El Poder Judicial abre una investigación por los pagos de Indra a jueces de Madrid

El Poder Judicial abre una investigación por los pagos de Indra a jueces de Madrid

* El CGPJ adopta la decisión después de que el presidente del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, uno de los beneficiarios, haya confirmado las primas.

* Indra paga un extra a los funcionarios fruto de un acuerdo con la Comunidad de Madrid por tareas de asesoramiento.


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El presidente del TSJ de Madrid reconoce el contrato para pagar a personal de Justicia.


Los pagos de la multinacional Indra a un grupo de jueces de Madrid, incluido el presidente del Tribunal Superior, Francisco Vieira, son objeto de una investigación por parte del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ). Así lo ha anunciado el órgano de gobierno de los jueces tan solo tres horas después de que Vieira utilizara al gabinete de prensa del TSJM para defender la absoluta corrección de sus ingresos extras y de los otros magistrados.

El diario El País informa este lunes acerca del pacto firmado en 2011 entre Indra y la Comunidad de Madrid para que la empresa pague retribuciones periódicas, establecidas por contrato, a jueces, fiscales, secretarios y funcionarios judiciales a cambio del asesoramiento que estos prestan en el desarrollo de nuevas aplicaciones informáticas que permitan agilizar la justicia madrileña. Indra ha desembolsado cerca de 230.000 euros hasta ahora.

La investigación del CGPJ correrá a cargo del promotor de la acción disciplinaria, una suerte de fiscal para los magistrados que viene funcionando desde la reforma del órgano acometida a principios de la legislatura. El promotor, Antonio Jesús Fonseca-Herrero, tratará de determinar si los jueces "incurrieron en incompatibilidad" al recibir la compensación económica, informa el CGPJ.

En la nota de siete puntos difundida por indicación de Vieira esta mañana, el presidente del TSJM aseguraba que el trabajo de los magistrados para Indra "es una forma de producción jurídica que redunda directamente a favor de la Administración de Justicia", por lo que entiende "que está exceptuada del régimen de incompatibilidades".

Fonseca-Herrero ha incoado de oficio una información previa después de que Vieira confirmara la información de El País a través de un comunicado. El promotor de la acción disciplinaria ha citado para mañana, martes, al presidente del TSJM, quien tiene su despacho a escasos cien metros del de Fonseca-Herrero. Vieira aseguró hoy que fue la Comunidad de Madrid la que solicitó la colaboración de jueces y otro personal y que él entendió que para ello no se precisaba "autorización ni reconocimiento de compatibilidad por parte del CGPJ". La Comisión Permanente del Poder Judicial también se ha reunido esta mañana para analizar la situación y ha acordado por unanimidad recabar información del Servicio de Inspección.

En la nota de Vieira se destaca que el trabajo de los jueces no es en funciones propias de su cometido y que, al suponer "un gran esfuerzo de trabajo de los juristas, se acordó con la Agencia Informática y de Comunicaciones de la Comunidad de Madrid (ICM) una compensación económica que realizó la empresa INDRA, contratada por ICM para desarrollar técnicamente este sistema".

"La intervención de estos equipos ha sido esencial para dotar a los juzgados y tribunales de las herramientas informáticas adecuadas para ejercer su labor, lo que difícilmente se habría logrado sin su colaboración", añadía Vieira. Todas las cantidades percibidas han sido declaradas a Hacienda y efectuándose las retenciones correspondientes, especificaba el presidente del TSJM.

