El precio de la luz se ha disparado

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El problema no es solo q se haya privatizado ,
El problema es q a raiz de la privatizacion se ha convertido en un cementerio de elefantes politicos con millones de ramificaciones , con lo cual la nueva politica esta ampliamente influenciada para el gozo, disfrute y beneficio de dichas empresas a costa del publico.

dicanio1 escribió:
Te veo puesto en el tema como en el resto de temas. [facepalm]


Es lo q tiene estar manipulado. [jaja]


Parafraseandote querido amigo



dicanio1 escribió:
Si no te gusta , siempre puedes ir a Venezuela o Corea, allí estaras como en casa:



[beer]
GXY escribió:
Gurlukovich escribió:El motivo 2 baila un poco, la producción eléctrica nunca ha estado completamente nacionalizada en España. La empresa pepito producía, distribuía y vendía en una determinada zona, el gobierno ponía un precio político para todo el pais y luego compensaba a pepito de una manera u otra.


endesa era del estado, y fenosa tambien. con iberdrola si que me pillas.

Fenosa que va. En todo caso Gas Natural compró Enagás, que era pública, y luego compró Unión Fenosa, pero de eléctrica no tenía nada [hallow]

En todo caso, siempre se ha ganado pasta en esto, en especial el que tenia contactos con el gobierno. Casi diría que hoy es gloria en comparación, aún siendo un mamoneo.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
txusko escribió:El problema no es solo q se haya privatizado ,
El problema es q a raiz de la privatizacion se ha convertido en un cementerio de elefantes politicos con millones de ramificaciones , con lo cual la nueva politica esta ampliamente influenciada para el gozo, disfrute y beneficio de dichas empresas a costa del publico.

dicanio1 escribió:
Te veo puesto en el tema como en el resto de temas. [facepalm]


Es lo q tiene estar manipulado. [jaja]


Parafraseandote querido amigo



dicanio1 escribió:
Si no te gusta , siempre puedes ir a Venezuela o Corea, allí estaras como en casa:



[beer]



Vamos lo dicho que no llegas a más..

Y que tendrá que ver Corea y Venezuela con que las eléctricas sean del Estado..

Nada de nada pero tu a lo tuyo..

Y lo repito el problema estaría en los políticos que gobiernan pero para eso hay formas,leyes para que el político corrupto de turno no puede beneficiarse ..

Vía do hay mucho intermediario,malo...hay cosas que tienen que estar en manos del Estado..
dicanio1 escribió:
txusko escribió:El problema no es solo q se haya privatizado ,
El problema es q a raiz de la privatizacion se ha convertido en un cementerio de elefantes politicos con millones de ramificaciones , con lo cual la nueva politica esta ampliamente influenciada para el gozo, disfrute y beneficio de dichas empresas a costa del publico.

dicanio1 escribió:
Te veo puesto en el tema como en el resto de temas. [facepalm]


Es lo q tiene estar manipulado. [jaja]


Parafraseandote querido amigo



dicanio1 escribió:
Si no te gusta , siempre puedes ir a Venezuela o Corea, allí estaras como en casa:



[beer]



Vamos lo dicho que no llegas a más..

Y que tendrá que ver Corea y Venezuela con que las eléctricas sean del Estado..

Nada de nada pero tu a lo tuyo..

Y lo repito el problema estaría en los políticos que gobiernan pero para eso hay formas,leyes para que el político corrupto de turno no puede beneficiarse ..

Vía do hay mucho intermediario,malo...hay cosas que tienen que estar en manos del Estado..

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Q q tiene q ver dice.. q q tiene q ver nacionalizar una empresas privatizadas con Korea y Venezuela.


