Sir_Fortesque escribió:comecoca escribió:parece que hay quien quiere que no haya policia para hacer de barcelona su mordor, personas que dicen ser pacificas, pero estan en contra de todo y se creen con derecho a todo y que sus derechos estan por encima de los derechos de los demas.
Soy el unico al que le parece bien que la policia use la fuerza contra los violentos?
esta gentuza se merece palos hasta en el dni, con que derecho y autoridad se piensan que actuan? que derecho tienen para quemar contenedores que pagamos los ciudadanos de barcelona? que derecho tienen para quemar el starbucks? y para obligar a cerrar el corte ingles? sin olvidar la torta que le dieron a un pobre empleado en sants...
Hay que ser manipulador y tener la cabeza muy comida por colectivos antisistema, para creer que los mossos salen drogados hasta las cejas de farlopa y que apuntan a los ojos.... hay tiradores profesionales que comen de disparar tumbaditos, tirando en apnea con luz, sin estres sin riesgo etc etc y fallan...... pero claro un mosso con estres, con vision tunel, con las pulsaciones a mil, cansado, de noche, mientras le llueve de todo, mientras se mea, mientras se caga, despues de 10 horas con un material que tiene que pesar kilos etc etc , ese es el tirador con mas punteria del mundo no????? oooooooh wait!!! claro que si campeones
comecoca escribió:Primero tenemos que entender dos puntos:
- nos guste o no, los antidisturbios son necesarios
- nos guste o no, son antidisturbios ni dan masajes ni regalan flores, hacen daño
despues de esto habria que pulir las actuaciones?si, habra que ver porque la ciudadania tiene el maldito gen chafardero, haya disturbios, un accidente o una puta en la carretera, despues tendremos que ver porque el politico no ataja el problema de los violentos al minuto 1, y deja que la cosa llegue a niveles preocupantes de violencia y tenemos que entender que el tirar la piedra y el levantar las manos no es excusa y tambien tenemos que entender que hay muchos niveles de violencia desde quemar un coche de policia en bcn (ha pasado en mas de una ocasion), como intimidar al que quiere comprar un regalo en el corte ingles, tampoco me da pena el tio que lleva 40 minutos de reloj comiendole la cabeza al madero haciendole burlas y creyendose el amo de la democracia, pues si ese GILIPOLLAS se lleva un garrote que se joda, tambien tendremos que ver que hacen ancianos y menores en puntos conflictivos, y por su puesto ver como actuan los antidisturbios, pero seamos serios, alguien piensa que salen a pegar a ciudadanos porque eso "les pone"??? en serio? pensais que no tienen hermanos? padres? hijos? familiares en paro? familiares sin hogar????
que hay errores? seguro, me he manifestado un muchisimas ocasiones y nunca me ha pasado nada ni en la celebracion del barça ni en las de españa..... me explico no?
Quería citar a este usuario porque de verdad me parece que habla con mucha coherencia, y más tratándose de estos temas que tanto calientan el foro.
Opino que nadie está (o deberia estar) por encima de la ley y cada uno es responsable de sus actos. Pero me remito a lo dicho por comecoca que me parece que tiene bastante más lógica que mucho de lo que se suele leer sobre estas cosas por aquí.
Un saludo.
Supongamos por un momento que te quedas en paro y a raiz de eso, no puedes pagar tu alquiler/hipoteca.
¿Qué harías? Supongo que me dirás "trabajar de lo que sea".
De acuerdo, ahora explícame como metes a 6 millones de parados en unas 100.000 (por decir algo) ofertas de empleo de lo que sea. Suponiendo que seas coherente y no quieras trabajar en negro (recuerda que nadie está fuera de la ley). Pero por si te da por el vicio de querer comer almenos una vez al día y tienes que trabajar en negro porque o eso o nada tu abanico se amplia a ¿200.000? ¿500.000? ¿1.000.000? ofertas de empleo. Cuentame que hacen los restantes 5 millones.
