hizo cosas buenas, por ejemplo, pantanos para que no faltase agua dentro de las posibilidades de España. Que hace ZP sobre este tema, a la mierda el PLAN HIDROGRAFICO NACIONAL, no lo matizamos, modificamos, ponemos como sea mejor para el conjunto de la sociedad española, NOS LO CARGAMOS, Andalucia (me estoy planteando mudarme), Murcia, y Valencia sobre todo, tienen dependencia de que en las provincias que el agua sobre, sea destinada a paliar la sequía de la España SECA, pero claro Carod Rovira es un personaje que tiene la llave de Catalunya, y hay que tenerlo contento, pues ojala llueva tanto, pero "pa artarse" en catalunya, a ver si le sale el agua hasta por el culo.

Por cierto, decretazo... esa palabra se acuño (de nueva moneda) en época de gobierno de PSOE, eh? patadón en la puerto o algo así?

Menos mal que soy un ignorante, dentro de mi ignorancia soy feliz, ya veremos cuando me empiecen a tocar el bolsillo, que no pasara mucho tiempo para que esto ocurra...

zer007 escribió:Prefiero no hablar de politica, pero solo unos comentarios lo de la negociación del aceite era algo que el PP tenia que haber dejado preparado la ministra de agricultura tuvo un dia para prepararlo cuando hacia 9 meses que esas negociciones existían,
respecto a la guerra por favor apliquemos el sentido común !! Si no las retira malo, si las retira malo en definitiva hay gente que se haga lo que se haga siempre se va a quejar, lo primero que debiamos haber hecho es no ser los lame culos de USA nuestra posición debe estar al lado de Europa. Y no fue una decisión a la ligera se hablo con muchos politicos a nivel internacional y se llego a la conclusión que antes del 30 de junio no se conseguiria un govierno autonomo en Irak. Como ya se ha demostrado.

No hablemos que vamos a retroceder 20 años con el PSOE puesto que en politica internacional, en ayuda social ya lo hemos hecho.
Por favor y nos nos pongamos a tirar del pasado por que todo el mundo se puede acordar de que el PP no voto a favor de la constitución, aplaudio la guerra de Irak (una guerra ilegal) por no recordar cuanto familiar de dictador (e uncluso algun ministro de la dictadura) estan dentro de el y quieren demostrar un talante democratico ? como siguen financiando la fundación Francisco Franco, y como no financián las ayudas para encontrar y exhumar los cadaveres de las fosas comunes que aun hay por España desde la guerra civil, como no condenaron la guerra civil, su autoritarismo sus decretazos, demuestran como les gustaba conseguir todo por la imposición.

Es mejor informarse un poco antes de hablar.

Estuvimos a punto de un conflicto con Cuba, Marruecos y con malas relaciones con Europa por culpa de la soberbia de nuestro EX-presidente, el mismo que para que salieran las cuentas vendio las empresas productivas de España (las privatizo) no sin antes poner en los organos de poder a amiguitos suyos (como en telefonica)espero que en España salgan las cuentas ahora que no hay nada para vender, y el mismo que llamo al señor Felipe Gonzalez pedigüeño cuando consigo los fondos de cohesion europeos sin los cuales muchas cosas no se habrian hecho en España (recordemos que esos fondos salen de EUROPA, Alemania, Francia..., no de USA).
Por no hablar de los cuadros del señor Cascos que compro a su novia a cuenta de todos y asi...


En definitiva: SI ha sido una cagada y NO quiere decir por esto que vayan a ser peor que los anteriores (cosa muy dificil). Tengamos esperanza y

Y ahora me dirán que no hubo manipulacion en la primera (no solo con el lamentable atentado del 11M) de hecho, se ha condenado a TV en la UE.

Es verdad seguramente las elecciones no habrian dado un resultado igual si no hubiese sucedido el atentado, pero acaso no es legitimo que después de algo así la gente salga en masa a votar y cambie un govierno que cree que no lo hace bien, o acaso los votos de esa gente tienen menos valor ? Yo creo que si el PP hubiese sido transparente en sus investigaciones del 11M habrián sido unos resultado electorales mas igualados.


Yo creo que España tiene y debe tener el derecho a poder elegir y cambiar el govierno, pese a quien le pese que para eso es una democracia y si el PSOE lo hace mal pues ya se votará y se les cambiará, en conclusion demosle un margen.

Sorry por la parrafada,

¿OK? Saludos.

zer007 escribió:respecto a la guerra por favor apliquemos el sentido común !! Si no las retira malo, si las retira malo en definitiva hay gente que se haga lo que se haga siempre se va a quejar, lo primero que debiamos haber hecho es no ser los lame culos de USA nuestra posición debe estar al lado de Europa. .

Hostia, a ver si resulta que Europa son tres paises solamente a los que nos tenemos que bajar los pantalones.

zer007 escribió:
No hablemos que vamos a retroceder 20 años con el PSOE puesto que en politica internacional, en ayuda social ya lo hemos hecho.

