El nacimiento de una nueva monarquía.

En un descanso del curro se me ha ocurrido la idea de que a día de hoy, es imposible que hubiera "nuevos" reyes en países donde hay una república, como por ejemplo en Francia, pero luego me viene a la mente casos como España, que han sido idas y venidas.

Por lo que me pregunto, ¿Es posible que surga una monarquía de nuevas en algún país? Y cuando digo de nuevas, no es que hayan derrocado a un rey y tras pasado un tiempo, vuelve a reinar.

Algo así como que sin venir a cuento, un iluminado se hace rey y la gente lo acepta como tal. Por poner un ejemplo, ahora Obama dice que es EL REY DE LOS ESTADOS UNIDOS y es así para siempre.

No sé cómo explicarlo, ¿Cómo se inicia una monarquía?¿Con guerras?
Esto de las monarquías son cosas del pasado. Sea como fuere, para que hubiera una monarquía tendría que aparecer alguien de familia "noble" y que lo hicieran jefe de estado.
Es dificil el surgimiento de las monarquias porque el contexto actual de politica mundial lleva casi siempre a republicas presidencialistas o dictaduras. Pero hay tienes grandes ejemplos como monarquias surgidas tras la descolonización en los siglos XIX y XX o en paises que surgieron de la desintegración de los imperios de la primera guerra mundial como Bulgaria. Lo primero que necesitas es probablemente una tradición monarquica y apoyo militar.
También es verdad que puedes ver en el mundo dictaduras muy parecidas a una monarquia porque son hereditarias.
Ahi tienes a Corea del Norte.
Una "nueva dinastía" que llegue a reinar en un país (por lo menos occidental) es bastante improbable, por no decir casi imposible. Solo algunos países que actualmente son repúblicas y antaño fueron regimenes monárquicos podrían volver a ese estado en occidente, pero con alguna extraña carambola.

Lo que si que se puede producir, y se produce a todos los niveles tanto en occidente como en todo el mundo, es la formación de "dinastías familiares" de gobernantes. El típico caso es el de Corea del norte, pero en realidad hay montones de países con dinastías similares. La família Nehru-Gandhi de la India, es otro ejemplo clásico, pero también pasa en otros puntos de Asia, como Japón, en algunos países de Europa...sin ir más lejos, en Catalunya tenemos a la dinastía Pujol-Ferrusola(evidentemente, en plan más cutre y chapucero)
Busca a boris I de Andorra en la Wikipedia, xD
Torregassa escribió:Una "nueva dinastía" que llegue a reinar en un país (por lo menos occidental) es bastante improbable, por no decir casi imposible. Solo algunos países que actualmente son repúblicas y antaño fueron regimenes monárquicos podrían volver a ese estado en occidente, pero con alguna extraña carambola.

Lo que si que se puede producir, y se produce a todos los niveles tanto en occidente como en todo el mundo, es la formación de "dinastías familiares" de gobernantes. El típico caso es el de Corea del norte, pero en realidad hay montones de países con dinastías similares. La família Nehru-Gandhi de la India, es otro ejemplo clásico, pero también pasa en otros puntos de Asia, como Japón, en algunos países de Europa...sin ir más lejos, en Catalunya tenemos a la dinastía Pujol-Ferrusola(evidentemente, en plan más cutre y chapucero)


Los Fabra... XD
Napoleón se autocoronó, ¿verdad?

Pues ya está XD Solo hace falta un logro. Un hito. Algo que sea importante para tu país como, por ejemplo, salvarlos de Al Qaeda y del coreano... Y ya tienes el crédito suficiente para que, al menos, te sigan unos cuantos.

Lo que pasa que ser rey en EEUU es muy complicado ya que no hay una tradición. Es un país de tradición colonial así que no creo que ahí colase.

Pero en Ejpaña... ojito XD
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
Israperrillo escribió:¿Es posible que surga una monarquía de nuevas en algún país? Y cuando digo de nuevas, no es que hayan derrocado a un rey y tras pasado un tiempo, vuelve a reinar.


Si, porque existen los descendientes de ese Rey y Reina, de ahi viene lo de sangre Real


Israperrillo escribió: ¿Cómo se inicia una monarquía?¿Con guerras?


pues como he dicho antes con los decendientes de esos reyes pasados y ahogando esa republica, y asi tambien a la inversa, como cuando Alfonso XIII ahogo la monarquia.

Y lo de las guerras era mas bien antes, y pocas veces sucedia, no obstante ahi tienens paises africanos en donde sigue pasando eso
Reyes como tales no creo que sea posible, la figura actual similar a un Rey es un dictador, y los dictadores aparecen continuamente, en este caso el dictador de turno solo tendría que proclamarse Rey y fiesta.