Y estas cosas pasan por.....Y es culpa de.... [+risas]
No voy a negar que de primeras he leido Inda en vez de Indra xD
Rai_Seiyuu escribió:No voy a negar que de primeras he leido Inda en vez de Indra xD

Joder, yo hasta que no he abieto la noticia no me he dado cuenta [qmparto]
A ver donde están los que ayer defendían la igualdad para todos en la justicia a capa y espada xD. Seguramente por este hilo no se pasen ^^
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
SMaSeR escribió:A ver donde están los que ayer defendían la igualdad para todos en la justicia a capa y espada xD. Seguramente por este hilo no se pasen ^^


Eso eso... :o :o :o :o :-|
Los sobres B de la justicia...menuda vergüenza...
Acojonante, hay que hacer una limpieza a fondo en este pais...
Separación de poderes le llaman :-|
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danaang escribió:
Contradicción ninguna. La justicia es igual para todos y si tienes mas dinero puedes contratar a mejores profesionales.

El mercado financiero es igual para todos pero si tienes dinero puedes contratar al mejor broker que te hará ganar mas dinero simplemente porque es mejor. Y juegan en el mismo mercado con iguales condiciones.

No veo la contradicción.


danaang escribió:
La justicia, las leyes, son las mismas. Si tienes dinero pagas al mejor profesional que conocerá mejor la ley y tendrá más experiencia. Pero la ley es igual.

No confundirse con poder y corrupción. Es algo muy distinto.


ZAS en toda la voca !
Luego no te quejas de que te llamen "Pepero" :-| :-| :-| :-|
Sciro escribió:
danaang escribió:
Contradicción ninguna. La justicia es igual para todos y si tienes mas dinero puedes contratar a mejores profesionales.

El mercado financiero es igual para todos pero si tienes dinero puedes contratar al mejor broker que te hará ganar mas dinero simplemente porque es mejor. Y juegan en el mismo mercado con iguales condiciones.

No veo la contradicción.


danaang escribió:
La justicia, las leyes, son las mismas. Si tienes dinero pagas al mejor profesional que conocerá mejor la ley y tendrá más experiencia. Pero la ley es igual.

No confundirse con poder y corrupción. Es algo muy distinto.


ZAS en toda la voca !
Luego no te quejas de que te llamen "Pepero" :-| :-| :-| :-|


Vuelves a demostrar una vez más que si te sacan de "Teo va a la escuela", no entiendes un carajo.

danaang escribió:
La justicia, las leyes, son las mismas. Si tienes dinero pagas al mejor profesional que conocerá mejor la ley y tendrá más experiencia. Pero la ley es igual.

No confundirse con poder y corrupción. Es algo muy distinto.


A ver si así lo lees mejor y lo entiendes mejor. Yo hablo de que si tienes dinero contratas a los mejores profesionales. Que luego haya corrupción no significa que la justicia no sea igual para todos.

Ahora si? Quieres que te haga un croquis?

Por cierto muy feo esto, vale que te hayas comido algún que otro owned por parte mía (todavía sigo esperando a que me contestes a lo que te dije) pero estar esperando a alguna noticia sobre corrupción de justicia para citarme... queda feo. Y encima sin entenderlo.
Whar escribió:
Rai_Seiyuu escribió:No voy a negar que de primeras he leido Inda en vez de Indra xD

Joder, yo hasta que no he abieto la noticia no me he dado cuenta [qmparto]


Idem [+risas]
Decir que Indra dejó de prestar servicios para ICM en 2014, enero, con lo que no se mantiene el argumento de que las retribuciones fueron para mejorar los sistemas judiciales. Aquí huele a que han estado untando por completo al sistema judicial de Madrid.

Vaya vaya con la noticia.
danaang escribió:
Sciro escribió:
danaang escribió:
Contradicción ninguna. La justicia es igual para todos y si tienes mas dinero puedes contratar a mejores profesionales.

El mercado financiero es igual para todos pero si tienes dinero puedes contratar al mejor broker que te hará ganar mas dinero simplemente porque es mejor. Y juegan en el mismo mercado con iguales condiciones.

No veo la contradicción.


danaang escribió:
La justicia, las leyes, son las mismas. Si tienes dinero pagas al mejor profesional que conocerá mejor la ley y tendrá más experiencia. Pero la ley es igual.