[qmparto] [qmparto] [qmparto]
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
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LA SEXTA TV | España es el país con la factura de la luz más cara de Europa (restando impuestos):

disfrutad lo votado [hallow]

Pues sí en europa es menos cara y también tienen políticos, por eso no será [hallow]
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
Gurlukovich escribió:

Pues sí en europa es menos cara y también tienen políticos, por eso no será [hallow]


pero no tienen a franco, la que esta liando el enano...
En Alemania e Irlanda es más cara aún la luz , no os quejeis dice el tonto de turno y yo le pregunto, ¿Ah sí? ¿Cuanto se levanta el alemán o irlandés medio al mes?
Ahora echa cuentas y me dices quien paga la luz más cara en la unión.
Cada vez las neveras más vacías para poder pagarlo todo...
Wolfoo escribió:En Alemania e Irlanda es más cara aún la luz , no os quejeis dice el tonto de turno y yo le pregunto, ¿Ah sí? ¿Cuanto se levanta el alemán o irlandés medio al mes?
Ahora echa cuentas y me dices quien paga la luz más cara en la unión.


Estas haciendo trampa, aquí en España tenemos sueldos que son el triple que en Argentina por ejemplo y las cosas tampoco cuestan el triple.

La relación entre precios y sueldos no es, no ha sido y nunca será 1:1. Pretender que la energía sea igual de accesible a los ciudadanos (que en los países con más renta) es como pretender que los iPhone cuesten la mitad en España por que nuestros sueldos son más bajos. Absurdo.

P. D. Salvando las distancias dado que la energía es un bien estratégico y los costes de producción son diferentes por países, pero relacionarlo con los sueldos como algo que deviera ser totalmente proporcional aunque quede muy bien es populista como poco en mi opinión.
Y el gobierno dice que no pueden hacer nada, estos socialistos mirando siempre por el pueblo y no por su puta puerta giratoria, estamos jodidos, aqui sean del palo que sean mirtan mas por la puerta giratoria que por nosotros siempre.
"El precio de la luz se ha disparado"....en la cien o en el pecho? :-?

Ara en serio....y el PSOE dice que NO pueden hacer nada? , hdlgp... [enfado1] .

Nada...ni el uno ni el otro...que nos gobierne kiko Matamoros y Koman y a ver si cambia el panorama.
No tengo ni puñetera idea, asi que lo pregunto aqui. A estos no se les llenaba la voca con aquello del impuesto al sol? o era a Podemos?.

Lo digo por eso de que no pueden hacer nada y tal. Oye que lo mismo ya lo han hecho y no me he enterado. pregunto.,
La culpa siempre es de otros, no lo dudeis.
https://okdiario.com/economia/2018/09/10/psoe-podemos-pactan-subir-impuestos-electricidad-plena-escalada-del-precio-luz-3087721

Pues parece que con los picapiedra aún va a subir más xDD.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
LynX escribió:PSOE y Podemos pactan subir los impuestos a la electricidad en plena escalada del precio de la luz
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https://okdiario.com/economia/2018/09/10/psoe-podemos-pactan-subir-impuestos-electricidad-plena-escalada-del-precio-luz-3087721

Pues parece que con los picapiedra aún va a subir más xDD.


ratas robando a la clase obrera que raro...
[Focusin] está baneado por "Troll"
Pero yo no me entero de nada oiga [qmparto] [qmparto]
A este paso con la subida del diesel y de la luz el único coche que vamos a poder utilizar va a ser el de los picapiedra xD.
Yavadavaduu.
[Focusin] escribió:Pero yo no me entero de nada oiga [qmparto] [qmparto]


Eso es lo mas peligroso del gobierno actual, lo hacen, no como antes, que sólo era lo que mas les interesaba, si no todo, bajo la mesa, y a base de decretos y medidas kamikaze.

Sea cual sea el desenlace del gobierno en las próximas elecciones, ya sabemos que vamos a acabar jodidos [fumando]
metaljules escribió:
[Focusin] escribió:Pero yo no me entero de nada oiga [qmparto] [qmparto]


Eso es lo mas peligroso del gobierno actual, lo hacen, no como antes, que sólo era lo que mas les interesaba, si no todo, bajo la mesa, y a base de decretos y medidas kamikaze.

Sea cual sea el desenlace del gobierno en las próximas elecciones, ya sabemos que vamos a acabar jodidos [fumando]



No se la de veces que lo habre comentado en este foro ... importa una mierda el partido politico ... nos hacen creer que ir a votar tiene algun sentido, cuando todo esta pactado, esta todo mas que fijado y al final lo que vemos a nivel politico es una cuento chino que solo hace despistarnos, cabrearnos y entretenernos por igual.

