El PCE quiere una III Republica

maponk escribió:

nko escribió:

El PCE quiere una III Republica

Y aquel, y aquel, y aquel... Si en el fondo somos unos cuantos.

Lo malo es que hay unos cuantos que NO quieren una república vendiendola quien nos la vende...

el problema es de España. la asociación de republica con el comunismo solo pasa en España.

Ser república o monarquia no es una cosa de la izquierda o la derecha.

En Estados unidos son una republica y son mas de derechas que na.

En España solo la piden el PCE y algunos partidos nacionalistas pero no quiere decir que sea un sistema de izquierdas.

España no es monarquica es Juancarlista, pero si en algún momento alguno de los sucesores la caga habrá mas gente pidiendo la república.

No creo que aquí pasemos cosas como lo de la Fergunson esa.

bel303 escribió:

Shikamaru escribió:No, ni de coña chopper. Yo tengo familia en Caracas y en Tortuga, y este tio ha traido el terror mas absoluto a las calles. Le ha dado a la clase mas pobre la potestad completa para robar y saquear a todo aquel que tenga dinero, y obviamente la que lo paga es la clase media, porque la alta se puede permitir unos escoltas. Mi primo es taxista en Caracas y esta pensando seriamente en dejarlo, porque ya le encañonado muchas veces para robarle la recaudación. Y la policia como no, pasando absolutamente del tema.

Este tio es un showman de la ostia y esta cubanizando Venezuela. Lo asombroso es que con toda la riqueza que el pais tiene, lo mantenga en ese estado deplorable. Porque si al menos hiciera politica social para mejorar la estabilidad de la sociedad y bajar el exacerbante indice de inseguridad, todavia, pero este tio solo hace politica de cara a la galeria y se pasa el dia echandole la culpa de todos los males de Venezuela a la sociedad, los imperialistas y la burguesia.

PD: Jas1, ni de coña. Tiemblo solo de pensar en un Zapatero plenipotenciario, capaz de hacer y deshacer sin que ninguna figura pueda pararle los pies. Y como diplomático... lo siento pero no. La casta politica (o paletica) de este pais no esta preparada para que le quiten el taca-taca. Nos gobierna una idiocracia nepotista, asi que mal que nos pese es necesario que Juancar siga en su sitio.

Que no, que ya estoy hasta los cojones de ver sufrir a mi familia y ver como no pueden decir esta boca es mia.

Esa es la realidad de Venezuela tal y como la dice Shikamaru, lo que pasa que el gorila rojo sabe mucho, pero es un dictador manipulador de lo peor que hay.

Respecto a los borbones siempre nos venden la moto de que todo se resume en dinero, pero a día de hoy es casi lo mejor que tenemos dada la clase política, así que realmente meditad bien las cosas, porque para derroches los que tienen las autonomías o presidente y no hacen bien su cometido.
Tal y como apunta Shikamaru, no quiero ni pensar en que un manipulador como ZP tuviese todo el poder, ya ha dado vuelta y media a España, mejor ni pensar en lo que harían burros como él con tal de postrarse en el poder..
España aún no está preparada para una república. Una casa no se empieza por el tejado, primero hay que sanear la política, luego llegará lo siguiente.

No sé como podeís decir que no veis a Zapatero con plenos poderes, el cambio de monarquía a república no afectaría a eso en nada, no le atribuiría nuevos poderes ni nada, sólo el título honorífico de Presidente de la República unido a su cargo, no convertiría el país en una dictadura republicana ni nada parecido.

En lo de los derroches por parte de las autonomías estoy de acuerdo, pero repito, el cambio de monarquía a república no le daría más autonomía ni más poder a los presidentes de las comunidades (no estamos hablando de república federal, sólo de un cambio de Jefe de Estado).

Agon escribió:

Choper escribió:

Agon escribió:Yo lo que opino es que el rey, al ser un cargo que no se puede elegir, es un cargo que no se puede manipular.

explícalo que me lesiono el cerebro si pienso qué has querido decir, por fisplis.

Que partiendo de que la base de que todas las personas son iguales (Y no me saltéis con el tema del dinero, por favor, que yo no lo defiendo), yo prefiero a una persona que ha sido "entrenada" desde niño para ese cargo, en lugar de otro... no sabría como decirlo ¿Personaje inútil con carisma?.

