El PCE quiere una III Republica

Agon escribió:

Choper escribió:

Agon escribió:Yo lo que opino es que el rey, al ser un cargo que no se puede elegir, es un cargo que no se puede manipular.

explícalo que me lesiono el cerebro si pienso qué has querido decir, por fisplis.

Que partiendo de que la base de que todas las personas son iguales (Y no me saltéis con el tema del dinero, por favor, que yo no lo defiendo), yo prefiero a una persona que ha sido "entrenada" desde niño para ese cargo, en lugar de otro... no sabría como decirlo ¿Personaje inútil con carisma?.

Pero creo que se tiene derecho a elegir a ese alguien. ¿Y si por mucho que estudie sale un rey sin poder de dialéctica e incapaz de hacer su "trabajo"? Creo que nos corresponde a nosotros elegir al jefe de Estado y no que se siga por línea sucesoria.

agon dijo:
Que partiendo de que la base de que todas las personas son iguales (Y no me saltéis con el tema del dinero, por favor, que yo no lo defiendo), yo prefiero a una persona que ha sido "entrenada" desde niño para ese cargo, en lugar de otro... no sabría como decirlo ¿Personaje inútil con carisma?.

para lo unico que fue entrenado es para coger la kawasaki e irse de putas.

GAROU_DEN escribió:e irse de putas.

Como buen Borbón...

y de caza....

por cierto, el rey actualmente no está impuesto por nadie. Está ratificado por el pueblo español en el referéndum de 1978

raistlin_wizard escribió:

Agon escribió:

Choper escribió:
explícalo que me lesiono el cerebro si pienso qué has querido decir, por fisplis.

Que partiendo de que la base de que todas las personas son iguales (Y no me saltéis con el tema del dinero, por favor, que yo no lo defiendo), yo prefiero a una persona que ha sido "entrenada" desde niño para ese cargo, en lugar de otro... no sabría como decirlo ¿Personaje inútil con carisma?.

Pero creo que se tiene derecho a elegir a ese alguien. ¿Y si por mucho que estudie sale un rey sin poder de dialéctica e incapaz de hacer su "trabajo"? Creo que nos corresponde a nosotros elegir al jefe de Estado y no que se siga por línea sucesoria.

Pero es que su trabajo es ser diplomático, y de momento lo hace bien le pese a quien le pese, en el caso de que lo hiciera mal pues habría que hacer algo, yo a este lo dejaba, a su hijo ya tendría que pensármelo pero seguramente no.

Por favor, no caigáis en la demagogia y demás, que se puede discutir este tema de forma seria.

socram2k escribió:por cierto, el rey actualmente no está impuesto por nadie. Está ratificado por el pueblo español en el referéndum de 1978

Para más inri del sentido común..

socram2k escribió:


y de caza....

por cierto, el rey actualmente no está impuesto por nadie. Está ratificado por el pueblo español en el referéndum de 1978

Él, y como mucho su hijo. Pero también se estaban ratificando a sus nietos, que por aquel entonces no se sabe como iban a ser...
Tendrían que votárseles como mucho a cada uno individualmente antes de la coronación, pero no ser reyes antes de nacer.

1.- Las 2 primeras repúblicas fueron nefastas para este pais
2.- Los gastos con una república serían, al menos, los mismos que ahora, sino más, que habría que colocar al primo, del presi de la república a su cuñao etc etc, y así cada 4 años que se cambie (o cada 8), y luego a seguir manteniendoles a éstos más los que entren...y sigan sumando.
3.- Sería un cargo como el del Rey, es decir, más bien decorativo, para eso prefiero un Borbón que los enseñan desde pequeños, ya tienen sus ahorros y probablemente chuparan menos.
4.- Lo que no sabía es que todavía existía el PCE, y menos aún que se les tenía en cuenta....estos son los que querían que España fuera como la U.R.S.S. ¿no?, pues les ha ido bien.

Dicho popular, "el que con 20 años no es comunista, no tiene corazón, el que lo es con 40 lo que no tiene es cabeza", yo ya soy de los cuarentones o mejor

Si el personaje éste no tiene la culpa, la tiene la sociedad al completo, el sólo se aprovecha.

raistlin_wizard escribió:Él, y como mucho su hijo. Pero también se estaban ratificando a sus nietos, que por aquel entonces no se sabe como iban a ser...
Tendrían que votárseles como mucho a cada uno individualmente antes de la coronación, pero no ser reyes antes de nacer.

yo ahí no entro. Bien es cierto que algún día nos tocará un rey inútil como los muchos que ha habido a lo largo de la historia de este país...

emutor10 escribió:1.- Las 2 primeras repúblicas fueron nefastas para este pais
2.- Los gastos con una república serían, al menos, los mismos que ahora, sino más, que habría que colocar al primo, del presi de la república a su cuñao etc etc, y así cada 4 años que se cambie (o cada 8), y luego a seguir manteniendoles a éstos más los que entren...y sigan sumando.
3.- Sería un cargo como el del Rey, es decir, más bien decorativo, para eso prefiero un Borbón que los enseñan desde pequeños, ya tienen sus ahorros y probablemente chuparan menos.
4.- Lo que no sabía es que todavía existía el PCE, y menos aún que se les tenía en cuenta....estos son los que querían que España fuera como la U.R.S.S. ¿no?, pues les ha ido bien.