No confundirse con poder y corrupción. Es algo muy distinto.


ZAS en toda la voca !
Luego no te quejas de que te llamen "Pepero" :-| :-| :-| :-|


Vuelves a demostrar una vez más que si te sacan de "Teo va a la escuela", no entiendes un carajo.

danaang escribió:
La justicia, las leyes, son las mismas. Si tienes dinero pagas al mejor profesional que conocerá mejor la ley y tendrá más experiencia. Pero la ley es igual.

No confundirse con poder y corrupción. Es algo muy distinto.


A ver si así lo lees mejor y lo entiendes mejor. Yo hablo de que si tienes dinero contratas a los mejores profesionales. Que luego haya corrupción no significa que la justicia no sea igual para todos.

Ahora si? Quieres que te haga un croquis?

Por cierto muy feo esto, vale que te hayas comido algún que otro owned por parte mía (todavía sigo esperando a que me contestes a lo que te dije) pero estar esperando a alguna noticia sobre corrupción de justicia para citarme... queda feo. Y encima sin entenderlo.


Primero dices que la justicia es igual para todos, luego que si tienes mucho dinero tienes acceso a especialistas de la hostia. En que quedamos???? Es igual o no para todos?????????????? [facepalm]
No se donde esta la sorpresa, ni que un juez fuera un ser de luz, habra corruptos como en todas las demas profesiones, si empapelan a alguno me sorprendería mucho ya que solo van contra ellos cuando molestan a algun politico por error.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Los propios jueces exigían estos pagos, cuando esta totalmente prohibido.

Espero que los inhabiliten, y les metan su multa correspondiente.
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CyberDemon_98 escribió:
Primero dices que la justicia es igual para todos, luego que si tienes mucho dinero tienes acceso a especialistas de la hostia. En que quedamos???? Es igual o no para todos?????????????? [facepalm]


Los Peperos tienen siempre la razon del mundo, a lo Celia Villalobos.
CyberDemon_98 escribió:
danaang escribió:
Sciro escribió:
ZAS en toda la voca !
Luego no te quejas de que te llamen "Pepero" :-| :-| :-| :-|


Vuelves a demostrar una vez más que si te sacan de "Teo va a la escuela", no entiendes un carajo.

danaang escribió:
La justicia, las leyes, son las mismas. Si tienes dinero pagas al mejor profesional que conocerá mejor la ley y tendrá más experiencia. Pero la ley es igual.

No confundirse con poder y corrupción. Es algo muy distinto.


A ver si así lo lees mejor y lo entiendes mejor. Yo hablo de que si tienes dinero contratas a los mejores profesionales. Que luego haya corrupción no significa que la justicia no sea igual para todos.

Ahora si? Quieres que te haga un croquis?

Por cierto muy feo esto, vale que te hayas comido algún que otro owned por parte mía (todavía sigo esperando a que me contestes a lo que te dije) pero estar esperando a alguna noticia sobre corrupción de justicia para citarme... queda feo. Y encima sin entenderlo.


Primero dices que la justicia es igual para todos, luego que si tienes mucho dinero tienes acceso a especialistas de la hostia. En que quedamos???? Es igual o no para todos?????????????? [facepalm]


A ver si poniendo un ejemplo sobre fútbol lo entendéis.

Hay una normativa sobre las reglas dentro del campo verdad?? Y están los árbitros que son los que juzgan las acciones, cierto?? Y a que una mano en el área es penalti ya sea el área del Madrid o del Elche?? Por tanto las leyes y la justicia es la misma para todo el mundo.

Sin embargo, el Madrid, el rico, puede contratar a Cristiano Ronaldo, Bale, etc y el Elche no. A que el Madrid es mas competitivo porque puede pagar a los mejores profesionales?? Y a que jugando con las mismas reglas obtiene más rendimiento??

Esto es muy diferente a que el Madrid se dedique a comprar árbitros. Aquí ya encuadramos la corrupción.

