Madre mia el que faltaba para unirse a la payasada....
Vergüenza me da ser español...
A los ojos del mundo acabaremos siendo peores que los rumanos y los moros juntos
Minoco escribió:Pues si yo fuera Google retiraba mi servicio de España y que nos jodan, ya vereis que pronto volvia el sentido comun
Yoshi's escribió:Pero a ver, ¿pensáis que Google no cobra a los ISP para hacer peering con ellos? Internet es un negocio, y así está definido desde el principio con las relaciones de peering y tránsito (cliente-proveedor).
Además, Google es el próximo Microsoft, lleva camino de tener monopolio en buscadores y es de las empresas más rentables del mundo. Google no se va ir de España porque le hagan pagar una tasa.
jose1024 escribió:Aunque creo que esta locura no pasa de aqui, y este gobierno me da bastante asco por su inoperancia y el cerco que viene realizando a la vida publica y privada de los españoles, tengo una duda que me gustaria que me contestaran, ¿que penalizacion tendriamos los usuarios si google pagara? que conste que creo que google en honor a la verdad y a la libertad deberia abandonar antes el pais que ceder al chantaje y ultraje de estos sinverguenzas.
Elkri escribió:Ya lo dije, Google no es ni la primera ni ultima empresa que ha tenido este tipo de problemas con Telefónica, pero claro no todas las empresas son la todopoderosa Google. Y al igual que Telefónica otra empresas en otros países habrán tenido problemas parecidos, y tarde o temprano Google tendra porblemas con todas las operadoras.
A caso creéis que tener una web en internet solo es tener un "ordenador" y pagar conexión a internet? Estamos hablando de Google, empresa que según una lista no oficial cuenta con mas de 40 datacenters en el mundo, empresa la cual mueve una cantidad de trafico inimaginable y eso tiene un coste.
Las cosas no son llegar, enchufar la maquina y ale. La "red de redes" es mas compleja de lo que creéis.
Molondro escribió:A ver, socios, que una cosa que no parecéis tener clara, es que google usa las infrastructuras de las operadoras para indexar páginas, miles por segundo, con el fin de dar ése servicio tan bueno que da, y ninguna operadora ve un duro por ello. La posición de telefónica es clara: Google usa nuestros servicios y nos genera un tráfico bestial, que los pague. Es (salvando las distancias), como si tu tuvieras una web que genera 120 Gigabytes de tráfico diario y quisieras el hosting gratis.
Que éste tipo de peticiones y negociaciones hayan saltado a la palestra es lo lamentable, cuando tendría que ser una discusión que quedase entre empresas. Al César lo que es del César.
jiXo escribió:[img=right]Si la opción es que logremos un uso más barato, más eficiente y una mejora para los internautas, que tengan Internet de más calidad y más barato, entonces será una buena opción a estudiar.
Arquero escribió:Yoshi's escribió:Pero a ver, ¿pensáis que Google no cobra a los ISP para hacer peering con ellos? Internet es un negocio, y así está definido desde el principio con las relaciones de peering y tránsito (cliente-proveedor).
Además, Google es el próximo Microsoft, lleva camino de tener monopolio en buscadores y es de las empresas más rentables del mundo. Google no se va ir de España porque le hagan pagar una tasa.
Pues deja de usar Windows, que los demás usamos lo que nos da la gana, pero yo cuando pagué windows fue por que me obligaron, no por elección voluntaria ¿a que a tí no te pasa eso con Google?
Mientras se paguen/cobren los peering, todo va como tiene que ir, y eso es lo que defendemos aquí, que no empiecen a cobrar más que los peerings.jose1024 escribió:Aunque creo que esta locura no pasa de aqui, y este gobierno me da bastante asco por su inoperancia y el cerco que viene realizando a la vida publica y privada de los españoles, tengo una duda que me gustaria que me contestaran, ¿que penalizacion tendriamos los usuarios si google pagara? que conste que creo que google en honor a la verdad y a la libertad deberia abandonar antes el pais que ceder al chantaje y ultraje de estos sinverguenzas.
La penalización sería que nos tocarían los contenidos, y a partir de ese momento Telefónica podría dejarnos ver las páginas que a ellos les de la gana.
