Kai33 escribió:Kipplint escribió:Yo la verdad prefiero que se dejen de tonterías, que cada quien compre con su dinero la "cultura" (léase entretenimiento creado con fines comerciales) que le interese ya sean juegos, libros, revistas, música, cine o lo que sea. Yo no quiero nada "gratis" quiero elegir comprar lo que me gusta y que mis impuestos no sirvan para subvencionar elitismos culturetas, amiguismos y corruptelas. Que dediquen los impuestos principalmente a Educación, Salud y Seguridad, siempre harán falta para otras cosas mucho mas importantes que garantizarle el derecho a la peña de tener acceso sin restricción al ultimo disco de la Beyonce y a la peli de turno de fin de semana ya ni digamos la excusa barata de llamarle cultura a un Gear of Wars cuando la única razón para que le llamen cultura a los video juegos es poder chupar también de las arcas con subvenciones.
La única razón por la que tiene sentido que tengamos el derecho a la copia privada de propiedades audio visuales es porque existe el famoso canon, eso de cultura gratis no existe, lo mismo que la TV en abierto no es gratis ni las carreteras son gratis, no pagar nada al descargarte una canción es muy parecido a no pagar nada cuando enciendes la tele y pones la primera o la segunda.
Los que se dedican a crear la "cultura" que nos gusta y que queremos que nos den gratis, no lo hacen por el amor al arte, por hacer una aportación a las arcas del conocimiento universal, por dios, es un negocio y en el momento en que deje de rendirles los beneficios que ellos quieren ese dinero se va a otra parte donde les sea mas rentable.
La verdad es que me alegro de ver un poco de sentido común
Los videojuegos gratuitos ya existen, ahí esta la "cultura gratuita". Pero claro, a la gente no le molan, los que se descargan son los que llevan detrás muchos miles de horas de trabajo, y eso se paga. Si no acabas jugando a la version casera del space invaders. ¿que esos si que eran buenos juegos, no las mierdas que sacan ahora (un argumento muy común)? Entonces para que coño quiere la gente descargarlos? porque comecocos, pangs y space invaders gratuitos hechos por fans hay muchos.
Nos metemos de lleno en el juego capitalista en plan quiero el último resident evil ya, pero no nos mola pasar por caja. Lo que digo, niños malcriados que no entienden por que no les regalan todos sus caprichos
Aplicable a música, cine, etc...
Ivaner escribió:si hablas del gal, ya me gustaría a mi que a mas de un etarra hijo de la gran puta le tocase un gal
yo te hablo de robar al pueblo, y de eso ya estoy hasta los cojones.
y lo del partido pirata con ese nombre no va a ninguna parte, al menos aqui en españa.
eddyjay escribió:Kai33 escribió:Kipplint escribió:Yo la verdad prefiero que se dejen de tonterías, que cada quien compre con su dinero la "cultura" (léase entretenimiento creado con fines comerciales) que le interese ya sean juegos, libros, revistas, música, cine o lo que sea. Yo no quiero nada "gratis" quiero elegir comprar lo que me gusta y que mis impuestos no sirvan para subvencionar elitismos culturetas, amiguismos y corruptelas. Que dediquen los impuestos principalmente a Educación, Salud y Seguridad, siempre harán falta para otras cosas mucho mas importantes que garantizarle el derecho a la peña de tener acceso sin restricción al ultimo disco de la Beyonce y a la peli de turno de fin de semana ya ni digamos la excusa barata de llamarle cultura a un Gear of Wars cuando la única razón para que le llamen cultura a los video juegos es poder chupar también de las arcas con subvenciones.
La única razón por la que tiene sentido que tengamos el derecho a la copia privada de propiedades audio visuales es porque existe el famoso canon, eso de cultura gratis no existe, lo mismo que la TV en abierto no es gratis ni las carreteras son gratis, no pagar nada al descargarte una canción es muy parecido a no pagar nada cuando enciendes la tele y pones la primera o la segunda.
Los que se dedican a crear la "cultura" que nos gusta y que queremos que nos den gratis, no lo hacen por el amor al arte, por hacer una aportación a las arcas del conocimiento universal, por dios, es un negocio y en el momento en que deje de rendirles los beneficios que ellos quieren ese dinero se va a otra parte donde les sea mas rentable.