Supongo que aquí saldrá el maravilloso argumento de "haber estudiado". Eso por una parte dice mucho del que lo piensa, porque piensa que si te mueres es tu culpa. Vamos que le importa una mierda que la gente se muera. Por la otra si analizamos el "haber estudiado", si todos hubiesen seguido las sabias palabras no habría albañiles, fontaneros, panaderos, camareros, dependientes, poceros, lavacoches, limpiabotas, etc. Por tanto habría sobrecualificación y cualquier trabajo de alto cargo o alta cualificación se pagaría una mierda, porque los habría a patadas. Por tanto hace falta tanto gente que quiera trabajar como la quiera pensar y no son mas los unos que los otros.
A todo esto tu, siguiendo con la suposición, ves como te suben la luz todos los meses solo para llenarse los bolsillos (y si quieres debatimos sobre este tema extensamente), ves como se contruyen autopistas fantasma, aeropuertos fantasma, se rescatan clubes de futbol, se dan terrenos públicos a la iglesias sin pagar un duro, se les exime de pagar impuestos, se ponen barbaridades de dinero público para dar créditos a las empresas y ese dinero se lo quedan, ves como nos cuesta mas rescatar una caja que dejarla caer, ves como te suben el iva, te sube la gasolina, ves como se sabe que el gran fraude fiscal de este pais está en las grandes empresas y no se hace nada, ves como no hay calefacción para los colegios en invierno, ves como se malversa delante de tu cara, y un largo etc ... y todo esto sin tener que mantener una familia.
Pero depués de todo esto según tu no hay que salir a la calle. Te quedas en casa esperando a que la horchata de tus venas se convierta en sangre.
Cuando se te hinchan los cojones después de todo esto decides como buen pardillo salir a manifestarte pacíficamente. Pero claro, para eso necesitas seguir las leyes, así que tu mismo, suponiendo que no te ves con alternativas, decides organizar una manifestación, debes identificarte y hacerte responsable de lo que hagan los demás en ella. Si otros la joden lo pagas tu, en forma de multa y/o de carcel. Tienes que contar con que siempre habrá gente radical además de que habrá infiltrados echando mas gasolina al fuego. Así que vas de legal pero te vas caliente y mas aún si te llevas algún porrazo (con suerte solo 1). También puedes irte a casa en cuanto un antidisturbio te lo diga, porque es la autoridad. ¿Entonces cuanto durarían las manifestaciones? ¿a cuantas personas dejarían reunirse antes de desalojar por las buenas?
Luego puedes sumarte simplemente, sin tener que organizarla, pero salvo de las multas por ser el responsable el resto te lo llevas. Entonces se te puede ocurrir organizar o acudir a una manifestación sin permiso, por lo tanto te vas a llover ostias por todos lados, además de multas. Y yendo a una manifestación pacíficamente nadie te garantiza que salgas indemne o que haya abusos policiales.
¿Qué opciones te quedan? La de ir a votar para cambiar esto. Entonces se te ocurre mirar un programa electoral que incide en los errores de los anteriores políticos y que consideras que solventarán los problemas. Pero ves que eso no sirve de nada, porque un programa no sirve para nada, por tanto tu no eliges nada. No importa que los antitaurinos al día siguiente de salir elegidos implanten la tauromaquia como asignatura obligatoria, no importa que los verdes den luz verde a estrellar petroleros contra las costas, no importa que en el partido en defensa de la mujer se peguen a las mujeres.
Todo eso no importa, lo que importa es que has metido un papel en una urna. Y tu, con tu horchata, te miras al espejo y mirandote de perfil avizando la mirada te dices, "esto es democracia".
Luego te metes en un foro y ves que tiene mas importancia que se queme un contenedor a que se robe el dinero de todos y las consecuencias que trae para la gente.
Así que después de todo esto, espero que me digas cual es la solución a los problemas, y me digas en qué falla mi argumentación lógica.
PD: Para que veas lo que quiero decir en cuanto al comportamiento de los antidisturbios te adjunto un video que puede hacerte ver otro punto de vista
http://www.youtube.com/watch?v=SrfJAjm4bsI. La parte que mas refleja la función de los antidisturbios es la parte en la que están los adultos, pero para entender su contexto tendrás que ver el resto. Todo lo que tiene el video de largo lo tiene de interesante, así que en tu elección está conocer otro punto de vista.
PD2: Sí, son antiguos, pero su contenido no es menos valioso por ello.
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