Dicho popular, "el que con 20 años no es comunista, no tiene corazón, el que lo es con 40 lo que no tiene es cabeza", yo ya soy de los cuarentones o mejor

1- Que esas fueran malas no implica que ahora vaya a pasar igual.
2- Si juntas los cargos de Presidente de la República y Jefe del Estado en uno te ahorras un sueldo.
3- Contestada en la 2.
4- No seré yo el que apoye al PCE, así que no diré nada. Paso casi todos los días por delante de la sede del PCE y las consignas comunistas dan un poco de miedo de lo exageradas que son...

yo ahí no entro. Bien es cierto que algún día nos tocará un rey inútil como los muchos que ha habido a lo largo de la historia de este país...

Ahí está la cuestión. En aceptar a alguien que no conoces y que no sabes como va a responder. De eso nos quejamos la mayoría de los republicanos, si la acutuación del rey en el golpe de Estado y durante la transición han sido buenos. En ese sentido creo que él sí que se merece el cargo, por haber echo méritos, pero él, no su descendencia.

raistlin_wizard escribió:Pues se pone un cargo como en EEUU que aúne ambos puestos.

No por Dios, que los Yankies, pese a lo "joputas" que son para algunas cosas (sin generalizar, que hay de todo), son gente seria. ¿Os imaginais a Pancartero o a Rajolio de Jefe de la República?
Los discursos de navidad serian aun más soporíferos, DIOSSSSSSS

Edito: raistlin_wizard no sueñes, aquí el individuo en cuestión que ostentase ese cargo cobraría doble... this is Spain

Agon escribió: Pero es que su trabajo es ser diplomático, y de momento lo hace bien le pese a quien le pese, en el caso de que lo hiciera mal pues habría que hacer algo, yo a este lo dejaba, a su hijo ya tendría que pensármelo pero seguramente no.

Por favor, no caigáis en la demagogia y demás, que se puede discutir este tema de forma seria.

Estoy de acuerdo, y no me considero especialmente monárquico (ni juancarlista) pero es que es lo más sensato, lo que dices tú.

A los que tanto abogais por la República, ¿hace falta recordaros la opinión global que merecen los políticos de este país?

Joder, si estamos todos los días diciendo que se gastan más dinero en coches oficiales, que todo EE.UU... ¿El Presidente de la República iba a ser mejor? Y no me digáis lo de que lo echaríais a las siguientes elecciones porque para otras cosas bien que os vale lo de "todos los políticos son iguales".

Yo creo que vale más tener una figura de estadista "profesional", dedicada a ello a tiempo completo y que esté "por encima" del politiqueo barato que vemos a diario (digo blanco, dices negro, yo soy malo, y tú más...). Teniéndole todo lo controlado que queráis en lo económico, y quizás estaría bien lo de refrendar con el voto a cada sucesor a la Corona, pero manteniendo esa institución como representante del país.

Saludos

emutor10 escribió:1.- Las 2 primeras repúblicas fueron nefastas para este pais

Pues que quieres que te diga, las bases del Bienio reformista a mi me parecían de lujo. Otra cosa es como se hiciera, y que los de siempre estuvieran tocando los cojones. Aquí o follamos todos, o la puta al río.

Estamos con la cosa como esta y nos ponemos con soberanas soplapolleces. Esto son ganas de hacerse algo de promocion por parte de un partido que se va al cuerno y no tiene nada mejor que hacer...

agon dijo:
Pero es que su trabajo es ser diplomático, y de momento lo hace bien le pese a quien le pese, en el caso de que lo hiciera mal pues habría que hacer algo, yo a este lo dejaba, a su hijo ya tendría que pensármelo pero seguramente no.

Por favor, no caigáis en la demagogia y demás, que se puede discutir este tema de forma seria.

lo hace genial con salidas de tono a lo campechano. el famoso "pk no te cayas?" fue flipante.moratinos aun sigue lamiendo culos por su culpa.

edit:como mola tener a un tio asi que represente a un pais.tu le has votado? pk yo no he tenido la oportunidad de hacerlo.

