El libro '75 consejos para sobrevivir en el colegio' desata polémica por su contenido

Teuti escribió:Los nazis también censuraban libros y demás publicaciones.

Edit: Dejad de linkearme la ley de godwin y compraos un maldito detector de ironía -.-"




Lo llevas claro. ¿Ironía? ¿Y eso, cómo se come? Es mejor tomarlo todo al pie de la letra. No solo quedamos como un ser superior sino que podemos dar rienda suelta a nuestros instintos mas primarios

¡A LA HOGUERAAAAAAAA! [+furioso]





PD. Lo de preocuparnos de nuestros hijos, lo que hacen , lo que leen, las pelis que les gustan, a qué juegan, dónde y con quién; todo eso ya no se lleva, ¿verdad? Es mucho mejor censurarlo todo para que nosotros podamos estar tranquilitos y sin preocupaciones. [angelito]
Con todo el flanderismo tipico de internet (otra moda mas), he pensado que era un libro realmente dirigido a las niñas de esa edad. Hasta que, quitando esa capa gruesa de la gente saltando como loca de "todo es ofensivo", "politicamente incorrecto" y demas chorradas me he dado cuenta de que es una satira y una libro tremendamente sarcastico.

De verdad que hay mucho tonto por ahí suelto, pero MUCHO. Volveros a vuestra cueva a esperar lo que os digan vuestro heroes youtubers o twitteros.
@Perfect Warrior vuelvo a repetir la Escritora y la publicadora, lo an publicado como libro educativo para las escuelas, no como Satira. en ningun momento se especifica que sea satira o libro de coña, la gente no quiere que se retire porque sea satira la gente quiere que se retire porque es un libro para CLASES

que tu lo leas y te parezca que es una satira o coña de la vida no implica que se venda y distribuya bajo ese criterio


@Vagabond y @Ahrin se an dado cuenta como yo que el problema no esta en censurar o no el libro en una libreria
( cuando hay libros mucho peores ) el problema esta en que alfagurara lo distribuya en escuelas como libro educacional

No puedes poner en un libro educacional por muy satira que sea a una cria de 6 a 12 años que lo suyo para estar way en el cole es echarte novio y maltratar a un compañero venga no me jodais
WiiBoy escribió:@Perfect Warrior vuelvo a repetir la Escritora y la publicadora, lo an publicado como libro educativo para las escuelas, no como Satira. en ningun momento se especifica que sea satira o libro de coña, la gente no quiere que se retire porque sea satira la gente quiere que se retire porque es un libro para CLASES

que tu lo leas y te parezca que es una satira o coña de la vida no implica que se venda y distribuya bajo ese criterio


@Vagabond y @Ahrin se an dado cuenta como yo que el problema no esta en censurar o no el libro en una libreria
( cuando hay libros mucho peores ) el problema esta en que alfagurara lo distribuya en escuelas como libro educacional

No puedes poner en un libro educacional por muy satira que sea a una cria de 6 a 12 años que lo suyo para estar way en el cole es echarte novio y maltratar a un compañero venga no me jodais



Si el libro es educacional eso quiere decir que el libro se usa en clase, que el profe usa ese libro como material, ergo que el profe esplicara como funciona o que quiere decir ese libro y si no lo hace no lo esta usando bien.

"Niños, hoy vamos a leer este libro y quiero que despues hagais una redaccion sobre el mismo, sobre lo que pensais y sobre lo que os parece bien y mal".

Y despues se debate sobre el libro en clase, con lo que hace el libro aun mucho mejor, ya que estan dandoles una muestra a los crios de lo que no hay que hacer y muchos podrian darse cuenta de que muchas de esas cosas que ver normales, estan en el libro y son malas.

Los libros que se usan en una clase no pueden sin mas darsele a los crios y punto, el material escolaar esta para usarlo como se debe y si este libro se usa para mostrar lo que es el bulling, sera mucho mas facil hacerles llegar el mensaje a los crios asi que no a un profe diciendoles "niños, no hay que insultar".
Nuku nuku escribió:Si el libro es educacional eso quiere decir que el libro se usa en clase, que el profe usa ese libro como material, ergo que el profe esplicara como funciona o que quiere decir ese libro y si no lo hace no lo esta usando bien.