Por tanto, en el ámbito jurídico tener a Garrigues como abogados o a Pepito hay micha diferencia. La justicia es igual para todos, las leyes son las mismas, pero los profesionales que defienden tus intereses no.

Así lo entendéis o queréis un dibujito??

@Sciro de verdad que tienes una fijación conmigo inexplicable. Desde que te comiste aquél owned no me dejas en paz. Oye que si quieres pagamos el tratamiento psicológico a pachas. Y mira que he estado pasando de ti pero macho eres muy cansino. Aceptalo, la cagaste y ya está, es normal en los humanos. Yo no hice sangre de aquello, lo dejé pasar. Pero bueno, tu insiste que algún día me pillaras en un renuncio y ya puedes satisfacer tu ego o cerrar esa herida que no te deja dormir.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Ejemplo totalmente absurdo y demagogo.
Quien ganara el partido, el Madrid por tener mas dinero al poder fichar jugadores mas buenos. :o :o
Venga sigue con tu demagogia... que la justicia no es igual para todos, el que tiene mas dinero siempre saldra favorable, pero supongo que en tu mundo yupiguay sera diferente.

Que owned ni hostias, si no haces mas que hacer demagogia barata y peperista. :o
Sciro escribió:Ejemplo totalmente absurdo y demagogo.
Quien ganara el partido, el Madrid por tener mas dinero al poder fichar jugadores mas buenos. :o :o
Venga sigue con tu demagogia... que la justicia no es igual para todos, el que tiene mas dinero siempre saldra favorable, pero supongo que en tu mundo yupiguay sera diferente.

Que owned ni hostias, si no haces mas que hacer demagogia barata y peperista. :o


Ya que el ejemplo es absurdo y demagogo te será fácil desmontarlo. Espero a tu explicación.
Para esto sirven los sobres a los jueces;


El Tribunal de Cuentas exonera de responsabilidad a Griñán y Magdalena Álvarez en los ERE

http://www.elplural.com/2015/02/24/el-t ... n-los-ere/

[fiu] [fiu]
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Chiquet135 escribió:Para esto sirven los sobres a los jueces;


El Tribunal de Cuentas exonera de responsabilidad a Griñán y Magdalena Álvarez en los ERE

http://www.elplural.com/2015/02/24/el-t ... n-los-ere/

[fiu] [fiu]


La justicia es igual para todos decian...
La justicia castigan a todos por igual decian...
Un ejemplo muy facil:

Tu jefe de personal se dedica a tu espalda a contratar irregularmente a la gente aunque a ti te dice que todo esta bien, cuando le pillan, tu, te la comes (la empresa paga). Igual que se la come un jefe de obra/taller cuando la caga un peón.

Esto es el mundo real, donde la justicia mas o menos, funciona. Luego esta el mundo de los políticos que nada tiene que ver.

Si tienen los políticos esos sueldos, es en parte por responsabilidad, si luego resulta que no tienen ninguna, por favor, que les paguen 100€ que su trabajo en si no merece mucho mas, que para eso pagamos a los asesores que hacen todo.
Independencia del poder Judicial ya tal.

@danaang eso está muy bien pero aquí lo que pasa es que un equipo ha fichado al árbitro y los linieres. No sé si con el ejemplo futbolístico te queda claro.
danaang escribió:A ver si poniendo un ejemplo sobre fútbol lo entendéis.

Hay una normativa sobre las reglas dentro del campo verdad?? Y están los árbitros que son los que juzgan las acciones, cierto?? Y a que una mano en el área es penalti ya sea el área del Madrid o del Elche?? Por tanto las leyes y la justicia es la misma para todo el mundo.

Sin embargo, el Madrid, el rico, puede contratar a Cristiano Ronaldo, Bale, etc y el Elche no. A que el Madrid es mas competitivo porque puede pagar a los mejores profesionales?? Y a que jugando con las mismas reglas obtiene más rendimiento??