Es como el futbol solo que sin ver al barsa o al madrid ...., solo que importa una mierda quien gane la liga, al final quien gana no es el espectador ni los equipos intermedios, los los de siempre y pactan que X trofeos tu y X yo ... y a reirse de todo.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
La subida de la luz que no cesa: este miércoles se va a marcar un nuevo máximo anual


Una semana. Ese es el tiempo que ha tenido que pasar para que el precio de la luz haya vuelto a marcar su máximo anual. Las previsiones de expertos y las palabras de la ministra de Transición Ecológica, Teresa Ribera, se han cumplido y este miércoles el coste se sitúa en 75,39 euros el megavatio/hora, casi un euro más que el anterior máximo (74,58€/MWh), según datos del Operador del Mercado (OMIE). Que la luz no pare su escalada tiene que ver, al igual que hace siete días, con el descenso en la oferta de energía eólica, que ha sido reemplazada en los meses de verano por el carbón –en máximos por el encarecimiento de los derechos de emisión de CO2– y el gas –que también crece por la subida del precio del petróleo–. Estos factores hacen que el pool o subasta eléctrica diaria –afecta alrededor del 35% de la factura de la luz– siga aumentando sin control. En agosto, el precio medio del mercado eléctrico español alcanzó los 64,33€/MWh, su nivel más alto desde enero de 2017. El verano va tocando a su fin y, con él, la llegada del frío a las casas españolas. En tan solo un par de meses, más de 4,6 millones de personas en situación de pobreza energética tendrán muy difícil pagar las encarecidas facturas. Para ayudar a una mayoría de esos ciudadanos, se encuentra disponible un nuevo bono social con el que descontarse entre un 25 y un 40% del coste al mes. Lamentablemente, a fecha de 31 de julio, la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia destacó que solo 650.000 ciudadanos han obtenido el bono. Una cifra muy inferior al número de beneficiarios del anterior: 2,5 millones de personas. Desde el organismo instan a todas las personas que ya tenían el bono social previo o a las que creen que tienen derecho a solicitarlo a comprobarlo con una aplicación web gratuita en la que, de forma sencilla, se puede saber si se tiene ese derecho. La ministra Ribera ya adelantó hace unos días que el próximo 19 de septiembre comparecerá en el Congreso de los Diputados a petición propia para contar las posibles medidas a tomar para frenar la subida de tarifas, aunque dejó caer que muchos de los elementos que influían en el aumento «están muy lejos de la capacidad de acción del Gobierno». También tratará el estado actual del bono social eléctrico y la temida pobreza energética. El presidente del Ejecutivo, Pedro Sánchez, aseguró este martes en el Senado que esta situación demuestra «el fracaso de la anterior administración», ante este problema. Políticos como Pablo Iglesias, líder de Podemos, instó a los socialistas a hallar una solución: «Las familias españolas no deben tener que elegir entre pasar frío y llegar a fin de mes. Es una prioridad en nuestras conversaciones con el Gobierno», aseguró en su cuenta de Twitter. Por su parte, las asociaciones de consumidores continúan presionando al Gobierno. El portavoz de FACUA, Rubén Sánchez, apunta a que el PSOE «debería marcarse como prioridad actuar contra los abusos de las eléctricas» –según un reciente análisis de la compañía Informa, las eléctricas aumentaron sus ingresos en 2017 un 2,4%–. La organización OCU insiste a los ciudadanos en que no se fíen de las ofertas que prometen pagar menos cambiando a una tarifa de mercado libre –que no se rige por las subidas diarias del pool eléctrico– porque muchas veces acaba siendo más cara, y aconseja utilizar su comparador de tarifas gratuito para que los usuarios encuentren la opción que mejor corresponda a su gasto energético. Lo cierto es que todavía no se ha tomado ninguna medida para tratar de evitar unos precios que van a ser inasumibles para una gran parte de los ciudadanos.