"Niños, hoy vamos a leer este libro y quiero que despues hagais una redaccion sobre el mismo, sobre lo que pensais y sobre lo que os parece bien y mal".

Y despues se debate sobre el libro en clase, con lo que hace el libro aun mucho mejor, ya que estan dandoles una muestra a los crios de lo que no hay que hacer y muchos podrian darse cuenta de que muchas de esas cosas que ver normales, estan en el libro y son malas.

Los libros que se usan en una clase no pueden sin mas darsele a los crios y punto, el material escolaar esta para usarlo como se debe y si este libro se usa para mostrar lo que es el bulling, sera mucho mas facil hacerles llegar el mensaje a los crios asi que no a un profe diciendoles "niños, no hay que insultar".


Dirás lo que quieras, pero he entrado en el blog de la petarda de la escritora y cuenta con titulazos como;
"Diario de Sofía desde el cuarto de baño de chicos (Diario de Sofía 2)"
"Sinopsis

Sofía empieza un nuevo curso... cargadito de problemas. Su madre está embarazada, llega a su casa un alumno de intercambio, su gran enemiga, Mia, intenta ligar con el chico que le gusta y, encima, ha oído rumores en el cuarto de baño de chicos que no dejarán indiferentes a profesores ni a alumnos."

Tremendamente educativo sí. Fábrica de petardas de Disney Channel con las que retroalimentarse.
@Nuku nuku no se tio para mi vives en un mundo de piruletas si tu crees de verdad que eso va a resultar como lo explicas, que una cria de 6 años SEIS PUTOS AÑOS puede leer eso y entenderlo y repito la autora la AUTORA lo a explicado ya que son consejos REALES nada de satira, No estamos hablando de libros que en clase puedan tener una tematica un poco mas dura o real , como en su dia me dieron ami en clase el libro de " rebeldes sin causa " ( y no me lo dieron con 6 años ) con un transfondo duro y tal pero te lo dan con una edad que mas o menos ya sabes por donde van los tiros

con 6 años lees un libro que te aconseja echarte novio, criticar a tus compañeras y buscar un objetivo para ponerlo a parir y tienes grandes probabilidades de que se le quede al crio en la mente porque evidentemente tienes 6 putos años incluso con 12 años sigues siendo un niño crio e imbecil que no tienes ni idea de como va la vida y eres una esponja que absorve lo bueno y lo malo

Ademas no solamente la gente se queja, pedagogos a todos los niveles estan diciendo que que mierda fuma esta señora para publicar eso, y que a quien le compran los de alfaguara para publicarlo

@Ahrin si ves las perlas de los libros madremia....... que no te digo que la vida no sea asi, porque es asi, porque un colegio/instituto es el puto bronks a todos los niveles, pero de saberlo a contarlo en un libro para clases hay un puto mundo
Ahrin escribió:
Nuku nuku escribió:Si el libro es educacional eso quiere decir que el libro se usa en clase, que el profe usa ese libro como material, ergo que el profe esplicara como funciona o que quiere decir ese libro y si no lo hace no lo esta usando bien.

"Niños, hoy vamos a leer este libro y quiero que despues hagais una redaccion sobre el mismo, sobre lo que pensais y sobre lo que os parece bien y mal".

Y despues se debate sobre el libro en clase, con lo que hace el libro aun mucho mejor, ya que estan dandoles una muestra a los crios de lo que no hay que hacer y muchos podrian darse cuenta de que muchas de esas cosas que ver normales, estan en el libro y son malas.

Los libros que se usan en una clase no pueden sin mas darsele a los crios y punto, el material escolaar esta para usarlo como se debe y si este libro se usa para mostrar lo que es el bulling, sera mucho mas facil hacerles llegar el mensaje a los crios asi que no a un profe diciendoles "niños, no hay que insultar".


Dirás lo que quieras, pero he entrado en el blog de la petarda de la escritora y cuenta con titulazos como;
"Diario de Sofía desde el cuarto de baño de chicos (Diario de Sofía 2)"
"Sinopsis

Sofía empieza un nuevo curso... cargadito de problemas. Su madre está embarazada, llega a su casa un alumno de intercambio, su gran enemiga, Mia, intenta ligar con el chico que le gusta y, encima, ha oído rumores en el cuarto de baño de chicos que no dejarán indiferentes a profesores ni a alumnos."