Esto es muy diferente a que el Madrid se dedique a comprar árbitros. Aquí ya encuadramos la corrupción.

Por tanto, en el ámbito jurídico tener a Garrigues como abogados o a Pepito hay micha diferencia. La justicia es igual para todos, las leyes son las mismas, pero los profesionales que defienden tus intereses no.

Así lo entendéis o queréis un dibujito??

Pues no hay que pensar mucho más allá, siguiendo el mismo ejemplo que tú has sacado, para darse cuenta de que en el futbol hay divisiones. Y no es lo mismo un equipo de primera que uno de segunda. Es más, dentro de la misma división hay rangos y categorías.

Y se te olvida lo más importante. La justicia no es un juego para ver quien gana. Si la justicia se tratase de ganar o perder como el fútbol, no sería justicia. Así que a todas luces, tu ejemplo solo corrobora que la justicia no es igual para todos, que si tienes dinero juegas en primera y si no estás en segunda. Y que por lo tanto, vas a ganar más veces por tener un equipo de primera, salvo por el detalle de que la justicia no debería tratar de que abogado es mejor que otro, si no de si se ha cometido un delito o no.
Trog escribió:Independencia del poder Judicial ya tal.

@danaang eso está muy bien pero aquí lo que pasa es que un equipo ha fichado al árbitro y los linieres. No sé si con el ejemplo futbolístico te queda claro.


Corrupción. Que algunos tengan el poder de corromper no significa que la justicia no sea igual para todos. Repito, las leyes y los jueces son los mismos, ante igualdad de condiciones, sin nadie que obtenga favores ilegales, quien tenga mejores profesionales tiene más oportunidad de ganar en un juicio. Cuando hice aquellos comentarios no hablaba de corrupción y tú aquí sí estás haciendo referencia a ella.

Reakl escribió:
danaang escribió:A ver si poniendo un ejemplo sobre fútbol lo entendéis.

Hay una normativa sobre las reglas dentro del campo verdad?? Y están los árbitros que son los que juzgan las acciones, cierto?? Y a que una mano en el área es penalti ya sea el área del Madrid o del Elche?? Por tanto las leyes y la justicia es la misma para todo el mundo.

Sin embargo, el Madrid, el rico, puede contratar a Cristiano Ronaldo, Bale, etc y el Elche no. A que el Madrid es mas competitivo porque puede pagar a los mejores profesionales?? Y a que jugando con las mismas reglas obtiene más rendimiento??

Esto es muy diferente a que el Madrid se dedique a comprar árbitros. Aquí ya encuadramos la corrupción.

Por tanto, en el ámbito jurídico tener a Garrigues como abogados o a Pepito hay micha diferencia. La justicia es igual para todos, las leyes son las mismas, pero los profesionales que defienden tus intereses no.

Así lo entendéis o queréis un dibujito??

Pues no hay que pensar mucho más allá, siguiendo el mismo ejemplo que tú has sacado, para darse cuenta de que en el futbol hay divisiones. Y no es lo mismo un equipo de primera que uno de segunda. Es más, dentro de la misma división hay rangos y categorías.

Y se te olvida lo más importante. La justicia no es un juego para ver quien gana. Si la justicia se tratase de ganar o perder como el fútbol, no sería justicia. Así que a todas luces, tu ejemplo solo corrobora que la justicia no es igual para todos, que si tienes dinero juegas en primera y si no estás en segunda. Y que por lo tanto, vas a ganar más veces por tener un equipo de primera, salvo por el detalle de que la justicia no debería tratar de que abogado es mejor que otro, si no de si se ha cometido un delito o no.