GAROU_DEN escribió:

agon dijo:
Pero es que su trabajo es ser diplomático, y de momento lo hace bien le pese a quien le pese, en el caso de que lo hiciera mal pues habría que hacer algo, yo a este lo dejaba, a su hijo ya tendría que pensármelo pero seguramente no.

Por favor, no caigáis en la demagogia y demás, que se puede discutir este tema de forma seria.

lo hace genial con salidas de tono a lo campechano. el famoso "pk no te cayas?" fue flipante.moratinos aun sigue lamiendo culos por su culpa.

edit:como mola tener a un tio asi que represente a un pais.tu le has votado? pk yo no he tenido la oportunidad de hacerlo.

¿Qué quieres que te diga? Lo digo para acabar antes, ya que cuando te contradicen caes en la falta gratuita...

No, no lo he votado, es un monarca.

Respecto al "¿Por qué no te callas?" me da bastante igual que Cháves se enfade con España, sinceramente.

raistlin_wizard escribió:2- Si juntas los cargos de Presidente de la República y Jefe del Estado en uno te ahorras un sueldo.

Leire Pajin, 4 cargos en una sola persona y nos ahorramos 3 sueldos.



Y asi sera con toda la casta politica española, que da un asco impresionante.

Agon escribió: Respecto al "¿Por qué no te callas?" me da bastante igual que Cháves se enfade con España, sinceramente.

si Chávez pinta algo es por el petróleo, sino sería una mierdecilla de dictador de tres al cuarto que no saldría en el telediario jamás. Hay que cuidar las relaciones con Venezuela por las petroleras españolas y esas cosas

trigui escribió:

raistlin_wizard escribió:Pues se pone un cargo como en EEUU que aúne ambos puestos.

No por Dios, que los Yankies, pese a lo "joputas" que son para algunas cosas (sin generalizar, que hay de todo), son gente seria. ¿Os imaginais a Pancartero o a Rajolio de Jefe de la República?
Los discursos de navidad serian aun más soporíferos, DIOSSSSSSS

Edito: raistlin_wizard no sueñes, aquí el individuo en cuestión que ostentase ese cargo cobraría doble... this is Spain

Soñar es gratis, aunque no es cuestión de soñar. Si el político en cuestión cobra X y trinca 2X pues la culpa ya no es de como esté planteado el sistema, sino del propio político.

Leire Pajin, 4 cargos en una sola persona y nos ahorramos 3 sueldos.

NO. La muy hija de puta cobra 4 pedazo de sueldos.

Y asi sera con toda la casta politica española, que da un asco impresionante.

Ya, este país necesita una reforma profunda. El problema esque los encargados de realizarla son los más beneficiados de la situación actual.

Yo a la casa real española, a corto plazo, le hacía lo mismo que hacen con la inglesa, que a fin de año (fiscal) le llega el fisco y le dice
"Vamos a ver, yo a ti te he dado X y te gastaste N, justifícamelo o si no el año que viene te quito la diferencia de tu asignación"
Por algo la casa real inglesa dirige uno de los entramados empresariales mas grandes del mundo, si no, no hay pasta.

A largo plazo, "una caida corta y una parada en seco"

Pues que quieres que te diga, las bases del Bienio reformista a mi me parecían de lujo. Otra cosa es como se hiciera, y que los de siempre estuvieran tocando los cojones. Aquí o follamos todos, o la puta al río.

Si lees la historia veras que no tan nefastas, que sucedió y por qué se fue a la mierda (Y quienes se encargaron de dinamitarla)
Aquí el PP lleva dinamitando el estado desde que perdió las elecciones
¿O es que nadie se acuerda ya de las declaraciones GUERRACIVILISTAS de dirigentes del PP durante el primer año?
¿Nadie se acuerda de la campaña de DESLIGITIMACION de las elecciones durante el primer año y medio?
¿Nadie se acuerda de los ministros del PP diciendo que "Esto va a terminar como en el 36"?
¿Tan mala memoria tenéis?
Pues imaginar eso en los años treinta, con la nula separación de poderes, la intrusión de la iglesia en el ejército, el descontento de las clases sociales altas, que controlaban medios de presión, etc.... así un estado no puede aguantar (Y que tampoco hacia las cosas bien)
No se ni como están aguantando estos, con el desgaste constante que practica el PP.
(Antes de que nadie diga nada, yo de socialista o votante del PSOE, 0, pero tampoco soy amnésico ni idiota y a mi no me la cuelan)

Leire Pajin, 4 cargos en una sola persona y nos ahorramos 3 sueldos.

A esa tiparraca no la puedo ni ver, ya podrian meterla en un pozo con la Cozpedal, son de la misma calaña

Y asi sera con toda la casta politica española, que da un asco impresionante.