En este momento, Internet es gratis. Nosotros pagamos la conexión, y luego vemos lo que nos da la gana y nos conectamos a donde queramos. Si telefónica empieza a diferenciar entre unos contenidos y otros, entonces esto será una mierd@.
Deberia salir una ley urgentemente que prohibiera a las ISPs tener ningún tipo de interferencia sobre los datos en función de la información que contengan. La democracia es lo primero, porque son nuestros derechos los que están en juego.Elkri escribió:Ya lo dije, Google no es ni la primera ni ultima empresa que ha tenido este tipo de problemas con Telefónica, pero claro no todas las empresas son la todopoderosa Google. Y al igual que Telefónica otra empresas en otros países habrán tenido problemas parecidos, y tarde o temprano Google tendra porblemas con todas las operadoras.
A caso creéis que tener una web en internet solo es tener un "ordenador" y pagar conexión a internet? Estamos hablando de Google, empresa que según una lista no oficial cuenta con mas de 40 datacenters en el mundo, empresa la cual mueve una cantidad de trafico inimaginable y eso tiene un coste.
Las cosas no son llegar, enchufar la maquina y ale. La "red de redes" es mas compleja de lo que creéis.
Si, yo creo que en mi caso tener una página web es simplemente tener un ordenador conectado a la red y pagar la conexión. Luego si no tengo ancho de banda suficiente, tendré que alquilar un trozo de ordenador a quién tenga ese ancho de banda, y no hay más. De hecho Telefónica desde la aparición de Internet se ha convertido en una de las multinacionales más grandes del mundo (gracias a mi sudor y al de muchos), y no hay más. Las autopistas no pueden cobrarte en función de para que te desplaces, da igual que vayas al trabajo o que vayas a la playa, tienen que cobrarte siempre lo mismo.
Eres tú el que está equivocado, nosotros sabemos exactamente de lo que estamos hablando. No hace falta ser ingeniero informático o de telecomunicaciones para entender esta noticia, parece que eres tú el que no se entera.
Cuando fue la guerra de Irak, también pretendiían darnos a entender que los que estábamos en contra no entendíamos nada, y que ellos eran los que sabían lo que estaban haciendo. Si buscas en Internet, encontrarás las noticias en las que tanto Bush como Blair han reconocido que la guerra de Irak fue un error, O sea que entonces nosotros teníamos razón, y en este caso de telefónica, volvemos a tenerla.Molondro escribió:A ver, socios, que una cosa que no parecéis tener clara, es que google usa las infrastructuras de las operadoras para indexar páginas, miles por segundo, con el fin de dar ése servicio tan bueno que da, y ninguna operadora ve un duro por ello. La posición de telefónica es clara: Google usa nuestros servicios y nos genera un tráfico bestial, que los pague. Es (salvando las distancias), como si tu tuvieras una web que genera 120 Gigabytes de tráfico diario y quisieras el hosting gratis.
Que éste tipo de peticiones y negociaciones hayan saltado a la palestra es lo lamentable, cuando tendría que ser una discusión que quedase entre empresas. Al César lo que es del César.
A ver amigo, que nostros si que nos enteramos, eres tú el que no se ha dado cuenta de un detalle, a pesar de que sabes bastante de lo que hablas:
Resulta que las páginas como EOL, tienen un ancho de banda extra bestial, porque se lo consume Google con sus indexaciones, ya que estará leyendo a cada minuto el foro para que cada nuevo post aparezca en las búsquedas hechas en Google relacionadas con ese post.
Resulta que es EOL, quien le está pagando a la operadora de turno el tráfico de Google, así que Telefónica de tocar los contenidos nada de nada, eso no es asunto suyo.
¿Alguien tiene conocidos en el extranjero para informarles de lo que está pasando en España y advertirles de que si no lo paramos esto puede estenderse a los demás países?
También cabe la posibilidad de que Telefónica le esté devolviendo el favor al PP, saboteando el gobierno del Psoe de forma descarada. En casos como este no es solo que los ministros tengan pocas luces, es que las multinacionales les chantajean y coaccionan porque son la única voz que oyen, nosotros no hablamos cara a cara con ellos para abrirles los ojos, y solo están en contacto con quién se dedica a lavarles el cerebro; al fin y al cabo tienen cientos de miles de millones de razon€s para dedicarse a hacerlo. Este es un claro ejemplo de que quien coacciona al gobierno, está coaccionando a los ciudadanos.