Desinformación no,que parece del grupo PRISA

zer007 escribió:Por favor y nos nos pongamos a tirar del pasado por que todo el mundo se puede acordar de que el PP no voto a favor de la constitución, aplaudio la guerra de Irak (una guerra ilegal) por no recordar cuanto familiar de dictador (e uncluso algun ministro de la dictadura) estan dentro de el y quieren demostrar un talante democratico ? como siguen financiando la fundación Francisco Franco, y como no financián las ayudas para encontrar y exhumar los cadaveres de las fosas comunes que aun hay por España desde la guerra civil, como no condenaron la guerra civil, su autoritarismo sus decretazos, demuestran como les gustaba conseguir todo por la imposición.
Es mejor informarse un poco antes de hablar.

No se yo eso de hablar de lo anterior,solo me suenan unos cuantos ministros del PSOE en la cárcel por LADRONES ,pero si eso si es mejor informarse antes.

zer007 escribió:Estuvimos a punto de un conflicto con Cuba, Marruecos y con malas relaciones con Europa por culpa de la soberbia de nuestro EX-presidente.
En definitiva: SI ha sido una cagada y NO quiere decir por esto que vayan a ser peor que los anteriores (cosa muy dificil).

¿España tiene malas relaciones con Europa o te lo dice el grupo PRISA?, España esta por encima del "señor dictador" de Fidel Castro y por encima del Rey de Marruecos que son los únicos que buscaron el conflicto,pero si te doy la razón, gracias a la soberbia del anterior presidente no hubo conflicto porque España se mantuvo firme y no hubo bajada de pantalones


Salu2, no a la desinformación

zer007 escribió:Prefiero no hablar de politica, pero solo unos comentarios lo de la negociación del aceite era algo que el PP tenia que haber dejado preparado la ministra de agricultura tuvo un dia para prepararlo cuando hacia 9 meses que esas negociciones existían,

Bueno, la ministra podía haberse informado antes de hacer nada, ¿no?

zer007 escribió:lo primero que debiamos haber hecho es no ser los lame culos de USA nuestra posición debe estar al lado de Europa. (...)

Es mejor informarse un poco antes de hablar. (..)

Estuvimos a punto de un conflicto con Cuba, Marruecos y con malas relaciones con Europa por culpa de la soberbia de nuestro EX-presidente,

Además de informase, tampoco viene mal hacer un poquito de memoria. En ese conflicto con Marruecos del que hablas, ¿A quién apoyaba Francia?. Por cierto, fue antes de lo de la Guerra ILEGAL de Irak. (que eso de ilegal os encanta recordarlo. Parece que la de Kuwait fue menos guerra que esta)

zer007 escribió: el mismo que para que salieran las cuentas vendio las empresas productivas de España (las privatizo) no sin antes poner en los organos de poder a amiguitos suyos

Parece ser que los escándalos por cohecho y tráfico de influencias del vicepresidente del gobierno socialista no cuentan.

Respecto a la carcel, OK pues ahí están, EN LA CARCEL, y no en la calle, por menos motivos que una guerra, un desastre ecologico de las dimensiones del Prestige, el caso Gescartera... dimitieron hasta el vicepresidente de un gobierno eso es asumir responsabilidades, en cambio aquí no dimitio nadie, al contrario a Rajoy lo hicieron candidato después de hablar de los hilillos.

Por cierto sea con b o con v gobierno no creo que nada de lo que he escrito sea mentira, y repito otra vez a Tele 5 no se le condeno por desinformacion a TVE 1 si y a nivel internacional, mira los periodicos de esos dias. Incluido el New York Times que es yanki y muy conservado´.

Kuwait fue la invasión de un pais (acuerdate) esto fue al contrario.

Respecto a los pantalones y los tres paises... no son solo tres he hablado de los de mayor importancia economica (El Reino Unido, es diferente y siempre irá a favor de USA). Que en el momento de aceptar sus ayudas (son los que mas aportan) no estamos tan en desacuerdo. Los mismos beneficios que decian que conseguiriamos en la republica de España.


Todas las "cagadas" (la ministra dijo lo que le gustaria hacer) fueran como esa...

Y las armas de destrucción masiva ¿? ahora hacemos caso a la ONU y ahora no, el AVE y sus agujeros, la LOGSE...

En definitiva vivimos en una sociedad plural y espero y deseo, por el bien de todos, que los que no confian en este gobierno se equivoquen, y prendamos a confiar un poco en los pòliticos que ni unos ni otros nos ayudaron.

Saludos y animo

Disculpas por lo de gobierno con v, vivo en cataluña y a veces me hago la picha un lio (en catalán es con v).

coleco escribió:Estuvimos en la guerra del Golfo porque Irak invadio Kuwait!!!. Kubait no es un pais normal. Es un pozo de petroleo que se aseguraron los ingleses y americanos al dejar la zona.

La guerra del golfo fue para asegurarse el petroleo, ni mas ni menos

Ahhhh pero esa guerra valia porque estaba el psoe


Y aznar es un facha porque apoyo esta guerra. En la que se trata de quitar al impresentable de sadam y convertir irak en una democracia como puede ser turquia.