Hay quien se salva, por ejemplo Labordeta, el único que utilizaba el metro y sin escolta, que como dijo "Yo no le hago daño a nadie, no se por que voy a tener que esconderme"

socram2k escribió:si Chávez pinta algo es por el petróleo, sino sería una mierdecilla de dictador de tres al cuarto que no saldría en el telediario jamás. Hay que cuidar las relaciones con Venezuela por las petroleras españolas y esas cosas

Pues ahí donde lo ves el tipo éste ha sido elegido democráticamente ( sin tongo por mucho que se dijera en su día [medios de comunicación haciendo su trabajo > demonizando sin razón] ) y está evitando que su país se convierta en mierdecilla exprimida por políticas y corporaciones extrangeras como ha pasado con la mayoría de paises latinoamericanos. No es tan malo como lo pintan ( para los venezolanos ).

Alpo escribió:

Sholrak escribió:!Ayyy, hay que ver cómo sois los comunisssstas!

No todos los republicanos son comunistas.

No se yo, pero un partido que se hace llamar Partido Comunista de España pues como que si eeh?

Y si estaria bien una republica, pero con otro sistema politico diferente (y no me refiero a ninguno de los planteados, porque todos tienes fallos), porque si no seria el mismo perro pero con distinto collar.

Choper escribió: No es tan malo como lo pintan ( para los venezolanos ).

Te veo informado....pregunta a los venezolanos que conozcas,verás...

maponk escribió:

Choper escribió: No es tan malo como lo pintan ( para los venezolanos ).

Te veo informado....pregunta a los venezolanos que conozcas,verás...

Obviamente hay una parte contraria, vease votantes del pp y del psoe aquí.

maponk escribió:

GAROU_DEN escribió:el coste de la monarquia seria el mismo que el de una republica?...que un jefe de la republica se lo gastaria igual?.esto...la monarquia tiene al presidente del gobierono al lado.el jefe de la republica es equiparable al presidente del gobierno.como podeis decir que el gasto seria el mismo si anulamos la monarquia?? .

Mira cuanto cuesta la presidencia de la republica en los paises europeos que lo tienen y luego compara....el caso italiano es de traca,da para mantener a 6 o 7 reyes...

edito:perdón,para 235 reyes.



Me pido Rey de Sevilla.

el problema es que los políticos tienen mucho morro.

Un país republicano teniendo primer ministro (o presidente del gobierno o como se quiera llamar) y ministro de asuntos exteriores no necesita un presidente de la república (que ejerce de jefe de estado).

Eso se lo inventaron para tener a otro tío ( y todos lo que le rodean) mas chupando del vote.

El jefe de estado podría ser perfectamente el primer ministro o presidente del gobierno con la ayuda del ministro del exterior en los casos que nos tenga que representar en el exterior.

De hecho en Francia por ejemplo se puede dar el caso que el presidente del gobierno sea de un partido y el presidente de la república de otro. Es lo que se llama cohabitación y mucho sentido pues la verdad es que no tiene.


En cuanto al tema del Hilo yo soy republicano asi que no me importaria que los quitasen.

No me molestan mucho pero no veo bien en una democracia en la que todos somos iguales que haya un tio sin responsabilidad penal y una familia entera privilegia por los siglos de los siglos.

Y no, no todos los republicanos son de izquierdas ni comunistas, de echo el franquismo fue en realidad una republica. Y muchos altos cargos peperos echan pestes del Rey de puertas para adentro.

Choper escribió:

socram2k escribió:si Chávez pinta algo es por el petróleo, sino sería una mierdecilla de dictador de tres al cuarto que no saldría en el telediario jamás. Hay que cuidar las relaciones con Venezuela por las petroleras españolas y esas cosas

Pues ahí donde lo ves el tipo éste ha sido elegido democráticamente ( sin tongo por mucho que se dijera en su día [medios de comunicación haciendo su trabajo > demonizando sin razón] ) y está evitando que su país se convierta en mierdecilla exprimida por políticas y corporaciones extrangeras como ha pasado con la mayoría de paises latinoamericanos. No es tan malo como lo pintan ( para los venezolanos ).

Pues ha cerrado una veintena de medios de comunicación críticos, eso si no contamos los intentos de cambiar las leyes para perpetuarse en el poder y las juventudes militares que está creando.

socram2k escribió:

Choper escribió:

socram2k escribió:si Chávez pinta algo es por el petróleo, sino sería una mierdecilla de dictador de tres al cuarto que no saldría en el telediario jamás. Hay que cuidar las relaciones con Venezuela por las petroleras españolas y esas cosas

Pues ahí donde lo ves el tipo éste ha sido elegido democráticamente ( sin tongo por mucho que se dijera en su día [medios de comunicación haciendo su trabajo > demonizando sin razón] ) y está evitando que su país se convierta en mierdecilla exprimida por políticas y corporaciones extrangeras como ha pasado con la mayoría de paises latinoamericanos. No es tan malo como lo pintan ( para los venezolanos ).