La verdad es que me alegro de ver un poco de sentido común
Los videojuegos gratuitos ya existen, ahí esta la "cultura gratuita". Pero claro, a la gente no le molan, los que se descargan son los que llevan detrás muchos miles de horas de trabajo, y eso se paga. Si no acabas jugando a la version casera del space invaders. ¿que esos si que eran buenos juegos, no las mierdas que sacan ahora (un argumento muy común)? Entonces para que coño quiere la gente descargarlos? porque comecocos, pangs y space invaders gratuitos hechos por fans hay muchos.
Nos metemos de lleno en el juego capitalista en plan quiero el último resident evil ya, pero no nos mola pasar por caja. Lo que digo, niños malcriados que no entienden por que no les regalan todos sus caprichos
Aplicable a música, cine, etc...
Pues me alegro que digas lo de aplicable porque tambien en Microsoft se supone que hay unas horas de trabajo desarrollando Windows (aunque a veces no lo parezca), Office, Adobe con el Photoshop, Steinberg con el Cubase, horas de trabajo en New Line, Sony Pictures, Virgin Records, etc... y claro, esto de tener ese tipo de productos por la cara pues no esta nada bien. Da igual que un videojuego valga 70€ porque a ese precio apenas recaudan lo que costo hacerlo, lo mismo con un CD de musica de 20€ o que detras de los 290€ que vale el Photoshop exista un grupo de personas que trabajan duro para conseguir que siga siendo el mejor prograna de edicion digital de imagenes. Lo que hay que hacer es pagar por todo esto. Cualquier persona que tenga un mp3 descargado no es un pirata (porque España es de los pocos paises en el mundo cuya ley dice que no lo eres) pero sin embargo si lo eres si te bajas una peli, videojuego o software. Yo, como tengo todo original me puedo permitir decir con todo el derecho del mundo que ojala los piratas paguen y la ley caiga encima de ellos con toda su furia. No puede ser que se robe el trabajo de empresas honradas y que malviven con las ventas de sus productos.
Y despues de decir todo esto, pongo el modo HIPOCRITA en OFF.
Kai33 escribió:En realidad sí habia visto información de este partido, y sí, su programa se resume en bajarse cosas de internet. Como muestra su filosofía:
http://www.partidopirata.es/wiki/Filosofia
que más o menos dice: bajarse cosas por la patilla de internet, internet en todas partes y reducción de la vigilancia en internet (por si ha quedado alguna norma en contra de bajarse cosas)
Sus resultados electorales, relativamente buenos? Una buena muestra de una sociedad decadente, en la que la juventud protesta sólo cuando le ponen pegas para ponerse hasta arriba de alcohol en la calle o le tocan "el internet". Hoy en día no se darían las protestas sociales por los derechos de los trabajadores de los años 60, 70 y 80 ni de coña, ahora eso sólo lo hace la peña cuando les dicen que son ellos los que van a la puta calle, eso sí, pohibe un botellón y la lías parda.
Curiosamente estos partidos empiezan en el norte de Europa, donde se vive bien, demasiado bien, y toda una generación de niñatos que lo tienen todo no sabe qué hacer.
Aquí?? pues seguramente iremos detrás riendo la gracia, al final los políticos de cachondeo que tenemos son el reflejo de la sociedad de cachondeo que tenemos. Eso sí, mucho mas tontos, por que lo de vivir como dios lo tendrán los suecos, nosotros no, montaremos manifestaciones por la "cultura libre" (traducido, que la peña curre para que yo me baje sus cosas gratis), mientras la gente no mueve un dedo para salir de su curro miserable de 1000 euros 9 horas al dia.
Qué coño, en el fondo tenemos lo que nos merecemos, nuestros políticos y nuestras miserias, dicen que sarna a gusto no pica...
Y así nos va....
![[chulito]](/images/smilies/nuevos/sonrisa_ani2.gif "risa con gafas")
Nova6K0 escribió:El Partido Pirata nace como forma de devolver el poder al pueblo y sobre todo de defender los Derechos y Libertades Fundamentales, por encima de los intereses exclusivos económicos de la industria, principalmente.