Como ya se ha dicho otras veces, cuando la gente protestaba contra la guerra de Irak, el Psoe aprovechó para ponerse del lado de los que protestaban y agenciarse así una buena cantidad de votos ¿Por que el PP no se pronuncia en contra de la SGAE y de los abusos de Telefónica? Creo que da igual el partido, no podemos estar seguros de que otros sepan tratar estos problemas.
Arquero escribió:
Eres tú el que está equivocado, nosotros sabemos exactamente de lo que estamos hablando. No hace falta ser ingeniero informático o de telecomunicaciones para entender esta noticia, parece que eres tú el que no se entera.
Cuando fue la guerra de Irak, también pretendiían darnos a entender que los que estábamos en contra no entendíamos nada, y que ellos eran los que sabían lo que estaban haciendo. Si buscas en Internet, encontrarás las noticias en las que tanto Bush como Blair han reconocido que la guerra de Irak fue un error, O sea que entonces nosotros teníamos razón, y en este caso de telefónica, volvemos a tenerla.
Nuevo mensajepor Alex_gl 20 Feb 2010 23:04
Ambos partidos son una mierda, pero prefiero mil veces quedarme sin internet a tener que presenciar que por culpa de mi voto España va a guerras, abaratan los despidos, decretazos... No justifico lo que hace el PSOE, pero desde luego miedo me da lo que haga el PP si llega a subir al poder.
A ver si de una vez por todas surge un partido político competente, aunque es casi imposible.
emupati escribió:Y ya volvio a sacar la guerra de irak en un foro sobre telefonica, google etc. No teneis mas que contar. No te digo mas porque ni me da la gana ni lo entenderias lo que hicimos en la guerra de irak. Quejate ahora de afganistan, picha.
Pues seguro que por culpa de muchos como tu, asi nos vemos.
Ah, ni te molestes en contestarme, porque no voy a entrar mas en este post.
Elkri escribió:
Cuan equivocado estas... solo con tu analogía de las autopistas demuestras que no tienes mucha idea de lo que hablas
Solo te diré que soy poseedor de varios servidores dedicados (alquiler) en diferentes empresas y he sido uno de los afectados de primera mano por los problemas que existen en este mundillo con el enrutamiento de los datos y el mamoneo que hay entre empresas, sobre todo con las que producen una cantidad considerable de transferencia.
Te invito a leerte entero los 3 temas (telefónica, neutralidad y este) en el que mas de uno ha intentado explicar como funciona internet que por cierto al final si vamos a tener que ser ingenieros para entenderlo por que mira, mas que se ha explicado la gente sigue en sus trece de "telefónica mala y google bueno" y ojo, no defiendo a telefónica, pero en este caso razón no le falta a telefónica para querer cobrarle a google
Elkri escribió:También cabe la posibilidad de que Telefónica le esté devolviendo el favor al PP, saboteando el gobierno del Psoe de forma descarada.
El Gobierno español impulsará, desde la presidencia europea, una declaración que recogerá la intención de las operadoras de cobrar a las compañías de contenidos de Internet por el uso que hacen de sus infraestructuras.
Terra compra Lycos a través de una OPA por más del doble de su valor en Bolsa - La empresa resultante tendrá su sede corporativa en Massachusetts y su primer ejecutivo será estadounidense
Arquero escribió:Castanha:
Este gobierno no es el responsable de la crisis mundial y la burbuja inmobiliaria es anterior a su entrada en el poder. Ahora nos toca a nosotros luchar con uñas y dientes contra le Sgae y Telefónica, porque cambiar de gobierno no es garantía de que paren de darnos patadas en los coj*ns dentro de estos temas.
castanha escribió:Arquero escribió:Castanha:
Este gobierno no es el responsable de la crisis mundial y la burbuja inmobiliaria es anterior a su entrada en el poder. Ahora nos toca a nosotros luchar con uñas y dientes contra le Sgae y Telefónica, porque cambiar de gobierno no es garantía de que paren de darnos patadas en los coj*ns dentro de estos temas.
Estoy hasta los piii de escuchar tonterias de estas. Mira, el gobierno anterior seria lo que tu quieras, pero crisis no habia. El bigotes seria un facha un franquista y to lo que tu quieras, pero era un tio que sabia llavar la economia del pais. redujo los 6 millones de paraos que dejo gonsalez en 1,5 y las cuentas del estado saneadas y vienes a decirme que la crisis empezo con el.