Hay un gitano en mi barrio que lleva robando desde que tenía 6-7 años, ahora tienen unos 22. Creo que su entrenamiento es el idóneo para cualquier puesto de político...

nssergio escribió:

Agon escribió:

Choper escribió: explícalo que me lesiono el cerebro si pienso qué has querido decir, por fisplis.

Que partiendo de que la base de que todas las personas son iguales (Y no me saltéis con el tema del dinero, por favor, que yo no lo defiendo), yo prefiero a una persona que ha sido "entrenada" desde niño para ese cargo, en lugar de otro... no sabría como decirlo ¿Personaje inútil con carisma?.

Hay un gitano en mi barrio que lleva robando desde que tenía 6-7 años, ahora tienen unos 22. Creo que su entrenamiento es el idóneo para cualquier puesto de político...

Demagogia. Y de la barata. A los políticos también se les prepara para su cargo. Y, teóricamente, se selecciona a los mejores (repito, teóricamente, en la práctica ya se ve que no ), y no tienes que conformarte con lo que tengas, como en el caso de los reyes.

Por dios el marxismo tiene ya mas de 200 millones de muertos entre gobiernos comunistas, nacional SOCIALISTAS, guerrillos, republicanos y abortistas...

Hasta cuando señor!

Lo que necesita el mundo es el amor de dios!

ajam escribió:Por dios el marxismo tiene ya mas de 200 millones de muertos entre gobiernos comunistas, nacional SOCIALISTAS, guerrillos, republicanos y abortistas...

Hasta cuando señor!

Lo que necesita el mundo es el amor de dios!

Em, ¿es en serio?
La mayoría de los que defendemos la república por aquí no estamos a favor del PCE... Tampoco buscamos ni una guerra civil ni matar a nadie... O es un ironic tan grande que no lo he visto o es un comentario para trollear demasiado descarado...

yo creo que hay gente aqui que no sabe lo que significa monarquia, republica o dictadura.... fascismo, comunismo, capitalismo.... etc, etc, la gente opina como si fueran poseedores de la verdad absoluta y no saben ni de lo que hablan pero bueno..... en fin asi nos va.


Solo recordar que francia y alemania son republicas, y que la figura de la reina de inglaterra no tiene ni punto de comparacion con la del borbon aqui en españa.

P.D. recordaros que el rey mato a su hermano (que iba a ser rey) de un tiro

raistlin_wizard escribió:No sé como podeís decir que no veis a Zapatero con plenos poderes, el cambio de monarquía a república no afectaría a eso en nada, no le atribuiría nuevos poderes ni nada, sólo el título honorífico de Presidente de la República unido a su cargo, no convertiría el país en una dictadura republicana ni nada parecido.

En lo de los derroches por parte de las autonomías estoy de acuerdo, pero repito, el cambio de monarquía a república no le daría más autonomía ni más poder a los presidentes de las comunidades (no estamos hablando de república federal, sólo de un cambio de Jefe de Estado).

El tema de derroches de autonomías es un ejemplo, dado que el principal motivo de expulsar la monarquía es el monetario y dónde cualquier ayuntamiento ya gasta un dineral.

Dices que no afectaría en nada.. lo dices en serio?. El Jefe de Estado sería designado por el partido de turno, es decir, cualquier mamarracho sectario sin preparación y partidista de la basura actual política, sería el encargado de dichas funciones.
Hasta ahora los Borbones han demostrado ser imparciales (imagino que por que les conviene) pero a su vez cumplen corréctamente su cometido dada su preparación a conciencia.
Tú ves una clase política preparada para una república, bien, pero yo no lo comparto por ahora. Y no es que sea una idea irrefutable, puesto que a mí la monarquía me da igual si está o no, pero hay gente que cree en las ideas a ciegas pero sólo se queda con lo bueno, lo malo ni se lo plantea (uno de los causantes del pensamiento político cancerígeno de este país).

Toma, pásate por aquí y mira las funciones constitucionales que tiene (es por si piensas que sólo tiene funciones simbólicas dada tu respuesta): http://es.wikipedia.org/wiki/Rey_de_Esp ... tucionales

bel303 escribió:

raistlin_wizard escribió:No sé como podeís decir que no veis a Zapatero con plenos poderes, el cambio de monarquía a república no afectaría a eso en nada, no le atribuiría nuevos poderes ni nada, sólo el título honorífico de Presidente de la República unido a su cargo, no convertiría el país en una dictadura republicana ni nada parecido.