El problema es que os pensáis que las leyes son "esto sí y esto no". En las leyes hay muchísima interpretación. Si fuese tan fácil para qué necesitaríamos abogados. Que lleguen los hechos al juez y él decida. Pero la realidad es muy distinta. La realidad es mil veces más compleja que lo que pongan unos cuantos libros. Nunca jamás se dará una situaciónen la que esté absolutamente todos los hechos regulados en una ley, pues además la realidad es totalmente cambiante. Y en una situación confrontada, el que tenga mejor abogado será el que tenga más probabilidades de ganar. Y el mejor abogado lo tendrá el que tenga más dinero. La justicia es igual para todos, entendiéndola como la interpretación de unos hechos y una comparación con la normativa. La justicia divina no existe.
[quote="danaang"]
Corrupción. Que algunos tengan el poder de corromper no significa que la justicia no sea igual para todos. Repito, las leyes y los jueces son los mismos, ante igualdad de condiciones, sin nadie que obtenga favores ilegales, quien tenga mejores profesionales tiene más oportunidad de ganar en un juicio. Cuando hice aquellos comentarios no hablaba de corrupción y tú aquí sí estás haciendo referencia a ella.

[/quote="danaang"]

A ver si poniéndote una cita queda claro:

http://vozpopuli.com/actualidad/51465-e ... efraudador

Tienes más fuentes, ¿eh? La justicia NO es igual para todos.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Trog escribió:
A ver si poniéndote una cita queda claro:

http://vozpopuli.com/actualidad/51465-e ... efraudador

Tienes más fuentes, ¿eh? La justicia NO es igual para todos.


Claramente no es igual para todos, pero para la gente como él sí, porque esta en su mundo yupiguay.
No merece la pena razonar cuando solo ve blanco y es blanco.
(Tipicos Peperianos, que nunca cambian y siguen con lo mismo)
danaang escribió:A ver si así lo lees mejor y lo entiendes mejor. Yo hablo de que si tienes dinero contratas a los mejores profesionales. Que luego haya corrupción no significa que la justicia no sea igual para todos.

Ahora si? Quieres que te haga un croquis?

Por cierto muy feo esto, vale que te hayas comido algún que otro owned por parte mía (todavía sigo esperando a que me contestes a lo que te dije) pero estar esperando a alguna noticia sobre corrupción de justicia para citarme... queda feo. Y encima sin entenderlo.

Primero dices que la justicia es igual para todos, luego que si tienes mucho dinero tienes acceso a especialistas de la hostia. En que quedamos???? Es igual o no para todos?????????????? [facepalm]

A ver si poniendo un ejemplo sobre fútbol lo entendéis.

Hay una normativa sobre las reglas dentro del campo verdad?? Y están los árbitros que son los que juzgan las acciones, cierto?? Y a que una mano en el área es penalti ya sea el área del Madrid o del Elche?? Por tanto las leyes y la justicia es la misma para todo el mundo.

Sin embargo, el Madrid, el rico, puede contratar a Cristiano Ronaldo, Bale, etc y el Elche no. A que el Madrid es mas competitivo porque puede pagar a los mejores profesionales?? Y a que jugando con las mismas reglas obtiene más rendimiento??

Esto es muy diferente a que el Madrid se dedique a comprar árbitros. Aquí ya encuadramos la corrupción.

Por tanto, en el ámbito jurídico tener a Garrigues como abogados o a Pepito hay micha diferencia. La justicia es igual para todos, las leyes son las mismas, pero los profesionales que defienden tus intereses no.

Así lo entendéis o queréis un dibujito??

@Sciro de verdad que tienes una fijación conmigo inexplicable. Desde que te comiste aquél owned no me dejas en paz. Oye que si quieres pagamos el tratamiento psicológico a pachas. Y mira que he estado pasando de ti pero macho eres muy cansino. Aceptalo, la cagaste y ya está, es normal en los humanos. Yo no hice sangre de aquello, lo dejé pasar. Pero bueno, tu insiste que algún día me pillaras en un renuncio y ya puedes satisfacer tu ego o cerrar esa herida que no te deja dormir.