Pues ha cerrado una veintena de medios de comunicación críticos, eso si no contamos los intentos de cambiar las leyes para perpetuarse en el poder y las juventudes militares que está creando.

No digo que haga todo bien, ni mucho menos, pero al menos evita que desangren su país base de impuestos tipo "es que eres un país del tercer mundo o casi" o "me llevo tus recursos y te pago una mierda, total eres cortico..". Esto último por cierto, cosa que intentó hacer repsol y de ahí la movida que hubo.

Hará cosas muy malas, pero no creo que sea el ogro que nos dicen que es. Ni mucho menos.

Hugo Chávez a mi personalmente no me gusta, pero la campaña mediatica en su contra viene porque no se ha dejado mangonear por USA y por eso se ensucia su imagen.

No es ni mejor ni peor que el resto de lideres de sudamerica, pero ha tocado los huevos de estados unidos y por eso van contra el.

A USA le interesa tener dictadores leales a su causa que mangoneen y hagan lo que les salga de los huevo siempre y cuando les deje a ellos mangar recursos.

Como Chavez no les deja es el demonio.

Pero vamos que son todos los lideres sudamericanos la misma mierda.

las concesion de explotacion de recursos naturales a extranjeros ha aumentado con CHAVEZ..otra cosa es lo que dicen sus medios afines,que coño,sólo hay afines,mete presos a los periodistas y cadenas rebeldes...

Debieras conocer más la realidad de venezuela...

maponk escribió:las concesion de explotacion de recursos naturales a extranjeros ha aumentado con CHAVEZ..otra cosa es lo que dicen sus medios afines,que coño,sólo hay afines,mete presos a los periodistas y cadenas rebeldes...

Debieras conocer más la realidad de venezuela...

claro que hay mas pero tambien pagan mas que antes por explotar los recursos.

Es que antes era casi gratis.

jas1 escribió:

maponk escribió:las concesion de explotacion de recursos naturales a extranjeros ha aumentado con CHAVEZ..otra cosa es lo que dicen sus medios afines,que coño,sólo hay afines,mete presos a los periodistas y cadenas rebeldes...

Debieras conocer más la realidad de venezuela...

claro que hay mas pero tambien pagan mas que antes por explotar los recursos.

Es que antes era casi gratis.

quienés cuba??? peru??,Bolivía???

y los acuerdos comerciales con IRÁN Y RUSIA son para armas,de las que ya están en las calles de caracas y demas ciudades...debieras ver los ranchitos...

Ve sólo 1 mes y vive allí,después vuelves y cuentalo...

yo tambien quiero conocer mas de venezuela

Mira, yo prefiero antes una republica que una monarquia, pero es que si lo piensas son los mismos gastos... ahora mismo esta el rey (jefe de estado) y el presidente del gobierno, si hubiera republica estaria el presidente de la republica (jefe de estado) y el presidente del gobierno .... vamos que es lo mismo, solo que uno es elegido y el otro no, por lo demas todos chupan del mismo bote. El rey hace el mismo trabajo que su equivalente republicano.

Lo que no veo bien es que el rey tenga detras suya a tanta aristocracia inutil (porque no hacen nada) chupando de las arcas, y que no paran de tener nietos . Por tanto, cuanto mas nietos mas chupan .

USB_ escribió:Mira, yo prefiero antes una republica que una monarquia, pero es que si lo piensas son los mismos gastos... ahora mismo esta el rey (jefe de estado) y el presidente del gobierno, si hubiera republica estaria el presidente de la republica (jefe de estado) y el presidente del gobierno .... vamos que es lo mismo, solo que uno es elegido y el otro no, por lo demas todos chupan del mismo bote.

Lo que no veo bien es que el rey tenga detras suya a tanta aristocracia chupando de las arcas, y que no paran de tener nietos . Por tanto, cuanto mas nietos mas chupan .

El sueldo de un jefe de estado no supera los 8 millones de euros al año como norma general que es lo que recibe la casa real. Aparte de otros gastos que recibe la familia real que aumentan esos millones.

de todas formas ya lo he dicho antes, la figura del jefe de estado no es necesaria (no es que no sea necesaria, es que no es necesario que la ostente otra persona diferente al jefe de gobierno). otra cosa es que los políticos nos lo quieren hacer creer.

El ejemplo es muy simple: USA, el presidente es presidente del gobierno y jefe de estado al mismo tiempo.
Y no pasa nada.

En Brasil por ejemplo también.

Yo quiero que España sea una republica pero en la que coincida el presidente del gobierno con el jefe del estado.

USB_ escribió:
Lo que no veo bien es que el rey tenga detras suya a tanta aristocracia inutil (porque no hacen nada) chupando de las arcas, y que no paran de tener nietos . Por tanto, cuanto mas nietos mas chupan .