https://www.20minutos.es/noticia/3436314/0/subida-luz-nuevo-maximo-anual/


Siempre tienen alguna excusa paras seguir subiendo los precios, y el gobierno de "izquierdas" mirando hacia otro lado,

Este invierno, muchas familias se tendrán que calentar con mantas, pero aquí nos pegamos golpes en el pecho y gritamos que tenemos un gobierno que apoya al pobre [boma]



El coste de este tipo de energía ha aumentado 20,64 euros desde enero, casi un 30%.


https://www.diariodesevilla.es/economia/luz-factura-electricidad-Andalucia-historica_0_1281472482.html


Que tal va la momia?
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Siempre se refieren a las electricas como malvadas multinacionales con beneficios obscenos que cada año rascan mas el bolsillo de la gente de a pie. Lo que la gente no sabe es... lo que es un atraco de verdad es que el 60% de la factura de la luz son impuestos, que FIJA EL ESTADO y no se regula por un mercado libre.

Pero vamos, este y todos los Gobiernos anteriores hicieron lo mismo.
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
clamp escribió:Imagen

Siempre se refieren a las electricas como malvadas multinacionales con beneficios obscenos que cada año rascan mas el bolsillo de la gente de a pie. Lo que la gente no sabe es... lo que es un atraco de verdad es que el 60% de la factura de la luz son impuestos, que FIJA EL ESTADO y no se regula por un mercado libre.

Pero vamos, este y todos los Gobiernos anteriores hicieron lo mismo.


Estoy harto de desmentir esos grafiquitos propagandisticos de las electricas, pero lo volvere a hacer:

Costes del suministro:

Las famosas primas a las renovables, las cobra el estado pero luego las reparte entre las electricas dependiendo de sus inversiones, por lo que es MENTIRA que sea algo que se lleve el estado.

El transporte y la distribucion: ¿Quien ha sido el lumbreras que lo ha metido en la cuenta del estado? Disculpa pero las electricas suelen serr comercializadoras y distribuidoras

Resto: REsto de que? de la division de 11/3? Mientras no digan que es el famoso "resto" al bolsillo de las electricas

Por lo que tu bonito grafico mas bien es:

Administracion : Impuestos 20,1%
MErcados: A la buchacaaaaaaaaa!!! 79,9%


De nada [bye]
La gente es imbécil y tiene lo que se merece.

A tirarse a la calle por una banderita u otra o para hacer apología de la inferioridad de la mujer y su necesidad de ser protegida. Luego a dormir todos abrazados en invierno para soportar el frío, pena ninguna.


Un saludo.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Believe23 escribió:La gente es imbécil y tiene lo que se merece.

A tirarse a la calle por una banderita u otra o para hacer apología de la inferioridad de la mujer y su necesidad de ser protegida. Luego a dormir todos abrazados en invierno para soportar el frío, pena ninguna.


Un saludo.



El problema, es que pagan justos por pecadores, y los que van con todas estas tonterías en la cabeza, no son precisamente, los que las van a pasar putas este invierno.
Me apostaría un huevo a que mucha gente que ha salido a la calle por otros motivos tiene dificultades para llegar a final de mes.

Algunos criticaban a los pensionistas por salir a defender lo suyo (y no tan "suyo"), pues podrían tomar nota algunos y hacer lo mismo y así igual algo cambiaba por poco que fuera.

Pero lo dicho, nos tienen entretenidos con una cosa o la otra y, mientras, lo verdaderamente importante (sueldos, condiciones laborales, oligopolios, etc) a todo trapo y sin frenos. Las empresas con sus beneficios de récord y los millonarios descojonándose de la peña lógicamente.


Un saludo.
daisakute escribió:
clamp escribió:Imagen

Siempre se refieren a las electricas como malvadas multinacionales con beneficios obscenos que cada año rascan mas el bolsillo de la gente de a pie. Lo que la gente no sabe es... lo que es un atraco de verdad es que el 60% de la factura de la luz son impuestos, que FIJA EL ESTADO y no se regula por un mercado libre.

Pero vamos, este y todos los Gobiernos anteriores hicieron lo mismo.