Salu2
Nova6K0 escribió:Y sí que la peña trabaje y cobre pero una vez por cada trabajo hecho. Pero no es de recibo que alguien que un día le da por crear una canción pueda cobrar de esta toda su vida y 70 años después de su muerte y luego tenga las santas narices a llamar ladrón a alguien.Salu2
Nova6K0 escribió:Y no veo yo a los partidos tradicionales muy interesados en lo que piensan sus ciudadanos, nosotros sí pensamos en ellos (y lo sabrás si es verdad que has mirado toda la filosofía y no lo que a tí te interesaba).
Salu2
Nova6K0 escribió:En realidad lo que pasa y esto ya se vió en Menéame con la gente que votó en contra la misma noticia es que escuece que el ciudadano mediante partidos minoritarios vaya dando su rechazo a lo que hacen los partidos tradicionales. Realmente en Menéame los que votaron la noticia negativamente son los "SGAEianos" la nueva religión de la propiedad intelectual vs Cultura, pero que se le va a hacer.
Salu2
Kipplint escribió:eddyjay escribió:Pues me alegro que digas lo de aplicable porque tambien en Microsoft se supone que hay unas horas de trabajo desarrollando Windows (aunque a veces no lo parezca), Office, Adobe con el Photoshop, Steinberg con el Cubase, horas de trabajo en New Line, Sony Pictures, Virgin Records, etc... y claro, esto de tener ese tipo de productos por la cara pues no esta nada bien. Da igual que un videojuego valga 70€ porque a ese precio apenas recaudan lo que costo hacerlo, lo mismo con un CD de musica de 20€ o que detras de los 290€ que vale el Photoshop exista un grupo de personas que trabajan duro para conseguir que siga siendo el mejor prograna de edicion digital de imagenes. Lo que hay que hacer es pagar por todo esto. Cualquier persona que tenga un mp3 descargado no es un pirata (porque España es de los pocos paises en el mundo cuya ley dice que no lo eres) pero sin embargo si lo eres si te bajas una peli, videojuego o software. Yo, como tengo todo original me puedo permitir decir con todo el derecho del mundo que ojala los piratas paguen y la ley caiga encima de ellos con toda su furia. No puede ser que se robe el trabajo de empresas honradas y que malviven con las ventas de sus productos.
Y despues de decir todo esto, pongo el modo HIPOCRITA en OFF.
Meter en el mismo saco los audiovisuales y el photoshop... bravo!!!!! Ahora los programas comerciales profesionales tambien son cultura y es un derecho de todo ciudadano, no a tener acceso a alternativas gratis, noooo, es un derecho tener acceso a uso y disfrute de cualquier cosa que se pueda copiar digitalmente sin pagar un duro.
ocihc escribió:Ivaner escribió:si hablas del gal, ya me gustaría a mi que a mas de un etarra hijo de la gran puta le tocase un gal
yo te hablo de robar al pueblo, y de eso ya estoy hasta los cojones.
y lo del partido pirata con ese nombre no va a ninguna parte, al menos aqui en españa.
Pues no hablaba del GAL, de nuevo no se que pinta eso aquí. Me parece que estás confundiendo las cosas que estoy diciendo.
De todos modos lo del nombre no es ninguna tontería, aquí en España todavía hay muchos miles de ciudadanos que votan por el nombre. Y de esos miles si en el partido pone la palabra socialista ya ni te cuento.
PD: eso que has escrito antes de que te da igual un partido u otro me da a mi que no es del todo cierto...
salu2
LorK escribió:Osea... ¿vosotros votais por el nombre?
Como han dicho por ahi, en vez de fijaros el nombre, leeros los programas electorales, votar y despues ver el nombre del que habeis votado. No seais tan prejuiciosos
Kai33 escribió:Que derechos y libertades te quita la industria??? El de jugar al Call of Duty 6 por la patilla???
Kai33 escribió:en mi mensaje está el link con la filosofía, ahi no hay trampa, el que quiera que la lea. Lo que piensan los ciudadanos?? a la mayoría se la pela todo esto, están más preocupados de que no les echen del curro o que tengan hospitales como dios manda. Bueno, a otros les interesa mas gran hermano y la champions. Claro, si la encuesta la haces en este foro te saldrá otra cosa...
SGAEianos hay 4 en todo el país. hay poca gente (que no saque pasta por ello) que diga que la solución para que la gente se descargue el producto de muchas horas de trabajo por la jeta sea que alguien venga a sacar tajada, como si tuviera algo que ver con ellos. Pero que la situación actual con la SGAE sea ridicula no justifica nada.