En lo de los derroches por parte de las autonomías estoy de acuerdo, pero repito, el cambio de monarquía a república no le daría más autonomía ni más poder a los presidentes de las comunidades (no estamos hablando de república federal, sólo de un cambio de Jefe de Estado).

El tema de derroches de autonomías es un ejemplo, dado que el principal motivo de expulsar la monarquía es el monetario y dónde cualquier ayuntamiento ya gasta un dineral.

Dices que no afectaría en nada.. lo dices en serio?. El Jefe de Estado sería designado por el partido de turno, es decir, cualquier mamarracho sectario sin preparación y partidista de la basura actual política, sería el encargado de dichas funciones.
Hasta ahora los Borbones han demostrado ser imparciales (imagino que por que les conviene) pero a su vez cumplen corréctamente su cometido dada su preparación a conciencia.
Tú ves una clase política preparada para una república, bien, pero yo no lo comparto por ahora. Y no es que sea una idea irrefutable, puesto que a mí la monarquía me da igual si está o no, pero hay gente que cree en las ideas a ciegas pero sólo se queda con lo bueno, lo malo ni se lo plantea (uno de los causantes del pensamiento político cancerígeno de este país).

Toma, pásate por aquí y mira las funciones constitucionales que tiene (es por si piensas que sólo tiene funciones simbólicas dada tu respuesta): http://es.wikipedia.org/wiki/Rey_de_Esp ... tucionales

Yo en general estoy bastante desencantado con la política en este país, pero por mucho que me pese los políticos están ahí porque la gente quiere que estén ahí. Que la clase política sea mala no implica que el sistema republicano sea malo. La monarquía no es de los peores problemas de la sociedad ahora mismo, pero sigue siendo una lacra. Yo defiendo que el Presidente del Gobierno realice tanto sus funciones como las de Jefe de Estado. Lo de cualquier mamarracho sin preparación ya he dicho que se debería escojer a los mejores de los mejores y no preparar a alguien que puede que no quiera o no esté echo para desempeñar el cargo sólo por derecho divino. Por otra parte la invulneravilidad del rey ante la ley debería ser ilegal. Todo su poder debería ser simbólico, puesto que se supone que el rey reina pero no gobierna, por lo que no debería desempeñar cualquier otra actividad, y dado que mantener un cargo sólo por ser simbólico es más útil eliminar ese cargo.

raistlin_wizard escribió:Yo en general estoy bastante desencantado con la política en este país, pero por mucho que me pese los políticos están ahí porque la gente quiere que estén ahí.

Los únicos que quieren que estén ahí son los borregos y los enchufados (como el PSOE aquí en Andalucía gracias a la invención del PER), los demás sólo votan por simpatía, antivoto o eliminación, pero dudo que alguien con 2 dedos de frente desee que estén ahí los políticos que hoy nos representan.

raistlin_wizard escribió:Que la clase política sea mala no implica que el sistema republicano sea malo. La monarquía no es de los peores problemas de la sociedad ahora mismo, pero sigue siendo una lacra. Yo defiendo que el Presidente del Gobierno realice tanto sus funciones como las de Jefe de Estado. Lo de cualquier mamarracho sin preparación ya he dicho que se debería escojer a los mejores de los mejores y no preparar a alguien que puede que no quiera o no esté echo para desempeñar el cargo sólo por derecho divino. Por otra parte la invulneravilidad del rey ante la ley debería ser ilegal. Todo su poder debería ser simbólico, puesto que se supone que el rey reina pero no gobierna, por lo que no debería desempeñar cualquier otra actividad, y dado que mantener un cargo sólo por ser simbólico es más útil eliminar ese cargo.

Yo también creo en la tecnocracia y las utopías, pero esto es España, una realidad diferente, así que lo siento pero yo tengo los pies en el suelo, no creo en movimientos basados en un mundo mejor sin consecuencias negativas como es la república en estos momentos.

Está muy bien creer en el comunismo (cuando sólo genera pobreza y dictadores), o creer en la izquierda (cuando el esfuerzo queda relegado a idiotas, y los vagos o aprovechados viven como reyes).