Estoy harto de desmentir esos grafiquitos propagandisticos de las electricas, pero lo volvere a hacer:

Costes del suministro:

Las famosas primas a las renovables, las cobra el estado pero luego las reparte entre las electricas dependiendo de sus inversiones, por lo que es MENTIRA que sea algo que se lleve el estado.

El transporte y la distribucion: ¿Quien ha sido el lumbreras que lo ha metido en la cuenta del estado? Disculpa pero las electricas suelen serr comercializadoras y distribuidoras

Resto: REsto de que? de la division de 11/3? Mientras no digan que es el famoso "resto" al bolsillo de las electricas

Por lo que tu bonito grafico mas bien es:

Administracion : Impuestos 20,1%
MErcados: A la buchacaaaaaaaaa!!! 79,9%


De nada [bye]


Las primas es coste estatal, pues es el resultado de la sobreinversión que hizo el estado y que ahora toca pagar.
El coste de transporte y distribución no se decide en mercado sino que está fuertemente regulado.
El resto son otros costes que una búsqueda de google te resuelve, y dependen del estado.

Como mucho se podría discutir que el transporte y distribución es 50/50 estado/mercado, pero el gráfico es bastante correcto.
Kasukabe está baneado del subforo por "Flame, troleo, misoginia"
Lo que es una burrada es que se pague el 21% de IVA.
sesito71 escribió:
daisakute escribió:
clamp escribió:Imagen

Siempre se refieren a las electricas como malvadas multinacionales con beneficios obscenos que cada año rascan mas el bolsillo de la gente de a pie. Lo que la gente no sabe es... lo que es un atraco de verdad es que el 60% de la factura de la luz son impuestos, que FIJA EL ESTADO y no se regula por un mercado libre.

Pero vamos, este y todos los Gobiernos anteriores hicieron lo mismo.


Estoy harto de desmentir esos grafiquitos propagandisticos de las electricas, pero lo volvere a hacer:

Costes del suministro:

Las famosas primas a las renovables, las cobra el estado pero luego las reparte entre las electricas dependiendo de sus inversiones, por lo que es MENTIRA que sea algo que se lleve el estado.

El transporte y la distribucion: ¿Quien ha sido el lumbreras que lo ha metido en la cuenta del estado? Disculpa pero las electricas suelen serr comercializadoras y distribuidoras

Resto: REsto de que? de la division de 11/3? Mientras no digan que es el famoso "resto" al bolsillo de las electricas

Por lo que tu bonito grafico mas bien es:

Administracion : Impuestos 20,1%
MErcados: A la buchacaaaaaaaaa!!! 79,9%


De nada [bye]


Las primas es coste estatal, pues es el resultado de la sobreinversión que hizo el estado y que ahora toca pagar.
El coste de transporte y distribución no se decide en mercado sino que está fuertemente regulado.
El resto son otros costes que una búsqueda de google te resuelve, y dependen del estado.

Como mucho se podría discutir que el transporte y distribución es 50/50 estado/mercado, pero el gráfico es bastante correcto.

No, los precios de mercado son los que marca ahí, el resto de los precios los marca la administración, el 65%. Se los lleve quién se los lleve, no son precios de mercado, son políticos.
[Focusin] escribió:Nada nuevo bajo el sol, es entrar los izquierdosos en el poder y sistematicamente hay menos empleo y mas impuestos.

Gracias pedro el breve ratataaaa



Que razon maestro!
daisakute escribió:
clamp escribió:Imagen

Siempre se refieren a las electricas como malvadas multinacionales con beneficios obscenos que cada año rascan mas el bolsillo de la gente de a pie. Lo que la gente no sabe es... lo que es un atraco de verdad es que el 60% de la factura de la luz son impuestos, que FIJA EL ESTADO y no se regula por un mercado libre.

Pero vamos, este y todos los Gobiernos anteriores hicieron lo mismo.


Estoy harto de desmentir esos grafiquitos propagandisticos de las electricas, pero lo volvere a hacer:

Costes del suministro:

Las famosas primas a las renovables, las cobra el estado pero luego las reparte entre las electricas dependiendo de sus inversiones, por lo que es MENTIRA que sea algo que se lleve el estado.