Los títulos nobiliarios violan el derecho de igualdad ya que crea clases.

Tal y como esta la ley, el rey puede crear títulos nuevos cada vez que le salga del cimbrel.

No solo tienen títulos su familia sino que puede dar todos los que le de la gana.

Aunque esos no chupan, pero tener un titulo nobiliario te abre muchas puertas, eso lo sabemos todos.

USB_ escribió:Mira, yo prefiero antes una republica que una monarquia, pero es que si lo piensas son los mismos gastos... ahora mismo esta el rey (jefe de estado) y el presidente del gobierno, si hubiera republica estaria el presidente de la republica (jefe de estado) y el presidente del gobierno .... vamos que es lo mismo, solo que uno es elegido y el otro no, por lo demas todos chupan del mismo bote. El rey hace el mismo trabajo que su equivalente republicano.

Lo que no veo bien es que el rey tenga detras suya a tanta aristocracia inutil (porque no hacen nada) chupando de las arcas, y que no paran de tener nietos . Por tanto, cuanto mas nietos mas chupan .

No necesariamente, en una república presidencialista sólo existe presidente que osenta los cargos de jefe del estado y jefe del gobierno, la más importante es EEUU, nada menos. Si quieres que sea todavía más barato, puede ser un parlamento unicameral, aunque no es aconsejable.

NWOBHM escribió:

USB_ escribió:Mira, yo prefiero antes una republica que una monarquia, pero es que si lo piensas son los mismos gastos... ahora mismo esta el rey (jefe de estado) y el presidente del gobierno, si hubiera republica estaria el presidente de la republica (jefe de estado) y el presidente del gobierno .... vamos que es lo mismo, solo que uno es elegido y el otro no, por lo demas todos chupan del mismo bote. El rey hace el mismo trabajo que su equivalente republicano.

Lo que no veo bien es que el rey tenga detras suya a tanta aristocracia inutil (porque no hacen nada) chupando de las arcas, y que no paran de tener nietos . Por tanto, cuanto mas nietos mas chupan .

No necesariamente, en una república presidencialista sólo existe presidente que osenta los cargos de jefe del estado y jefe del gobierno, la más importante es EEUU, nada menos. Si quieres que sea todavía más barato, puede ser un parlamento unicameral, aunque no es aconsejable.

tal y como esta repartido el congreso el senado deja de tener su función real.

congreso: representa al pueblo español.
senado: representa a los territorios.

Pero con un congreso maniatado por la formula d`hont en la que los partido minoritarios a nivel nacional pero con muchos votos (que a nivel nacional son ridiculos) en determinados lugares la verdadera cámara de representación territorial es el congreso.

Ningún partido nacionalista (no representan a todos los españoles) que no obtenga votos en el resto de la nación debería tener representación en el congreso, para defender sus intereses esta el senado.

El senado en la actual España sobra.

Choper escribió:

socram2k escribió:si Chávez pinta algo es por el petróleo, sino sería una mierdecilla de dictador de tres al cuarto que no saldría en el telediario jamás. Hay que cuidar las relaciones con Venezuela por las petroleras españolas y esas cosas

Pues ahí donde lo ves el tipo éste ha sido elegido democráticamente ( sin tongo por mucho que se dijera en su día [medios de comunicación haciendo su trabajo > demonizando sin razón] ) y está evitando que su país se convierta en mierdecilla exprimida por políticas y corporaciones extrangeras como ha pasado con la mayoría de paises latinoamericanos. No es tan malo como lo pintan ( para los venezolanos ).

No, ni de coña chopper. Yo tengo familia en Caracas y en Tortuga, y este tio ha traido el terror mas absoluto a las calles. Le ha dado a la clase mas pobre la potestad completa para robar y saquear a todo aquel que tenga dinero, y obviamente la que lo paga es la clase media, porque la alta se puede permitir unos escoltas. Mi primo es taxista en Caracas y esta pensando seriamente en dejarlo, porque ya le encañonado muchas veces para robarle la recaudación. Y la policia como no, pasando absolutamente del tema.

Este tio es un showman de la ostia y esta cubanizando Venezuela. Lo asombroso es que con toda la riqueza que el pais tiene, lo mantenga en ese estado deplorable. Porque si al menos hiciera politica social para mejorar la estabilidad de la sociedad y bajar el exacerbante indice de inseguridad, todavia, pero este tio solo hace politica de cara a la galeria y se pasa el dia echandole la culpa de todos los males de Venezuela a la sociedad, los imperialistas y la burguesia.