A mí que dejen de venderme la moto con tonterías del siglo pasado, los tiempos de hoy son diferentes y ya todo fluctúa de forma diferente.

socram2k escribió:

Choper escribió:

socram2k escribió:si Chávez pinta algo es por el petróleo, sino sería una mierdecilla de dictador de tres al cuarto que no saldría en el telediario jamás. Hay que cuidar las relaciones con Venezuela por las petroleras españolas y esas cosas

Pues ahí donde lo ves el tipo éste ha sido elegido democráticamente ( sin tongo por mucho que se dijera en su día [medios de comunicación haciendo su trabajo > demonizando sin razón] ) y está evitando que su país se convierta en mierdecilla exprimida por políticas y corporaciones extrangeras como ha pasado con la mayoría de paises latinoamericanos. No es tan malo como lo pintan ( para los venezolanos ).

Pues ha cerrado una veintena de medios de comunicación críticos

España solo cuatro. Vaya, Chavez nos gana.

Yo solo se k he perdido la fe en cualkier metodo de identidad nacional y politica.

No defiendo ni una cosa ni la otra,

Cuan bonico seria el mundo sin fronteras, hermandad entre todos sus habitantes, sin monedas ni politicas, uopps kreo k me esta saliendo la vena anarkista...

bel303 escribió:Los únicos que quieren que estén ahí son los borregos y los enchufados (como el PSOE aquí en Andalucía gracias a la invención del PER), los demás sólo votan por simpatía, antivoto o eliminación, pero dudo que alguien con 2 dedos de frente desee que estén ahí los políticos que hoy nos representan.

Totalmente de acuerdo en eso.

bel303 escribió:Yo también creo en la tecnocracia y las utopías, pero esto es España, una realidad diferente, así que lo siento pero yo tengo los pies en el suelo, no creo en movimientos basados en un mundo mejor sin consecuencias negativas como es la república en estos momentos.

Está muy bien creer en el comunismo (cuando sólo genera pobreza y dictadores), o creer en la izquierda (cuando el esfuerzo queda relegado a idiotas, y los vagos o aprovechados viven como reyes).

A mí que dejen de venderme la moto con tonterías del siglo pasado, los tiempos de hoy son diferentes y ya todo fluctúa de forma diferente.

Hombre, en el fondo no te digo que no piense en La República de Platón, pero hoy por hoy no hay demasiada diferencia entre república y monarquía, vamos a seguir todos igual de jodidos esté quién esté en la poltrona. Tampoco soy comunista, me considero de izquierdas pero no abogo por esas medidas. Todas las opciones políticas me parecen igual de malas y quizá en comparación la monarquía no sea tan mala, pero sigo creyendo que tendríamos que poder elegir a nuestro Jefe de Estado.

raistlin_wizard escribió:
En lo de los derroches por parte de las autonomías estoy de acuerdo, pero repito, el cambio de monarquía a república no le daría más autonomía ni más poder a los presidentes de las comunidades (no estamos hablando de república federal, sólo de un cambio de Jefe de Estado).

Muyyy al contrario, a mí me encantaría que España se convirtiera en república federal y cada autonomía (estado) tuviera que vivir de sus propios recursos, sin poder ir a llorar a papá estado en cuanto las cosas vengan mal dadas y no derrochando los presupuestos concedidos desde el estado central como ahora. Esa es una de las razones principales por las que en las repúblicas federales los estados no suelen estar muy conformes con la asunción de competencias. Mira, si a los länder alemanes les dices que van a tener las mismas competencias que las autonomías en España, te dicen que por los cojones, que no hay pasta. Aquí las autonomías están pidiendo más y más competencias, lógico ¿lo pagan ellos? no, lo paga el estado central.

NWOBHM escribió:

raistlin_wizard escribió:
En lo de los derroches por parte de las autonomías estoy de acuerdo, pero repito, el cambio de monarquía a república no le daría más autonomía ni más poder a los presidentes de las comunidades (no estamos hablando de república federal, sólo de un cambio de Jefe de Estado).

Muyyy al contrario, a mí me encantaría que España se convirtiera en república federal y cada autonomía (estado) tuviera que vivir de sus propios recursos, sin poder ir a llorar a papá estado en cuanto las cosas vengan mal dadas y no derrochando los presupuestos concedidos desde el estado central como ahora. Esa es una de las razones principales por las que en las repúblicas federales los estados no suelen estar muy conformes con la asunción de competencias. Mira, si a los länder alemanes les dices que van a tener las mismas competencias que las autonomías en España, te dicen que por los cojones, que no hay pasta. Aquí las autonomías están pidiendo más y más competencias, lógico ¿lo pagan ellos? no, lo paga el estado central.