Tremendamente educativo sí. Fábrica de petardas de Disney Channel con las que retroalimentarse.


No dire nada de ese libro puesto que no he visto nada del mismo, pero si va en la linea satirica de este no creo que haya mas problema que el que quiera ver aquel que se niegue a querer entender el libro, el contexto y su modo de uso.


WiiBoy escribió:@Nuku nuku no se tio para mi vives en un mundo de piruletas si tu crees de verdad que eso va a resultar como lo explicas, que una cria de 6 años SEIS PUTOS AÑOS puede leer eso y entenderlo y repito la autora la AUTORA lo a explicado ya que son consejos REALES nada de satira, No estamos hablando de libros que en clase puedan tener una tematica un poco mas dura o real , como en su dia me dieron ami en clase el libro de " rebeldes sin causa " ( y no me lo dieron con 6 años ) con un transfondo duro y tal pero te lo dan con una edad que mas o menos ya sabes por donde van los tiros

con 6 años lees un libro que te aconseja echarte novio, criticar a tus compañeras y buscar un objetivo para ponerlo a parir y tienes grandes probabilidades de que se le quede al crio en la mente porque evidentemente tienes 6 putos años incluso con 12 años sigues siendo un niño crio e imbecil que no tienes ni idea de como va la vida y eres una esponja que absorve lo bueno y lo malo

Ademas no solamente la gente se queja, pedagogos a todos los niveles estan diciendo que que mierda fuma esta señora para publicar eso, y que a quien le compran los de alfaguara para publicarlo

@Ahrin si ves las perlas de los libros madremia....... que no te digo que la vida no sea asi, porque es asi, porque un colegio/instituto es el puto bronks a todos los niveles, pero de saberlo a contarlo en un libro para clases hay un puto mundo

No no vivo en el mundo de la piruleta, pero tampoco vivo en el mundo simplista que pareceis vivir algunos, 1º ya he dicho que si el libro se usa en clase como material eso quiere decir que hay un profe detras que usa dicho libro para enseñar, y por lo tanto traducir el mensaje a los chavales, si solo se lo dan y ahi les cunda el libro se usa mal, como con tantos otros libros que si se los das a un crio y no se lo explicas no va a entender nada, ya he dicho tambien que creo que el libro esta mas orientado, al menos si hablamos de leerlo en solitario, a gente mas mayor y con mas criterio., tu mismo estas diciendo que se te dio el libro de los reveldes sil causa a una edad que podias entenderlo POR TI MISMO, si te lo hubieran dado antes te lo habrian tenido que explicar. Mira, le acabo de enseñar a mi sobrina de 10 años la foto de la frase de "mejor que se rian de tu mejor amiga que de ti" y lo ha pillado, con 10 años, pero sus padres se han preocupado de enseñarle valores en lugar de pasar de todo.

¿Que pedagogos se quejan? ¿se han leido el libro siquiera? ¿lo han entendido? ¿estan todos los pedagogos de España de acuerdo? ¿por que si el libro lleva por lo visto 4 años a la venta es ahora un problema? ¿por que no lo fue antes? ¿por que antes no se creo un tsunami de sobredimensacion de un problema que no existe o no es tal? ¿por que cuando yo era niño pude leer libros similares y pude entenderlos y ahora los niños son tan tontos que no pueden? ¿por que la gente presupone que no hay que estar con un niño de 6 años ayudandole a aprender como funciona el mundo en lugar de darle un libro, una peli o un juguete y que este solo a su puta bola?.

Yo lo que estoy viendo, y no lo digo por ti, si no por comentarios de facebook, es un monton de gilipollas hablar de un tema del que no se han pispado ni de la mitad, que han leido no las 6 fotos, seguramente nada mas que una de las 6, y que ya se ven en disposicion de decidir si un libro y el como se usa es adecuado o no desde la seguridad de la ignorancia.