Hecha la ley, hecha la trampa. Las argucias legales que se montan los abogados del demonio para sacar de un lio a un rico poderoso, no son justas. Que un rico pueda escapar de su responsabilidad no hace mas que afirmarnos que la justicia no es JUSTA, puesto que si tienes dinero para saltartela "legalmente", estas haciendo un acto injusto, no estas pagando tu deuda. NO puedes afirmar que la justicia es justa, por que no lo es. Habiendo tiparracos que han eludido la justicia, no se como te puedes atrever a decir lo que dices... Quizas con un dibujo lo entiendas mejor... o quizas no, tampoco espero demasiado.

Espero que entiendas de una vez, que porque esto lleva a si "de toa la vida", no quiere decir que sea mejor eh? Si por mi fuese, hasta el rey entraria en la carcel si fuese necesario... no se salvaba ni dios.
danaang escribió:El problema es que os pensáis que las leyes son "esto sí y esto no". En las leyes hay muchísima interpretación. Si fuese tan fácil para qué necesitaríamos abogados. Que lleguen los hechos al juez y él decida. Pero la realidad es muy distinta. La realidad es mil veces más compleja que lo que pongan unos cuantos libros. Nunca jamás se dará una situaciónen la que esté absolutamente todos los hechos regulados en una ley, pues además la realidad es totalmente cambiante. Y en una situación confrontada, el que tenga mejor abogado será el que tenga más probabilidades de ganar. Y el mejor abogado lo tendrá el que tenga más dinero. La justicia es igual para todos, entendiéndola como la interpretación de unos hechos y una comparación con la normativa. La justicia divina no existe.

Nadie te lo niega, pero que la justicia no es igual para todos es una realidad, y si puedes pagar más, vas a tener más posibilidades. Y en mi parecer, eso no es justicia.
Si es igual para todos, vamos a probar a darnos a la fuga y golpear a un coche de policía.
A ver si los que no somos Espe nos vamos de rositas.

NO
La justicia no es igual para todos ni de coña

Y vaya con la noticia madre mía
Trog escribió:
danaang escribió:Corrupción. Que algunos tengan el poder de corromper no significa que la justicia no sea igual para todos. Repito, las leyes y los jueces son los mismos, ante igualdad de condiciones, sin nadie que obtenga favores ilegales, quien tenga mejores profesionales tiene más oportunidad de ganar en un juicio. Cuando hice aquellos comentarios no hablaba de corrupción y tú aquí sí estás haciendo referencia a ella.



A ver si poniéndote una cita queda claro:

http://vozpopuli.com/actualidad/51465-e ... efraudador

Tienes más fuentes, ¿eh? La justicia NO es igual para todos.


Te has leído el artículo? O sólo te has parado en el titular? Es una frase hecha para denunciar que hay que renovar la normativa ya que, como dije antes, la realidad cambia y las leyes deben amoldarse a las circunstancias. Te tenía por alguien con un pensamiento más crítico que no se quedaba en la superficie. Basas tu argumentación en un titular, cuando en el contenido se exige un cambio. Pero bah, era muy largo y costaba mucho tiempo leerlo entero verdad?

Sciro escribió:
Trog escribió:
A ver si poniéndote una cita queda claro:

http://vozpopuli.com/actualidad/51465-e ... efraudador

Tienes más fuentes, ¿eh? La justicia NO es igual para todos.


Claramente no es igual para todos, pero para la gente como él sí, porque esta en su mundo yupiguay.
No merece la pena razonar cuando solo ve blanco y es blanco.
(Tipicos Peperianos, que nunca cambian y siguen con lo mismo)


Si vas a referirte a mí, hazlo con más respeto. Me estoy cansando de tus niñatadas. Eres como un crío. Compara los comentarios del resto de foreros con los tuyos. Si tu nivel intelectual no llega para formar cuanto frases sin decir Peperiano, deja de referirte a mí, porque cansas. Cállate de una puta vez y aprende un poquito de los demás.