Gran parte del desastre que es España es por el estado de las autonomías.

Estos es como un nido, con 17 picos para alimentar.

El estado se ha quedado como ventanilla de pago. Pocas competencias en exclusiva le quedan, y las CCAA y los ayuntamientos a derrochar como cerdos.

El estado solo paga y paga y paga y paga, y los otros gastan y gastan y gastan.

Lógicamente la situación es insostenible y ahora es cuando se esta viendo.

Ni tenemos un estado y un gobierno fuerte y no hay un gasto del dinero publico racional.

Tenemos lo malo de un estado centralizado y lo malo de un estado federal, pero nada de lo bueno.

Ya veremos como acaba esto pero la solución pasaría en primer lugar por hacer una limpieza en profundidad de TODOS los políticos que hay ahora ya que son como robots, estan programados para derrochar y no van a cambiar, duro que ven y gastan 2 duros.

Empezar de cero con sabia nueva y no podrida como esta ahora.

jas1 escribió:
Gran parte del desastre que es España es por el estado de las autonomías.

Estos es como un nido, con 17 picos para alimentar.

El estado se ha quedado como ventanilla de pago. Pocas competencias en exclusiva le quedan, y las CCAA y los ayuntamientos a derrochar como cerdos.

El estado solo paga y paga y paga y paga, y los otros gastan y gastan y gastan.

Lógicamente la situación es insostenible y ahora es cuando se esta viendo.

Ni tenemos un estado y un gobierno fuerte y no hay un gasto del dinero publico racional.

Tenemos lo malo de un estado centralizado y lo malo de un estado federal, pero nada de lo bueno.

Ya veremos como acaba esto pero la solución pasaría en primer lugar por hacer una limpieza en profundidad de TODOS los políticos que hay ahora ya que son como robots, estan programados para derrochar y no van a cambiar, duro que ven y gastan 2 duros.

Empezar de cero con sabia nueva y no podrida como esta ahora.

Exacto, el problema es que las autonomías con el pp tenían un tope ,un techo de gastos que el psoe lo quito por lo tanto te puedes endeudar tanto como quieras tirar pasta por todos lados y seguir pidiendo al estado, hay la fallida congelación del endeudamiento que quería hacer a escondidas el psoe para evitarlo. pero no puede en España, se estaba gastando hasta un 50% mas de lo que se ingresaba sin ningún tipo de control, es mas lo que han favorecido a este descontrol son los socialistas como puede ser que en extremadura tenga 1600 coches oficiales a todo lujo eso no puede ser, eso como se puede mantener o que 3 dirigentes socialistas viajen el mismo día a bruselas y cojan 3 aviones privados por separado vamos que de 15 mil € la broma paso a 45 mil por la cara, como el dinero no es su yo lo malgastan de forma enfermiza y sin ningún pudor, y después recortando y recortando a los mas débiles como los jubilados o los funcionarios, esto les tiene que estallar en la boca pero bien estallado

raistlin_wizard escribió:Hombre, en el fondo no te digo que no piense en La República de Platón, pero hoy por hoy no hay demasiada diferencia entre república y monarquía, vamos a seguir todos igual de jodidos esté quién esté en la poltrona. Tampoco soy comunista, me considero de izquierdas pero no abogo por esas medidas. Todas las opciones políticas me parecen igual de malas y quizá en comparación la monarquía no sea tan mala, pero sigo creyendo que tendríamos que poder elegir a nuestro Jefe de Estado.

Yo también me considero de "izquierdas" (aunque ni de coña es esa la palabra) pero jamás votaré a la izquierda ni mi ideal se asemeja a la izquierda que hoy representa la política, son connotaciones más semejantes a la empatía ciudadana y comportamiento cívico, no político.
El problema es que están manipulando a la gente a que ser de izquierdas suponga seguir un patrón ideológico, ser republicano, odiar la iglesia, la derecha y un sinfín de automatismos. Pues nada de eso, creo en el esfuerzo al igual que la oportunidad y caridad, pero hay que ser consecuente y sobretodo consciente en el tipo de sociedad que vivimos, hay algunos partidos e ideologías que son una pérdida de tiempo, utopías carentes de raciocinio que engatusan a lunáticos e ignorantes apartados de la realidad (y vagos claro).