Sera por que yo soy creador y por que he sido profesor y monitor de tiempo libre con niños desde los 2 años a los 12, y por que ya he vivido en mis carnes que un gilipollas de turno, lea algo que he escrito, lo mal entienda y en su estupided se monte una pelicula, pero todo esto sobre este libro me parece exagerado.
Me parece de risa la que se está montando por esta tonteria, será que no he leido yo libros peores en mi infancia, la sociedad del facepalm. [facepalm] [facepalm]
Nuku nuku escribió:
WiiBoy escribió:@Perfect Warrior vuelvo a repetir la Escritora y la publicadora, lo an publicado como libro educativo para las escuelas, no como Satira. en ningun momento se especifica que sea satira o libro de coña, la gente no quiere que se retire porque sea satira la gente quiere que se retire porque es un libro para CLASES

que tu lo leas y te parezca que es una satira o coña de la vida no implica que se venda y distribuya bajo ese criterio


@Vagabond y @Ahrin se an dado cuenta como yo que el problema no esta en censurar o no el libro en una libreria
( cuando hay libros mucho peores ) el problema esta en que alfagurara lo distribuya en escuelas como libro educacional

No puedes poner en un libro educacional por muy satira que sea a una cria de 6 a 12 años que lo suyo para estar way en el cole es echarte novio y maltratar a un compañero venga no me jodais



Si el libro es educacional eso quiere decir que el libro se usa en clase, que el profe usa ese libro como material, ergo que el profe esplicara como funciona o que quiere decir ese libro y si no lo hace no lo esta usando bien.

"Niños, hoy vamos a leer este libro y quiero que despues hagais una redaccion sobre el mismo, sobre lo que pensais y sobre lo que os parece bien y mal".

Y despues se debate sobre el libro en clase, con lo que hace el libro aun mucho mejor, ya que estan dandoles una muestra a los crios de lo que no hay que hacer y muchos podrian darse cuenta de que muchas de esas cosas que ver normales, estan en el libro y son malas.

Los libros que se usan en una clase no pueden sin mas darsele a los crios y punto, el material escolaar esta para usarlo como se debe y si este libro se usa para mostrar lo que es el bulling, sera mucho mas facil hacerles llegar el mensaje a los crios asi que no a un profe diciendoles "niños, no hay que insultar".


Bravo, nuku nuku. Fin del hilo. Este libro utilizado como se debe no solo no es malo sino todo lo contrario. Pero nada, la sociedad se mueve por ciclos. Ahora mismo estamos en plena edad media filosóficamente hablando. Yo ya lo he asumido.
Teuti escribió:Los nazis también censuraban libros y demás publicaciones.

Edit: Dejad de linkearme la ley de godwin y compraos un maldito detector de ironía -.-"


¿Y la ironía de tu mensaje es....?
Bueno, es entrañable que tengáis la idea feliz de que se va a utilizar el contenido de ese libro de manera educativa y constructiva, así como el resto de obras de esta señora. Eh, y puedo entenderlo y sinceramente vería interesante debatirlo, aunque tampoco sabemos si realmente el docente es capaz de encauzar de esa manera el tema. Sería interesante leer algún estudio de la eficacia de este sistema.

Ahora, entonces entramos en el siguiente paso: ¿El contenido es irrelevante siempre y cuando una persona pueda hacer llegar un mensaje o dar una lección? ¿Estaríais de acuerdo en, por ejemplo, mostrar porno a chicos y chicas de entre 6 y 12 para dejar bien claro que tanto modelos, posturas y acciones no se asemejan con el mundo real? La educación sexual responsable es una asignatura tanto o más importante que la de anti abusos o vejaciones a compañeros.

P.D: En este foro algunos tenéis la puta manía de mostrar vuestro punto de vista como verdad absoluta y haciendo gala de una supuesta superioridad moral intelectual y social, cuando sólo es una opinión (en las descalificaciones e insultos fáciles de moda ni me meto). Allá cada uno en este tema, parece que necesitéis quedar por encima de otros al debatir para quedaros contentos.
Ahrin escribió:Bueno, es entrañable que tengáis la idea feliz de que se va a utilizar el contenido de ese libro de manera educativa y constructiva, así como el resto de obras de esta señora. Eh, y puedo entenderlo y sinceramente vería interesante debatirlo, aunque tampoco sabemos si realmente el docente es capaz de encauzar de esa manera el tema. Sería interesante leer algún estudio de la eficacia de este sistema.