Este gobierno de piii que hay lleva SEIS añpos con poder ABSOLUTO. Tiene la mayoria absoluta en el parlamento, ley que saca ley que se aprueva y el inutilo es INCAPAZ de sacarnos de la crisis. Es verdad que no es responsable de la crisis mundial pero si es responsanble de que a dia de hoy ESPAÑA SE EL UNICO PAIS DESARROLLADO QUE ESTA EN RESECION. Y ahora le echa las culpas a Rajoy de que la crisis avance por el simple echo de imponerle una peticion a cambio de su ayuda.
UNA MIERDA PAL CEJAS
Saludos
bobst escribió:El PP salio de la crisis del 92 privatizando empresas a sus hamijos, entre ellas telefonica, con lo que privatizo la infraestructura de telecomunicaciones de todo un pais que habiamos pagados entre todos ... Tambien le dio la competencias urbanisticas a los ayuntamientos, antes en manos de las comunidades autonomas lo cual fue el germen de la burbuja inmobiliaria añadido al credito facil de los bancos fue lo que hizo que se empezara a especular con viviendas, un bien basico te recuerdo, que esta garantizado en la constitucion.
Zp es un inutil y un cadaver politico lo sabemos todos, pero aplaudir la gestion de un gobierno del PP que lo unico que hizo fue hacer caja con las joyas de la corona de las empresas publicas españolas me parece de ignorantes, maxime cuando sabian el marron que le dejaron a ZP y no dijeron ni pio, se han dedicado a hacer desgaste con ETA, la homosexualidad y otros temas, solo cuando la crisis ha sido evidente han empezado a dar cera, antes les ha sudado los cojones por delante y por detras
Veras que risa cuando el PP gane las prox elecciones y no se soluciones nada, maxime cuando esto no tiene mas solucion que la quiebra del estado y su intervencion como en grecia
Eres un ignorante sin acritud
el PP tomó las riendas de un país en ruinas y metió en cintura a todo el mundo para sacarlo adelante.
shrike escribió:...
Finalmente, y relacionado con este hilo: si una empresa hace dinero utilizando las infraestructuras de otra, veo lógico que le exija una cuota. Vamos a ver, ¿quién paga el mantenimiento de las redes y quién paga la mejora y extensión de las mismas para que google gane más? No sé en qué acabará esto, pero Telefónica es la primera operadora europea y una de las primeras del mundo.
Mormi escribió:el PP tomó las riendas de un país en ruinas y metió en cintura a todo el mundo para sacarlo adelante.
DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD.
¿Sabes que es una empresa de trabajo temporal? Pues eso mismo, que el trabajo es temporal. Curras un tiempo y luego a la calle (y ganas cuatro duros). ¿Sabes lo que es la burbuja inmobiliaria?
Para hacer política existen otros foros, que ya es cansino oíros hablar tanto del "santo PP". Que poca memoria tiene la gente. Cuando ellos gobernaban, dijeron barbaridades, controlaron los medios de información, denunciaron la descarga de obras culturales de internet, etc, etc,etc,... Uy! si el delegado de Telefónica en Europa es Zaplana, el que dijo que estaba en la política para enriquecerse. ¿No le habrá comido la cabeza al presidente de Telefónica, y este, a su vez, al ministro?
En fin, que si al menos hablarais a favor de otras posibilidades, en vez del puto bipartidismo que no nos lleva a nada (bueno sí, a caer una y otra vez en los mismos errores).
bobst escribió:castanha escribió:Arquero escribió:Castanha:
Este gobierno no es el responsable de la crisis mundial y la burbuja inmobiliaria es anterior a su entrada en el poder. Ahora nos toca a nosotros luchar con uñas y dientes contra le Sgae y Telefónica, porque cambiar de gobierno no es garantía de que paren de darnos patadas en los coj*ns dentro de estos temas.
Estoy hasta los piii de escuchar tonterias de estas. Mira, el gobierno anterior seria lo que tu quieras, pero crisis no habia. El bigotes seria un facha un franquista y to lo que tu quieras, pero era un tio que sabia llavar la economia del pais. redujo los 6 millones de paraos que dejo gonsalez en 1,5 y las cuentas del estado saneadas y vienes a decirme que la crisis empezo con el.