Y te puedo dar un ejemplo muy reciente:
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/1 ... 59001.html

En Holanda un partido de extrema derecha cobra fuerza, y hablamos de un país liberal como pocos, pero lógicamente todo tiene un límite y la gente no es tan idiota como para permitir que un tarado como ZP, se dedique a regalar el esfuerzo de los ciudadanos a chupatintas, abra las puertas a los de fuera sin control, el islam empiece a tener más potestad, se pinte todo de color de rosa y que luego les dé por culo a los que siempre han mantenido el país como está pasando subiéndonos los impuestos, recortando nuestros derechos y con un negro futuro por delante.
Pues sinceramente, esa izquierda se la pueden meter por dónde amargan los pepinos, porque a mí me asquea dado que es una fachada miserable, ya que estamos tanto nosotros como los de fuera con una mano delante y otra detrás.

Así que por mí se debería de una vez apartar las palabras izquierda y derecha de nuestra política actual para que mucha gente deje de votar en masa pensando que obra consecuentemente, porque es todo una patraña y una mentira. Lo que hay que hacer es dejar claro los programas electorales y votar con coherencia, y digo esto porque ya hay que ser idiota para creerse cosas como lo del pleno empleo entre muchas otras de las que soltó el borrego mentiroso de ZP.


PD. tenéis bastante razón en cuanto las autonomías, es una casa de putas, pero a ver quien le quita ahora el chupete.

En realidad ya no hay ni izquierda ni derecha, los grandes partidos mundiales son de dos tipos:

- por un lado los liberales
- y por el otro los liberales.

elegir.

Unos hacen dos cosas de "izquierdas" y otros hacen dos cosas de "derechas"

pero todos los partidos grandes son liberales se llamen como se llamen.

el liberalismo económico en mi opinión es lo que ha llevado al mundo donde esta asi que ya os podéis imaginar como puede terminar esto si todos son iguales.

quizás son los partidos pequeños donde existe mas variedad ideológica pero el propio sistema esta hecho para que solo gobiernen liberales.

Los partidos con ideologías reales tienden a irse a los extremos y no tienen casi votos.

por eso los partidos grandes son todos iguales porque en realidad son iguales.

En España por ejemplo el pp ni es derecha ni es nada, 4 ideas sacadas del vaticano y que les hacen estar en contra de 4 cosas es lo que los define como de derechas.

los socialistas bueno pues es evidente que de socialistas no tienen nada.

Los grandes partidos son como la música pop, sin alma.

la alternancia es buena, si tuviésemos una derecha buena, a veces la mano dura por ciclos no esta mal.

y si tuviésemos una izquierda real pues a veces ganar derechos, evolucionar y un poco de progreso social tampoco esta mal.

Pero la derecha y la izquierda estan descafeinados y en realidad nunca hay alternancia.

Quitando 4 cosas doctrinales el pp y el psoe son iguales.

los laboristas y los liberales britanicos igual.

socialdemocratas y democratas cristianos lo mismo.

incluso republicanos y democratas de USA en el fondo son iguales, la única diferencia real es que los republicanos son un poco mas fanaticos de lo normal.

En resumen la ideología ya no existe en los grandes partidos pensados y diseñados para gobernar, en parte quizás porque la gente se ha vuelto muy conservadora y no quiere demasiados cambios.

Pero como el mundo occidental se esta yendo a la mierda quizás si son buenos algunos cambios.

Pero presiento que el hueco lo va a ocupar la extrema derecha.

Grandes verdades en los últimos post.

Yo al PSOE nunca lo consideré un partido de izquierdas, y el PP ahora mismo es la oposición en el más puro sentido de la palabra: oponerse a todo lo que diga el gobierno, y eso tampoco es... El bipartidismo es la lacra de este país y el resto de partidos simplemente no son opciones...

Vale, de momento estamos, creo, de acuerdo en que la clase política de este país no es una buena opción. Pero las cosas seguirán igual, seguirán gobernando los mismos y luego sus hijos... (no estoy hablando exclusivamente de la monarquía, en los partidos se ve que muchos de ellos son familiares)

No he podido evitar mearme cuando he visto la estampita