Lo cojonudo es que la peña se está poniendo la bandera de la cultura, cuando lo que quiere es conseguir lo que le apetece sin pagar por ello. Cultura gratis accesible hay a patadas, literatura, música, cine... Pero claro, cultura es la peli nueva de Batman que me quiero bajar... Todo esto no tiene nada que ver con la cultura ni de coña
Lo mejor de todo es que va a parecer que quiero fusilar a la gente que se baja nada. Si miras mis posts, encontrarás alguno relativo al flasheo de la X360, no comento más que dos puntos:
1- Eso no quiere decir que esté bien, ni que yo lo crea. Simplemente tengo tanta jeta como el resto, y mejor gratis que pagando. Sólo que no lo disfrazo de "defensa de las libertades". Como dice alguno por aqui, todo el mundo se hace anarquista cuando se quiere pasar las leyes por el forro, comunista cuando quiere que los demás compartan lo que tienen, defensor de la ley cuando alguien les toca lo suyo...
Dejemonos de tonterias, repitamos: sí, tengo más cara que espalda, y me he hartado de buscar excusas chorras para bajarme cosas. Caraduras pero honrados.
Recordáis al atracador aquel, el solitario? Sus atracos me importaban poco la verdad, nunca es igual si el dinero no es tuyo. Por la gente a la que disparó me paree un hijo de puta. Cuando decía que lo hacía para "defender a la sociedad de la opresión de los bancos" me daba la sensación de que estaba llamando subnormal al mundo, y muchos todavía le coreaban. Aquí pasa lo mismo, sólo que esto tiene una millonésima parte de hijoputez, y nos apuntamos muchos que no le pegaríamos un tiro a alguien. Pero por favor, no llamemos gilipollas a la gente, aquí no hay luchadores por la libertad, hay gente ahorrandose pasta
2- Se opine lo que se opine, no mezclar las pelis que te bajas de internet con las cosas serias. Sanidad, educación, economía, seguridad.... Meter en el gobierno a gente con la filosofía de abstenerse (sic) con los temas que no incumban a internet y sus "derechos" relativos a él es una barbaridad. El que crea que no hay nada peor que los partidos que tenemos ahora no ha visto a un país hundirse en la puta miseria de verdad
eddyjay escribió:Kipplint escribió:eddyjay escribió:Pues me alegro que digas lo de aplicable porque tambien en Microsoft se supone que hay unas horas de trabajo desarrollando Windows (aunque a veces no lo parezca), Office, Adobe con el Photoshop, Steinberg con el Cubase, horas de trabajo en New Line, Sony Pictures, Virgin Records, etc... y claro, esto de tener ese tipo de productos por la cara pues no esta nada bien. Da igual que un videojuego valga 70€ porque a ese precio apenas recaudan lo que costo hacerlo, lo mismo con un CD de musica de 20€ o que detras de los 290€ que vale el Photoshop exista un grupo de personas que trabajan duro para conseguir que siga siendo el mejor prograna de edicion digital de imagenes. Lo que hay que hacer es pagar por todo esto. Cualquier persona que tenga un mp3 descargado no es un pirata (porque España es de los pocos paises en el mundo cuya ley dice que no lo eres) pero sin embargo si lo eres si te bajas una peli, videojuego o software. Yo, como tengo todo original me puedo permitir decir con todo el derecho del mundo que ojala los piratas paguen y la ley caiga encima de ellos con toda su furia. No puede ser que se robe el trabajo de empresas honradas y que malviven con las ventas de sus productos.
Y despues de decir todo esto, pongo el modo HIPOCRITA en OFF.
Meter en el mismo saco los audiovisuales y el photoshop... bravo!!!!! Ahora los programas comerciales profesionales tambien son cultura y es un derecho de todo ciudadano, no a tener acceso a alternativas gratis, noooo, es un derecho tener acceso a uso y disfrute de cualquier cosa que se pueda copiar digitalmente sin pagar un duro.
Perdona, pero aqui el que esta hablando de cultura eres tu, no yo. Es mas, el partido pirata habla de "contenidos digitales" en general, no lo que tu o yo creamos que es y que no es "cultura".