En cuanto a que la gente lo acepte, lavado de cerebro y fiesta, igual que aceptan a un dictador aceptaran a un rey, y la gente es capaz de tragarse cualquier cosa si se la venden bien, aquí en España tenemos un buen ejemplo de eso.
Consejos para un futuro Rey


Ante todo, debes adquirir costumbres y maneras refinadas. El vestir, elegante. El habla, distinguida. Las palabras, escogidas. Tu presencia debe ser impecable. Agénciate el mejor sastre y que trabaje para ti en exclusiva para que nadie tenga tus mismos trajes. Y hazte acompañar de una dama bellísima, o mejor aún, despósate con alguna princesa de los contornos, que convenga por cuestión de alianzas políticas.

En primer lugar necesitas crear una aristocracia poderosa, que te considere su jefe. Para ello tendrás que recurrir al dogma del Destino divino o mítico (es decir, tú eres "el elegido" por Dios, por los dioses celtas o por quien sea la divinidad correspondiente) y los nobles deben acatar que siempre estarás por encima hagan lo que hagan y que te deben obedecer siempre. Es lo que viene a ser el principio de legitimidad carismática, y aristo-monárquica.

Luego, debes tener una capacidad de persuasión tal, que hagas que los nobles realicen las acciones que a ti te interesan, creyendo que son ideas suyas. Debes dirigirles, desde la penumbra, sin que ellos crean que están siendo digiridos. Y siempre que salgan las cosas bien (una batalla, una conquista, etc) tienes que premiarles con tierras, posesiones, esclavos, etc.

Tu mayor aliada es la Iglesia: debes atraer al mayor jerarca de la Iglesia a tu palacio y hacerle comer en tu mano. Si la Iglesia te considera legítimo, todos te considerarán legítimo. En España, el Estado moderno se ha edificado sobre la base de la religión.

Con el tiempo te verán como su rey y no hará falta que te proclames como tal: ellos te rogarán que seas el rey. La fuerza de la idea de la sangre real y de la predestinación divina es suficiente. Por ejemplo, Rodrigo Díaz de Vivar pudo ser Rey, tuvo ocasión de proclamarse Rey, y no lo hizo nunca, porque se consideraba al servicio de Alfonso VI, de forma que ese vasallaje, esa subordinación, le impidió proclamarse rey. Pero estoy seguro de que se lo pidieron más de una vez. Si se hubiera proclamado Rey, quizá la historia de la reconquista sería algo diferente.

Al pueblo tienes que darle "pan y juegos" como decían los romanos. Asegúrate de que no haya hambrunas y de que no haya pestes. Crea una administración pública. Promulga leyes justas. Napoleón dijo una vez que hizo más bien a Francia con su Código Civil, que con todas las batallas ganadas. Si haces leyes justas que se apliquen correctamente, con una justicia aceptable, el propio pueblo te reconocerá como rey.

Unifica las jurisdicciones en una sola. Sólo debe haber una justicia: la del Rey. No permitas que la Iglesia cree tribunales especiales de inquisición.

Por último, nada más subir al poder averigua qué nobles son más abusones y promulga una ley prohibiendo todos sus abusos, como hizo Fernando el Católico. Eso no impedirá que sigan abusando pero al menos mejorará la calidad de vida del pueblo.

Sigue el consejo que le dio Franco al príncipe Juan Carlos: haz que el pueblo te conozca. Déjate ver en público. Ve a actos públicos. Haz obras de caridad. Concede indultos, etc. que el pueblo se acostumbre y se identifique con tu persona, así mejorarás tu carisma.

No hagas como Felipe II, que era un rey "papelista", que pasaba todo su tiempo encerrado en un despacho leyendo escritos y documentos insignificantes y que autorizaba personalmente hasta la más pequeña solicitud. Aprende a delegar. Nombra ministros, o secretarios personales. Céntrate en los asuntos realmente importantes.

Y no olvides tampoco lo que dejó escrito el general Sun Tzu y desarrolló Nicolás Maquavelo: "Princeps legibus solutus". Lo que haga el príncipe debe ser considerado justo. Sé ambiguo, pacta, miente, engaña, falta a la verdad, traiciona, haz todo lo que tengas que hacer por el bien de tu pueblo. La suprema victoria es vencer sin combatir.

PD: espero que me nombrarás consejero real por lo menos [sonrisa]
En el caso de España, creo que fuimos a comprarlo a Francia. A una tienda de Reyes.

Pensamos que nos salía barato... pero lo barato acaba saliendo caro.

No tienen SAT desde 1789
Que acabe la monarquía ya coño, ahora habrá que aguantar al Felipe, tocate los coj*nes, prefiero una III república y todo.
Si el tema es que me refería a que alguien surgiera una nueva monarquía que no fuera una dictadura tipo Corea del Norte.

Quintillano, a ti te pondría una comunidad autónoma entera[carcajad] [carcajad]
Israperrillo escribió:Si el tema es que me refería a que alguien surgiera una nueva monarquía que no fuera una dictadura tipo Corea del Norte.