Ooooo que malo es esoo oooo QUe facha es aznar.

A mucha gente se le tendria que caer la cara de verguenza

cuanta razon tienes, el problema es que esta gente no tiene verguenza ni la conocen... por eso pasan las cosas que pasan y respondiendo a la manipulacion sobre lo leeido en el hilo pues solo con leer a fraludio sobra lo demas, y esta por ver ,cuando alguien del pp se va a manifestar y destrozar una sede de un partido contrario..... eso es democracia y respeto a los demas, si partimos de no respetar al projimo mal mal mal asi empiezan las guerras y creo que ya va siendo hora de respetar. la politica destructiva no lleva nada mas que al odio y la violencia y señores estamos en el siglo XXI

Repito, existe una condena para tele 5el pais o la ser ¿?
Creo que no en cambio para TVE1, si leamos un poco.

Para instruirse un poco

http://www.institutocomunicacionpolitica.org/articulo/elecc.pdf

considero que es un documento interesante

zer007 escribió:Repito, existe una condena para tele 5el pais o la ser ¿?
Creo que no en cambio para TVE1, si leamos un poco.

Para instruirse un poco

http://www.institutocomunicacionpolitica.org/articulo/elecc.pdf

considero que es un documento interesante

Tiene que haber una condena para que esté claro por la inmensa mayoria de la poblacion q tanto el pais/la ser/tele5 son panfletos? Vamos, me meo.

zer007 escribió:pues solo con leer a fraludio sobra lo demas

mmmmm estabas de acuerdo con lo q yo decia o lo criticabas? es que no me ha quedao claro.

Repito, ¿ ha habido condena internacional a estos ?

Además estos medios discutibles o no sus politicas son privados y no públicos. Hablemos de la pelicula sobre el atentado de ETA el sabado 13 de marzo por la noche p.e. (cambiando de manera repentina la programación) y asi muchas mas cosas.

Por favor atengamonos a lo sucedido y analicemoslo de manera objetiva.
Otro texto muy interesante

http://www.sodepaz.org/Arcadi%20Oliveres.pdf

Texto del economista Arcadi Oliveres

(No hay nadie mas ciego que el que no quiere ver)

Que si hombre que la patata es para tí, que RTVpero eso no quita que las demás no hagan exactamente lo mismo (ahora T5 va a ser el prototipo de TV objetiva, empezando por Crónicas Marcianas, ¿no?)

Lo que pasa que en una televisión PÚBLICA la cosa canta mucho más, pero eso no implica que las demás sean santas

Por ejemplo, acabas de decir que "la ministra dijo lo que quería hacer"
No vida no, eso fue la excusa que tuvo que dar la vicepresidente cuando la ministra de cultura la cagó, pero lo que ella afirmó es que se iba a bajar el IVA, no dijo "me gustaría poder bajar el IVA" Lo peor es que hay gente que todavía creerá que sí, que lo único que lanzó fue un "suspiro en público"

Por cierto, ese documento que das si es interesante, pero hay cosas como, por ejemplo, decir o sugerir que las ayudas del Prestige fueron para comprar votos y dejar caer que se hundió por culpa del PP (o mejor dicho por omisión de acción) o decir que había influencia de la iglesia en los programas educativos.... (un poco exagerado)

Pero eso si, hace un análisis bastante objetivo en general.
Y la guerra del Golfo sería por una invasión y todo lo que quieras y las circunstancias eran otras de acuerdo. Pero también recuerda que hubo una gran respuesta porque se invadió un país con petroleo, y no hay más. Si hubiera sido otro no hubiera importado una mierda. Ah, eso sí, los soldados que fueron para allí no eran profesionales, como los de ahora...

Aplícate también tú propio párrafo final, que peor que un ciego que no quiere ver lo es también alguien que sólo ve lo que quiere.

cuanta razón tienes, parece que fuera de los de la España Federal y que trabajara en el imperio del monopolio y la desinformación, manipulando por la "PRISA".




Semifinal de Champions y PPV, pff alimentando al monopolio del "Polaco"

Bueno es mi opinion y respecto a lo del grupo PRISA, no lo soy y si fuera (como tu dices) de los de la España Federal no creo que sea un insulto, creo en que todas las posiciones politica (siempre de manera pacifica), son respetables.

Por favor hace ya tiempo que corro por aquí (algunos años) y otros lares. Y es la primera vez que expreso mi opinión (respetable creo).

Una cosa esta clara no podemos ponerle flores al anterior gobierno (al igual que al del psoe de gonzalez en sus ultimos años), pero tampoco podemos poner palos en las ruedas de alguien que empieza a circular.

yo creo que , en general , y despues de dos legislaturas no viene mal abrir las ventanas y renovar un poco el aire ( que ya estaba "un poco" enrarecido ) , pero aunque hay que concederles la oportunidad de gobernar y el beneficio de la duda , no me parece que hayan tenido un buen comienzo que digamos .

Y espero que no nos cueste un resfriado .

O una pulmonia .

Mira que decir que van ha hacer algo que no se puede estos tios son la bomba