Yo hablo de comportamientos hipocritas que defienden el que un videojuego no se piratee y sin embargo no dice lo mismo al respecto de software tan comercial como el mismo material audiovisual del que nombras (y que seguramente ellos tienen pirata). Chavalote, aunque tu doble moral quiera negarlo ES EXACTAMENTE EL MISMO PIRATEO. Yo, como no soy un hipocrita, defiendo que tan ilegal es una cosa como la otra. Asi que si eres un pirata es bueno que primero lo reconozcas y despues reflexiones el por que de tu discurso (si, al igual que otros como tu) H-I-P-O-C-R-I-T-A.
Kipplint escribió:eddyjay escribió:Yo hablo de comportamientos hipocritas que defienden el que un videojuego no se piratee y sin embargo no dice lo mismo al respecto de software tan comercial como el mismo material audiovisual del que nombras (y que seguramente ellos tienen pirata). Chavalote, aunque tu doble moral quiera negarlo ES EXACTAMENTE EL MISMO PIRATEO. Yo, como no soy un hipocrita, defiendo que tan ilegal es una cosa como la otra. Asi que si eres un pirata es bueno que primero lo reconozcas y despues reflexiones el por que de tu discurso (si, al igual que otros como tu) H-I-P-O-C-R-I-T-A.
Lo siento pero no comparto tu punto de vista, la copia privada si permite compartir sin animo de lucro material audiovisual, obtenido legalmente, no es lo mismo compartir algo que has capturado de la tele en abierto que ir al cine con una camara grabar una peli y compartirla y no precisamente porque dicho material sea o no cultura, definir como cultura cualquier mierda hoy dia es una moda, po run lado con la excusa de quererlo todo sin pagar y por otro lado para poder solicitar ayudas y subvenciones. Lo que no esta estipulado en el derecho a la copia privada es por ejemplo romper otra ley, como es tipico de la desproteccion que se efectua a la ligera de un DVD o Blu Ray, un material encriptado no se puede compartir y copiar legalmente porque no se obtiene el contenido de forma legal.
El día en que desaparezca el canon y las estupidas subvenciones a cultura sin exito alguno que solo existen para que no terminen de morir tendra que desaparecer tambien el derecho a la copia privada, ese día tendre que decidir si moral y legalmente me vale la pena seguir disfrutando de musica, series y peliculas a las que actualmente tengo derecho a disfrutar, creo que nos harian un gran favor eliminando ambas cosas de una vez por todas.
Lo de las licencias de programas y juegos pues ya es cachondeo, no tienen nada que ver ni con la cultura, ni son una necesidad fundamental del ser humano, como dicen muchos que si lo es la cultura de la ultima peli o cancion de moda. No esta justificado desde ningun punto de vista copiar programas o juegos comerciales, como si les sale de los cojones venderte un juego en 300 euros, lo compra el que puede y solo si quiere, estos productos comerciales no son necesarios para nadie, ni es tu derecho exigir un precio inferior porque no te los puedas permitir, expresar tu opinon sobre lo exagerado de un precio si es tu derecho, eso se llama libre expresion, pero exigir un precio inferior o escudarte en tu bajo poder adquisitivo, insuficiente para comprar un articulo de lujo innecesario y justificar así el disfrute de un bien por el que no se ha pagado?
Cada quien tiene derecho de solicitar por su trabajo y productos el precio que considera justo, el mercado es el que se encarga de poner a cada quien en su lugar, la gente decide con su dinero que articulos de ocio compra, no exige que precio deben tener, pero empuja con su desicion de consumir o no un producto si el precio es el adecuado.
Vamos a regular ahora a punta de referendums democraticos que tan rica puede llegar a ser una persona o empresa si es exitosa o que valor deben tener los productos que se comercializan, de que estamos hablando de productos de primera necesidad?
eddyjay escribió:Pero es que sigues sin aclarar nada. Has rellenado un monton de frases sin postularte ante lo que te estaba comentando: es tan ilegal bajarse un juego como el Windows o el Photoshop. Yo eso lo tengo claro y se a lo que atenerme, pero no voy de vengador moral, cuando si hago una de esas dos cosas ya soy un pirata. No se puede ir de legal y defensor de las causas pro "pagalo al precio que sea y si no no lo tengas que no es de primera necesidad" cuando estas siendo un pirata por otro lado y no sigues tu propia manera de pensar. Al menos reconoce las cosas y se sincero en vez de hipocrita.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