El transporte y la distribucion: ¿Quien ha sido el lumbreras que lo ha metido en la cuenta del estado? Disculpa pero las electricas suelen serr comercializadoras y distribuidoras

Resto: REsto de que? de la division de 11/3? Mientras no digan que es el famoso "resto" al bolsillo de las electricas

Por lo que tu bonito grafico mas bien es:

Administracion : Impuestos 20,1%
MErcados: A la buchacaaaaaaaaa!!! 79,9%


De nada [bye]


vaya!!! [oki]
clamp escribió:Imagen

Siempre se refieren a las electricas como malvadas multinacionales con beneficios obscenos que cada año rascan mas el bolsillo de la gente de a pie. Lo que la gente no sabe es... lo que es un atraco de verdad es que el 60% de la factura de la luz son impuestos, que FIJA EL ESTADO y no se regula por un mercado libre.

Pero vamos, este y todos los Gobiernos anteriores hicieron lo mismo.

Claro, y ahora es cuando te digo que en las eléctricas hay muuuuuchos politicuchos enchufados (puertas giratorias) y muchos por enchufar, de ahí, que el gobierno permita esos precios.

Es una vergüenza y es increíble que no hagamos nada.
hh1 escribió:
clamp escribió:Imagen

Siempre se refieren a las electricas como malvadas multinacionales con beneficios obscenos que cada año rascan mas el bolsillo de la gente de a pie. Lo que la gente no sabe es... lo que es un atraco de verdad es que el 60% de la factura de la luz son impuestos, que FIJA EL ESTADO y no se regula por un mercado libre.

Pero vamos, este y todos los Gobiernos anteriores hicieron lo mismo.

Claro, y ahora es cuando te digo que en las eléctricas hay muuuuuchos politicuchos enchufados (puertas giratorias) y muchos por enchufar, de ahí, que el gobierno permita esos precios.

Es una vergüenza y es increíble que no hagamos nada.

Por desgracia es cosa de los políticos el hacer algo. Y precisamente lo que han de hacer es dejar de hacer cosas.
Ayer ya casi llegamos a 0,10kwh en pvpc valle...... XDDD

Señores esto no es serio....

Se supone que PVPC debe de ser mas barato por fuerza que el mercado libre.... y desde hace un porrón de meses el mercado libre sale mucho mas barato... Ahora mismo endesa con la nocturna tiene 0,064 en valle y 0,144 en punta... fijo y sin variaciones durante 1 año... (salvo IPC)

Esto no es serio.... Y la mayoría de las que ofrece precio fijo sin DA rondan los 0.116-0.122......

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efectivamente no es serio. esta hecho para que la gente coja modalidades de mercado libre y deje el PVPC (y consecuentemente, el bono social). :-|
GXY escribió:efectivamente no es serio. esta hecho para que la gente coja modalidades de mercado libre y deje el PVPC (y consecuentemente, el bono social). :-|


El bono social es un timo lo mires por donde lo mires, yo ya argumenté hace tiempo los motivos...

Pero el actual bono social lo va a ser mas todavía y va a discriminar a la gente que vive en condiciones mas duras (climas fríos especialmente) y que encima no tengan acceso a gas canalizado... por que solo tendrán descuento los primeros 1200kwh lo cual es una puta mierda... Además de tener que vivir con unas potencias que impiden la calefacción eléctrica, que te guste o no en muchos sitios es la única alternativa y con la tarifa nocturna y acumuladores se hace muy llevadero...

Con acumuladores desplazando todo el consumo de los mismos a horas valle un piso de 50-60 metros y 2 habitaciones en la sierra lo tienes caliente todo el día por 110-130 euros al mes impuestos incluidos. Es el resultado de 1350kwh de consumo * 0,064 * impuesto de luz * IVA , los 130 euros es que le he dado mas margen por si pones luego otro acumulador mas pequeño en algún lado. De media 50kwh de consumo diarios en tarifa valle para acumuladores.

Ahora me dices que con 100kwh mes vives... a lo mejor tú con electrodomésticos A+++ , caldera de gas, etc... y que no haces vida en casa sí.... pero alguien que se supone no tiene un duro y que sobrevive con su frigo de hace 15 años... ya te digo que 60-70kwh se le van solo en el frigo.....