Ahora, entonces entramos en el siguiente paso: ¿El contenido es irrelevante siempre y cuando una persona pueda hacer llegar un mensaje o dar una lección? ¿Estaríais de acuerdo en, por ejemplo, mostrar porno a chicos y chicas de entre 6 y 12 para dejar bien claro que tanto modelos, posturas y acciones no se asemejan con el mundo real? La educación sexual responsable es una asignatura tanto o más importante que la de anti abusos o vejaciones a compañeros.

P.D: En este foro algunos tenéis la puta manía de mostrar vuestro punto de vista como verdad absoluta y haciendo gala de una supuesta superioridad moral intelectual y social, cuando sólo es una opinión (en las descalificaciones e insultos fáciles de moda ni me meto). Allá cada uno en este tema, parece que necesitéis quedar por encima de otros al debatir para quedaros contentos.



No no estaria de acuerdo en mostrarles porno, por que el porno es un material pensado para adultos de 18 años, sin ningun tipo de mensaje, ni proposito educacional, pero no estaria en contra de hacer un libro sobre el sexo, hecho de manea que se pueda usar como material didactico a traves de un profesor, pero seguro que llegaria el listo de turno, y desde la ignorancia, como en este caso, cogeria dos o tres parrafos fuera de contexto y diria "oh mirad que basura, les dan porno a nuestros hijos", y los descerebrados montarian una oleada de quejas y firmarian lo que sea para que tan horrible contenido no llegue a sus hijos, como en este caso, sin siquiera mirarse como es el libro.

Sobre lo que dices de usar correcta o incorrectamente el libro, ahi el problema sigue sin ser el libro, si no el docente, me estas diciendo que por que quizas puede que haya un docente que no sabe hacer su trabajo o que es negligente el libro puede ser un problema, os voy a decir un secreto, libros, ejercicios y cosas como esta ya existen, ya se usan y no lo sabeis, y puede ser igual de dañino un libro de historia normal con un docente incapaz, o que es no sabe dejar de lado por ejemplo sus idologias o vision particular del mundo, que un docente incapaz con este libro.

De todas formas, ya me he cansado de hablar del tema, ya ha quedado clara la estupided de la masa pidiendo que se deje de vender un libro que no han leido, y del que, como mucho, habran visto una o dos de las 6 fotos fuera de contexto, muestra clara de como la masa es idiota, y como la gente no piensa por si misma y se deja llevar por la opinion de los demas. Pues ale vivimos en una epoca donde los idiotas mandan gracias a internet.
Namco69 escribió:El libro a que publico esta dirigido? Por mucho que sea en tono de humor, si tuviera una hija que va a primaria, no me haria gracia que leyera un libro donde le recomiendan que haga bullying para sobrevivir (o comes o te comen) y se saque novio si o si.

Censurar el libro? No, no lo censuraria, pero no se lo compraría a mi hija.

Cuando la tengas, vienes y cambiamos impresiones, y eso que yo niñas no he tenido
la respuesta de alfaguara:
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Bueno asi ya nadie podra quejarse, el libro tendra una pegatina que deje claro que tipo de libro es, aun asi los habra que se lo tomen de manera literal.

Por cierto, resulta que el "caballero" que empezo la cadena es un youtuber de estos que no hacen mas que crear polemica y que ha admitido que cuando empezo la campaña de acoso no se habia leido el libro, lo hizo despues cuando le hicieron notar que el libro es una satira.
Por un lado me parece correcto que especifiquen que es ficcion y por lo tanto no se use como material educativo, por otro lado no me parece correcto que este en la franja de de 6 a 12 años
WiiBoy escribió:Por un lado me parece correcto que especifiquen que es ficcion y por lo tanto no se use como material educativo, por otro lado no me parece correcto que este en la franja de de 6 a 12 años


Como dice alfaguara es un libro de contraejemplos, leetelo.

A mí me parece buen material la verdad, me gustaria que mis hijos lo dieran en clase.
solopinguinos escribió:@Nuku nuku aun así, hay gente que no se lo cree
https://www.change.org/p/alfaguara-reti ... u/17402273
que cabezones son XD


Se han negado a conversar con nadie, se han limitado a exponer su versión de los hechos en un comunicado más bien propio del siglo pasado que de éste y han mostrado una falta de valores atroz, así como un total desinterés por los mensajes transmitidos por este libro.