Quintillano, a ti te pondría una comunidad autónoma entera[carcajad] [carcajad]


Una forma rápida de hacerse rey puede ser:

- Montar un negocio llamado "El Rey de..."
- cambiarte un apellido por Rey (esto ya es más complicado)
- construirte un castillo, en vez de un chalet, y pasearte por él con una corona. Podrías montar un negocio de parque temático medieval. Serías un rey, en efecto, durante el espectáculo. Los niños te pedirían autógrafos XD

Por dar ideas que no quede [fumando]
Es una cosa muy de la Edad Media, así que las restauraciones venían a menudo en países donde la aristocracia tenía todavía fuerza y intentaba sobrevivir como pudiera a las revoluciones capitalistas, incluso con los inventos éstos de monarquías parlamentarias. A día de hoy, en el mundo occidental ya del S.XXI de restauraciones monárquicas dudo mucho que vayamos a ver ninguna porque la aristocracia se ha quedado en nada.
Si acaso con las futuras independencias de países como Escocia o Catalunya, donde se acuerde para salvar los tastos a última hora que un hijo gobierne el R.U. y el otro Escocia, por ejemplo, como se hizo tras la independencia de Noruega. Aún así, las monarquías tenderán a desaparecer.
Piriguallo escribió:En el caso de España, creo que fuimos a comprarlo a Francia. A una tienda de Reyes.

Pensamos que nos salía barato... pero lo barato acaba saliendo caro.

No tienen SAT desde 1789


Encima nos timaron, porque el último modelo está fabricado en Italia, y encima viene defectuoso...
Lo normal es que surja en algún régimen totalitario o después de una guerra civíl en un país subdesarrollado. Las democracias promueven la idea de igualdad y la monarquía justamente dice lo contrario, por nacimiento, por casta, no soy igual que los demás. Es casi imposible que en un país desarrollado creen la figura de un monarca sin tener una tradición de décadas pasadas.
Pues para eso nada mejor que 3 dragones, luego una lluvia de sangre y fuego y wala, monarquia al canto.
Yo creo que sobran las que quedan, como para pensar en mas monarquias, imagino que en paises donde hubo monarquias hace poco, y quede algun familiar vivo podria coronarse claro esta... con sangre de por medio, no creo yo que la gente acepte una monarquia asi de primeras.
Hadesillo escribió:Es una cosa muy de la Edad Media, así que las restauraciones venían a menudo en países donde la aristocracia tenía todavía fuerza y intentaba sobrevivir como pudiera a las revoluciones capitalistas, incluso con los inventos éstos de monarquías parlamentarias. A día de hoy, en el mundo occidental ya del S.XXI de restauraciones monárquicas dudo mucho que vayamos a ver ninguna porque la aristocracia se ha quedado en nada.
Si acaso con las futuras independencias de países como Escocia o Catalunya, donde se acuerde para salvar los tastos a última hora que un hijo gobierne el R.U. y el otro Escocia, por ejemplo, como se hizo tras la independencia de Noruega. Aún así, las monarquías tenderán a desaparecer.


La monarquía necesita el consentimiento de la mayoría del pueblo y en general en España, los reyes han sido más beneficiosos para el pueblo, que los nobles que les gobernaban directamente. Porque para el pueblo, el Rey es un personaje que está por encima de todos, en una situación en la que puede corregir injusticias. En cambio los nobles que gobernaban directamente, eran los que cometían los abusos.

Lanzo una teoría: si el Rey Juan Carlos, con la que está cayendo, pronunciara un discurso público diciéndole cuatro cosas al Gobierno, a la oposición, y a los ladrones diversos que han estado campando por todas las instituciones, al día siguiente en España la monarquía habría ganado muchos puntos de popularidad y mucha gente indecisa se declararía a favor del rey.

Salu2
Quintiliano escribió:
Hadesillo escribió:Es una cosa muy de la Edad Media, así que las restauraciones venían a menudo en países donde la aristocracia tenía todavía fuerza y intentaba sobrevivir como pudiera a las revoluciones capitalistas, incluso con los inventos éstos de monarquías parlamentarias. A día de hoy, en el mundo occidental ya del S.XXI de restauraciones monárquicas dudo mucho que vayamos a ver ninguna porque la aristocracia se ha quedado en nada.
Si acaso con las futuras independencias de países como Escocia o Catalunya, donde se acuerde para salvar los tastos a última hora que un hijo gobierne el R.U. y el otro Escocia, por ejemplo, como se hizo tras la independencia de Noruega. Aún así, las monarquías tenderán a desaparecer.


La monarquía necesita el consentimiento de la mayoría del pueblo y en general en España, los reyes han sido más beneficiosos para el pueblo, que los nobles que les gobernaban directamente. Porque para el pueblo, el Rey es un personaje que está por encima de todos, en una situación en la que puede corregir injusticias. En cambio los nobles que gobernaban directamente, eran los que cometían los abusos.

Lanzo una teoría: si el Rey Juan Carlos, con la que está cayendo, pronunciara un discurso público diciéndole cuatro cosas al Gobierno, a la oposición, y a los ladrones diversos que han estado campando por todas las instituciones, al día siguiente en España la monarquía habría ganado muchos puntos de popularidad y mucha gente indecisa se declararía a favor del rey.

Salu2


Dios! Quintiliano. Vives en una nube.
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