Este gobierno de piii que hay lleva SEIS añpos con poder ABSOLUTO. Tiene la mayoria absoluta en el parlamento, ley que saca ley que se aprueva y el inutilo es INCAPAZ de sacarnos de la crisis. Es verdad que no es responsable de la crisis mundial pero si es responsanble de que a dia de hoy ESPAÑA SE EL UNICO PAIS DESARROLLADO QUE ESTA EN RESECION. Y ahora le echa las culpas a Rajoy de que la crisis avance por el simple echo de imponerle una peticion a cambio de su ayuda.
UNA MIERDA PAL CEJAS
Saludos
El PP salio de la crisis del 92 privatizando empresas a sus hamijos, entre ellas telefonica, con lo que privatizo la infraestructura de telecomunicaciones de todo un pais que habiamos pagados entre todos ... Tambien le dio la competencias urbanisticas a los ayuntamientos, antes en manos de las comunidades autonomas lo cual fue el germen de la burbuja inmobiliaria añadido al credito facil de los bancos fue lo que hizo que se empezara a especular con viviendas, un bien basico te recuerdo, que esta garantizado en la constitucion.
Zp es un inutil y un cadaver politico lo sabemos todos, pero aplaudir la gestion de un gobierno del PP que lo unico que hizo fue hacer caja con las joyas de la corona de las empresas publicas españolas me parece de ignorantes, maxime cuando sabian el marron que le dejaron a ZP y no dijeron ni pio, se han dedicado a hacer desgaste con ETA, la homosexualidad y otros temas, solo cuando la crisis ha sido evidente han empezado a dar cera, antes les ha sudado los cojones por delante y por detras
Veras que risa cuando el PP gane las prox elecciones y no se soluciones nada, maxime cuando esto no tiene mas solucion que la quiebra del estado y su intervencion como en grecia
Eres un ignorante sin acritud
bobst escribió:El PP salio de la crisis del 92 privatizando empresas a sus hamijos, entre ellas telefonica, con lo que privatizo la infraestructura de telecomunicaciones de todo un pais que habiamos pagados entre todos ... Tambien le dio la competencias urbanisticas a los ayuntamientos, antes en manos de las comunidades autonomas lo cual fue el germen de la burbuja inmobiliaria añadido al credito facil de los bancos fue lo que hizo que se empezara a especular con viviendas, un bien basico te recuerdo, que esta garantizado en la constitucion.
Zp es un inutil y un cadaver politico lo sabemos todos, pero aplaudir la gestion de un gobierno del PP que lo unico que hizo fue hacer caja con las joyas de la corona de las empresas publicas españolas me parece de ignorantes, maxime cuando sabian el marron que le dejaron a ZP y no dijeron ni pio, se han dedicado a hacer desgaste con ETA, la homosexualidad y otros temas, solo cuando la crisis ha sido evidente han empezado a dar cera, antes les ha sudado los cojones por delante y por detras
Veras que risa cuando el PP gane las prox elecciones y no se soluciones nada, maxime cuando esto no tiene mas solucion que la quiebra del estado y su intervencion como en grecia
Eres un ignorante sin acritud
Enriquemop escribió:Para insulto el tuyo, que das mas valor a esos "hamijismos, joyas de la corona, privatización" y mas chorradas en vez de ver la reducción de paro tan enorme que realizó Jose Maria Aznar en su primera legislatura y la limpieza de cuentas del estado.
Claro que como eso no te interesa pues sacas cortinas de humo y chorraditas para matizar lo bien que lo hizo.
Las proximas elecciones ganará el PP aunque te pese, reducirá el paro aunque te pese, escuchará a la gente aunque te pese, ya tendrán tiempo de pasar de todo esto en su segunda legislatura consecutiva como está haciendo ZP haciendole caso unicamente a los directivos de multinacionales, musicos ricos y ni puñetero caso a los que tenemos el voto.
Y que no me venga con mitines que las palabras se las lleva el viento. Por cierto, aqui en mi Andalucia estas elecciones va a ganar el PP tambien, por primera vez en la historia. A JODERSE ZP.
shrike escribió:Las empresas públicas que se privatizaron durante el gobierno de Aznar son ahora grandes multinacionales de las que podemos presumir fuera de nuestras fonteras.