Por su parte, la autora ha demostrado una total falta de autocrítica, arropada en su círculo cercano en el que todo el mundo le dice que su libro es maravilloso y los que estamos protestando contra él somos unos energúmenos.


Lo de este pavo es grave, por que uno lo lee y ya no sabes si esta hablando de el mismo con eso de la falta de autocritica o estar en su circulo cercano... increible, que quiere luchar contra el bulling a base de bulling.

Ojala la editorial y la autora tomen cartas legales en el asunto, tienen mas que de sobra para darle un buen susto aqui al amigo gran inquisidor.
@solopinguinos Aun asi me parece una chorrada de libro a la altura de los de youtubers.

Bueno eso y que aunque sea ficcion no se puede tomar como algo para niños,porque estos se lo pueden creer.
Asuka-S escribió:@solopinguinos Aun asi me parece una chorrada de libro a la altura de los de youtubers.

Bueno eso y que aunque sea ficcion no se puede tomar como algo para niños,porque estos se lo pueden creer.

lo suyo sería cambiar el target del libro y advertir desde el primer momento a través de una pegatina (que es lo que quieren hacer) y en los créditos de la pagina principal.
solopinguinos escribió:
Asuka-S escribió:@solopinguinos Aun asi me parece una chorrada de libro a la altura de los de youtubers.

Bueno eso y que aunque sea ficcion no se puede tomar como algo para niños,porque estos se lo pueden creer.

lo suyo sería cambiar el target del libro y advertir desde el primer momento a través de una pegatina (que es lo que quieren hacer) y en los créditos de la pagina principal.


No pararan hasta que la cabeza de a autora este clavada en una estaca sobre una pira de sus libros para poder decir "bieen, la justicia ha vencido y hemos demostrado al mundo como se hacen las cosas bien".

Que nadie le de "como matar a un Ruiseñor" al youtuber este a ver si va a montar una movida para prohbirlo por ser un libro que incita a matar pajaros de manera indiscriminada, ya si eso luego quizas se lo lea.
Pues no veo esos extractos peores que la mayor parte de la basura que también suele venir en decenas de revistas juveniles para chicas que escriben consejos de mil cosas chorras, la verdad. y cosas casi peores se ven en las series de Disney channel, con sus crías que solo quieren ser populares al precio que sea, megapijas, superficiales e hiperconsumistas... van modelando a los críos desde bien pequeños para acabar siendo unos adultos repelentes, egoístas e individualistas.

También hay su versión adulta, con chorrirevistas de tendencias para la mujer urbana y moderna como Vogue o Cosmopolitan.
en niños de 6 años la ficción y la realidad son casi lo mismo y mas con un entorno totalmente realista y familiar al suyo con un titulo que parace justo una guía a seguir.

debería ser para mayores de 13 años mínimo.

y si se usa en clase será precisamente para explicarle a los niños que es ficción y que no esta bien hacer bulling más que nada porque le jodes la vida a otro crío y eso no es ficción y gracia tampoco tiene mucha que digamos.
He flipado! Entre esto y los libros de youtubers mierders, vaya oferta literaria para los jóvenes.

Por no hablar del vomitivo libro del también vomitivo Aless Gibaja o como coño se escriba...
quejica escribió:En el libro pone que es una broma? pone que es para mayores de 18 años?

SI NO ES ASI DEBE RETIRARSE

esta es mi opinión y por tanto, deberia ser la ley



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Cualquier dia veremos lo de ´´pasaba mucho tiempo leyendo´´ y no el clasico ´´jugaba mucho a los videojuegos´´ el dia que pase una tragedia.

Notese la ironica, eh.
Ostias yo he comprado este libro para mí. [carcajad] La mayoría de las cosas que pone es verdad, mirando la vista atrás cuando estaba en el colegio. Aunque el mío era la ley del más fuerte y listo.

Para unos críos pues no, ya que tiene una cantidad de información "cruel" que puede repercutir en la conducta hacía otros compañeros. Además de enseñar unos valores que pueden no ser representados (que tengan que vestirse "llamativamente y bien", "hacer comentarios en tono alto", etc.)

Con lo que mola ver a los críos con el pelo blanco, azul o rosa por la calle (por algún famoso ficticio o no), sin importarle las modas.
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