Luego encima... se penaliza el autoconsumo... por que aunque digan que está exento los hogares por debajo de 10kw de potencia es mentira en la práctica...

Un simple kit sin almacenamiento... para las horas de sol que son precísamente las mas caras... genera una burrada de kw... un kit de 1.5kw puesto en el techo sin mas.... te genera fácil 10kw diarios de energía en horas de sol en invierno....... vamos que estarías seguramente ahorrando una barbaridad de luz ya solo para calefacción, yo ya eché cuentas es un ahorro de 45 euros al mes en el peor de los casos, y ojo, es un sistema sin baterías, solo para horas de luz... salvo cosa rara suelen estar garantizados por 10 años el inversor y por 20-25 las placas solares.... solo con 7-8 inviernos ya lo has amortizado y eso sin tener en cuenta toda la energía que saques en verano... que te permitirá poner el A/C gratis...
yo afortunadamente vivo en las palmas y no se necesita calefaccion. si la necesitara, seria otra historia.

yo no creo que el bono social sea una estafa. con el antiguo formato he estado durante 1 año pagando facturas de 20-25€ y con el nuevo las 2 facturas que han llegado hasta la fecha rondan lo mismo, con 2,2KW de potencia que para mis necesidades es suficiente (y tengo calentador de agua y cocina electricos).

si tuviera A/C centralizado o calefaccion electrica la pelicula seria distinta, evidentemente.

por otra parte yo sigo aconsejando el gas para cocina y horno, y para ACS si es posible y no hay otras alternativas mejores (termosolar, p.ej), tambien.
El problema es que gas sale muy caro en ciertas zonas de españa.

Lo de vivir con 2.3KW es pan para hoy hambre para mañana, al principio ahorras pero luego te vas dando cuenta de las limitaciones que tiene, que sí, que te aguanta buenos picos de carga y puedes hacer muchas cosas "temporalmente" pero a la larga te das cuenta del engorro que es...

El consumo de luz que hace una cocina u horno es despreciable por ejemplo, y si te pones gas solo para eso ya te sale mas caro...

La termosolar está bien si tienes chalet o el edificio posee de un lugar habilitado para colocarlo, si no en la mayoría de pisos no podrás ponerlo por el peso que tiene... las placas solares eléctricas sí por ejemplo, su peso es mucho mas contenido y realmente en el techo solo colocas las placas y el resto en el piso o donde quieras.

Luego la calefacción... el confort que te dan los acumuladores no te lo va a dar el gas.. no al menos al mismo precio, luego independientemente de que mucha gente dice que con el termostato a 20ºC va en calzoncillos y que paga 80 euros de gas los meses de invierno... hasta que le coges una factura del buzón sin que se de cuenta y pum 550 euros de una bimensual de Noviembre-Diciembre...

Y teniendo en cuenta la guerra que están haciendo al consumo de combustibles... que por eso entre otras cosas sube la luz... por que mucha de la energía se genera con gas y carbón...

De hecho, en referencia a los acumuladores... nunca vas a ver casas en la sierra con instalaciones de calefacción con agua caliente, en chalets puede que veas gasóil... y ni eso muchas veces... Todo tiraba con acumuladores y tiene una sencilla explicación... antes de que el zapatitos de las narices viniera a joder la marrana la antigua tarifa nocturna tenía un descuento brutal en horas valle y en horas punta apenas tenía penalización.... ahora en valle ya no hay tanto descuento y en punta tienes una penalización del copón...

Sumado a eso antiguamente con tarifa nocturna tenías un cable rojo que te activaba la instalación de calefacción generalmente y te cambiaba la instalación de luz mediante contactores para que no pasara por el ICP... (seguro que esto algún electricista lo explica mejor) el caso que podías tener 15KW de acumuladores si te daba la gana.... los cargabas a precio bajísimo... y sin problemas de potencia contratada y demás por que no te afectaba de noche....