PD: Jas1, ni de coña. Tiemblo solo de pensar en un Zapatero plenipotenciario, capaz de hacer y deshacer sin que ninguna figura pueda pararle los pies. Y como diplomático... lo siento pero no. La casta politica (o paletica) de este pais no esta preparada para que le quiten el taca-taca. Nos gobierna una idiocracia nepotista, asi que mal que nos pese es necesario que Juancar siga en su sitio.

Que no, que ya estoy hasta los cojones de ver sufrir a mi familia y ver como no pueden decir esta boca es mia.

raistlin_wizard escribió:1- Que esas fueran malas no implica que ahora vaya a pasar igual.^

Cierto, pero si ya los precedentes son malos.....no quiero pensar en, por ejemplo, un tercer mandato de ZP

raistlin_wizard escribió:2- Si juntas los cargos de Presidente de la República y Jefe del Estado en uno te ahorras un sueldo.

Estamos en España, doble sueldo, doble de asesores, y al retirarse, a seguir el mantenimiento + el que entre nuevo, en un par de décadas, podría haber fácil 4 presidentes....

raistlin_wizard escribió:

yo ahí no entro. Bien es cierto que algún día nos tocará un rey inútil como los muchos que ha habido a lo largo de la historia de este país...

Ahí está la cuestión. En aceptar a alguien que no conoces y que no sabes como va a responder. De eso nos quejamos la mayoría de los republicanos, si la acutuación del rey en el golpe de Estado y durante la transición han sido buenos. En ese sentido creo que él sí que se merece el cargo, por haber echo méritos, pero él, no su descendencia.

Por eso, si son educados desde pequeños es más fácil que cumplan con su papel, más decorativo y de relaciones públicas del país algo que creo que viene bien.

El verdadero problema de este pais no me parece la monarquía, más los 17 Reinos de Taifas aka autonomías, que existen actualmente, cada una por su cuenta, por hacer una descentralización y reconocer algunas soberanías históricas (nota: ¿Cataluña independiente.....no ha pertenecido historicamente o al reino de Aragón o al de Valencia?), se han inventado otras, y lo que al principio era una gran idea ahora es un completo cachondeo y despilfarro...claro que eso es como lo del PCE, o la iglesia católica, la idea es buena, la realización......pues lo vemos todos

Shikamaru escribió:No, ni de coña chopper. Yo tengo familia en Caracas y en Tortuga, y este tio ha traido el terror mas absoluto a las calles. Le ha dado a la clase mas pobre la potestad completa para robar y saquear a todo aquel que tenga dinero, y obviamente la que lo paga es la clase media, porque la alta se puede permitir unos escoltas. Mi primo es taxista en Caracas y esta pensando seriamente en dejarlo, porque ya le encañonado muchas veces para robarle la recaudación. Y la policia como no, pasando absolutamente del tema.

Este tio es un showman de la ostia y esta cubanizando Venezuela. Lo asombroso es que con toda la riqueza que el pais tiene, lo mantenga en ese estado deplorable. Porque si al menos hiciera politica social para mejorar la estabilidad de la sociedad y bajar el exacerbante indice de inseguridad, todavia, pero este tio solo hace politica de cara a la galeria y se pasa el dia echandole la culpa de todos los males de Venezuela a la sociedad, los imperialistas y la burguesia.

PD: Jas1, ni de coña. Tiemblo solo de pensar en un Zapatero plenipotenciario, capaz de hacer y deshacer sin que ninguna figura pueda pararle los pies. Y como diplomático... lo siento pero no. La casta politica (o paletica) de este pais no esta preparada para que le quiten el taca-taca. Nos gobierna una idiocracia nepotista, asi que mal que nos pese es necesario que Juancar siga en su sitio.

Que no, que ya estoy hasta los cojones de ver sufrir a mi familia y ver como no pueden decir esta boca es mia.

Esa es la realidad de Venezuela tal y como la dice Shikamaru, lo que pasa que el gorila rojo sabe mucho, pero es un dictador manipulador de lo peor que hay.

Respecto a los borbones siempre nos venden la moto de que todo se resume en dinero, pero a día de hoy es casi lo mejor que tenemos dada la clase política, así que realmente meditad bien las cosas, porque para derroches los que tienen las autonomías o presidente y no hacen bien su cometido.
Tal y como apunta Shikamaru, no quiero ni pensar en que un manipulador como ZP tuviese todo el poder, ya ha dado vuelta y media a España, mejor ni pensar en lo que harían burros como él con tal de postrarse en el poder..
España aún no está preparada para una república. Una casa no se empieza por el tejado, primero hay que sanear la política, luego llegará lo siguiente.

El PCE quiere una III Republica

Y aquel, y aquel, y aquel... Si en el fondo somos unos cuantos.

nko escribió:

El PCE quiere una III Republica

Y aquel, y aquel, y aquel... Si en el fondo somos unos cuantos.

Lo malo es que hay unos cuantos que NO quieren una república vendiendola quien nos la vende...