CyberDemon_98 escribió:
Hecha la ley, hecha la trampa. Las argucias legales que se montan los abogados del demonio para sacar de un lio a un rico poderoso, no son justas. Que un rico pueda escapar de su responsabilidad no hace mas que afirmarnos que la justicia no es JUSTA, puesto que si tienes dinero para saltartela "legalmente", estas haciendo un acto injusto, no estas pagando tu deuda. NO puedes afirmar que la justicia es justa, por que no lo es. Habiendo tiparracos que han eludido la justicia, no se como te puedes atrever a decir lo que dices... Quizas con un dibujo lo entiendas mejor... o quizas no, tampoco espero demasiado.

Espero que entiendas de una vez, que porque esto lleva a si "de toa la vida", no quiere decir que sea mejor eh? Si por mi fuese, hasta el rey entraria en la carcel si fuese necesario... no se salvaba ni dios.


Las argucias legales, son legales. Si esas argucias no son justas, el problema no es la justicia si no en la base. En la normativa que permite esas "trampas". Pero eso no contradice la primera valoración que hice. Tanto el rico como el pobre puede acceder a ellas jurídicamente. Ahora si el rico puede pagarse al abogado que las conoce y el pobre no puede, eso no es problema del sistema jurídico. Que hay que cambiar la normativa? Por supuesto. Es lo que denuncia el presidente del supremo del enlace que ha puesto Trog.

Reakl escribió:
danaang escribió:El problema es que os pensáis que las leyes son "esto sí y esto no". En las leyes hay muchísima interpretación. Si fuese tan fácil para qué necesitaríamos abogados. Que lleguen los hechos al juez y él decida. Pero la realidad es muy distinta. La realidad es mil veces más compleja que lo que pongan unos cuantos libros. Nunca jamás se dará una situaciónen la que esté absolutamente todos los hechos regulados en una ley, pues además la realidad es totalmente cambiante. Y en una situación confrontada, el que tenga mejor abogado será el que tenga más probabilidades de ganar. Y el mejor abogado lo tendrá el que tenga más dinero. La justicia es igual para todos, entendiéndola como la interpretación de unos hechos y una comparación con la normativa. La justicia divina no existe.

Nadie te lo niega, pero que la justicia no es igual para todos es una realidad, y si puedes pagar más, vas a tener más posibilidades. Y en mi parecer, eso no es justicia.


Quizás estemos entendiendo la justicia de manera diferente. Yo no hablo de justicia ética o moral, hablo de normativa. Es justo que alguien que gana un millón de € pague más que Amazon que gana mil millones?? Ética y moralmente hablando no. Pero la normativa y por tanto la justicia lo permite. Amazon es el rico y puede permitirse tener a 200 abogados de los mejores del mundo y el que cobra un millón nos viene al despacho y paga casi más de la mitad de lo que gana.

Todo esto no invalida mi comentario inicial. La justicia y las leyes son para todos. Quien puede pagar a los mejores le saca más rendimiento. Y repito, no confundir con corrupción. Eso es diferente y yo no hecho referencia a ello.
@danaang tú mismo. No necesito convencer a nadie. ¿Para ti la justicia es igual para todos tanto en el papel como el hecho? Enhorabuena.
Trog escribió:@danaang tú mismo. No necesito convencer a nadie. ¿Para ti la justicia es igual para todos tanto en el papel como el hecho? Enhorabuena.


No convence a nadie y encima cree tener la razon absoluta. Yo ya paso.
CyberDemon_98 escribió:
Trog escribió:@danaang tú mismo. No necesito convencer a nadie. ¿Para ti la justicia es igual para todos tanto en el papel como el hecho? Enhorabuena.


No convence a nadie y encima cree tener la razon absoluta. Yo ya paso.


Es que no tendríamos ni que haber entrado, que parecemos gilipollas XD
35 respuestas