Leo que las 2 repúblicas que hemos tenido en España fueron nefastas, ajam...¿y las monarquías no?
Prácticamente todos los reyes borbones han sido lamentables, y dicen que este se salva, claro, porque no hace nada.
Y no me voy a los Habsburgo, porque en el fondo esos también fueron lamentables, preocupados de cosas que a los españoles ni les iba ni les venía.
Así que:
República -2
Monarquía -10

FlipFlopX escribió:Sí? A ver si Nvidia insta el Tegra 2 en algún aparatejo en el E3

Que?

madsuka escribió:

FlipFlopX escribió:Sí? A ver si Nvidia insta el Tegra 2 en algún aparatejo en el E3

Que?

Creo que el hilo fue movido de otro subforo.
[/offtopic]

EDITO:
Dada la coyuntura económica que atravesamos es un debate necesario y no me cabe la menor duda de que la consigna "¡Hacia la III República!" calará profundamente entre trabajadores y parados.

Los del PCE están en su puto mundo.

Choper escribió:
Pues ahí donde lo ves el tipo éste ha sido elegido democráticamente ( sin tongo por mucho que se dijera en su día [medios de comunicación haciendo su trabajo > demonizando sin razón] ) y está evitando que su país se convierta en mierdecilla exprimida por políticas y corporaciones extrangeras como ha pasado con la mayoría de paises latinoamericanos. No es tan malo como lo pintan ( para los venezolanos ).

¿Y? Hitler tambien fue elegido democraticamente.

Defender a Chavez es lo ultimo que se podia ya leer en Eol, supera los limites del fanatismo. Es un Fidel Castro con careta. Aunque claro, para algunos Fidel Castro no sera tan malo, porque ya se sabe, enemigos de mis enemigos, son amigos.

Respecto a la tematica del hilo, sinceramente me parece una falta de respeto, no por la propuesta, si no por quien la propone, un partido que comulga con una linea de pensamiento que se ha cobrado millones de vidas (mas que el nazismo), que ha sumido a paises en la pobreza mas absoluta, que ha vulnerado (y vulnera) derechos y libertades basicas. Que esta anclado en una ideologia del siglo XIX que ha fracasado en diferentes paises y con diferentes culturas, y que en pleno siglo XXI estrecha la mano de un dictador como Fidel Castro, y lo que es peor no condena su regimen, NO puede juzgar a una persona, que renuncio al poder y se lo entrego al pueblo Español, y que luego despues ratifico su cargo por medio del pueblo.


Quiza el papel del Rey sea totalmente innecesario o prescindible, o injusto desde algun punto de vista si me apuras, pero no es el PCE quien debe pedir que se marche.

Vandalf escribió:Leo que las 2 repúblicas que hemos tenido en España fueron nefastas, ajam...¿y las monarquías no?
Prácticamente todos los reyes borbones han sido lamentables, y dicen que este se salva, claro, porque no hace nada.
Y no me voy a los Habsburgo, porque en el fondo esos también fueron lamentables, preocupados de cosas que a los españoles ni les iba ni les venía.
Así que:
República -2
Monarquía -10

Gran resumen de la historia de España, sólo matizaría un poco, porque no todos los reyes fueron igual de lamentables, van de simplemente malos a absolutamente infectos.

República -2
Monarquía -10 (creo que olvidas Luis I)
Fernando VII -50
Otros (regencias y dictaduras) -5

Vamos, que en España, buen gobierno, no ha habido desde los tiempos de los Trastámara. Si tenemos que recurrir a la historia para escoger el sistema político, la monarquía estaría en último lugar, inmediatamente después de la boñiga de vaca como elección para jefe del estado.

cloud281187 escribió:

aVeFeNiXxX escribió:Me gustaría que alguien me demostrase que una república nos saldría más barato que la actual monarquía. Porque mucha gente por aquí lo da por hecho... y eso hay que verlo.

La monarquía ha costado en 2010 8.896.920 € (datos de http://www.casareal.es/laCasa/laCasa-ides-idweb.html) por lo tanto una república cuesta 8.896.920 € menos. Fácil y para toda la familia.

¿Mantener una Republica es gratis?

bel303 escribió:España aún no está preparada para una república. Una casa no se empieza por el tejado, primero hay que sanear la política, luego llegará lo siguiente.

Me parece la frase más sensata de todo el hilo, no podemos dejar un convoy cargado de oro en manos de delincuentes (la última palabra no es una metáfora jeje).

maponk escribió:

nko escribió:

El PCE quiere una III Republica

Y aquel, y aquel, y aquel... Si en el fondo somos unos cuantos.

Lo malo es que hay unos cuantos que NO quieren una república vendiendola quien nos la vende...

+1
Unos bastantes muchos xD