Luego está el tema de las bombas de calor que ya pueden funcionar hasta -15ºC sin pérdida de rendimiento.... que eso será el futuro de la calefacción, pues además de no perder rendimiento tienen un excelente rendimiento en comparaciónd elas bombas actuales... COP real de 5..... que luego en la práctica será de 4 y pico pero bueno....

Con un consumo de 1.5kw estaś generando 6.5-7Kw de calor.....
@tmaniak

lo que estas diciendo sobre calor, acumuladores, etc. seguramente tenga mucho sentido en sitios de invierno frio, pero en mi caso que la temperatura en los meses mas frios dificilmente baja de 12º por la noche y de 20º por el dia... pues... :-|

respecto a ACS en los sitios que se pueden poner termosolar ya se la ponen. aqui el 80% de casas usan calentadores electricos que encima con la dureza del agua se hacen mierda en cero coma. yo en mi casa, a dia de hoy, si no me puedo poner termosolar me pondria gas, pero gas ciudad no hay y andar con bombonas es un coñazo. por eso la mayoria se pone electrico.

y respecto a cocina yo al menos lo tengo claro: poniendo gas intercambias un gasto en gas moderado en lugar de un gasto electrico que a poco que te pongas, es bastante elevado. cocinando 1-2 fuegos + horno 5+ dias a la semana es dificilmente viable con 2,2 o incluso con 3,3KW, y el consumo electrico se dispara.

pero en cambio, si del consumo electrico diario quitas la cocina+horno, el calentado de agua y el AC y/o calefaccion... 2,2KW para un piso y consumo normales, con aparatos modernos es mas que suficiente. yo hasta la fecha la unica vez que me pase de consumo fue utilizando a la vez cocina electrica, microondas, televisor, lavadora, PC y el calentador de agua en marcha. concretamente tenia puesto todo eso excepto el microondas y puse el microondas y PLAF. desconecté el calentador de agua y esperé, cuando se rearmó el contador deje la tele y el PC desconectados y ya pude terminar con la preparacion del almuerzo y seguir el dia.

yo vivo solo, pero creo que emparejado tambien podriamos tirar con 2,2. con hijos ya lo veo mas dificil (mas lavadoras, mas cocina, sus cacharros, etc) y evidentemente si la cocina y calentador de agua son electricos pues tambien influira, pero vamos, que en muchas casas se puede vivir perfectamente con potencias electricas bastante bajas. sobre todo si todo lo posible se sustituye por gas (y respecto al coste economico, ya habria que ver entre una opcion y otra qué sale mas a cuenta).
daisakute escribió:
clamp escribió:Imagen

Siempre se refieren a las electricas como malvadas multinacionales con beneficios obscenos que cada año rascan mas el bolsillo de la gente de a pie. Lo que la gente no sabe es... lo que es un atraco de verdad es que el 60% de la factura de la luz son impuestos, que FIJA EL ESTADO y no se regula por un mercado libre.

Pero vamos, este y todos los Gobiernos anteriores hicieron lo mismo.


Estoy harto de desmentir esos grafiquitos propagandisticos de las electricas, pero lo volvere a hacer:

Costes del suministro:

Las famosas primas a las renovables, las cobra el estado pero luego las reparte entre las electricas dependiendo de sus inversiones, por lo que es MENTIRA que sea algo que se lleve el estado.

El transporte y la distribucion: ¿Quien ha sido el lumbreras que lo ha metido en la cuenta del estado? Disculpa pero las electricas suelen serr comercializadoras y distribuidoras

Resto: REsto de que? de la division de 11/3? Mientras no digan que es el famoso "resto" al bolsillo de las electricas

Por lo que tu bonito grafico mas bien es:

Administracion : Impuestos 20,1%
MErcados: A la buchacaaaaaaaaa!!! 79,9%


De nada [bye]


Entre esa explicacion y nada no hay diferencia ni fuentes, asi que me sigo quedando con el gráfico.

Que por otra parte no me extraña nada, con el agua pasa lo mismo, pago mas de impuestos que de litros consumidos
@Tacramir

Pues no te gustara pero tiene toda la razon.


http://www.eleconomista.es/energia/noti ... ticos.html


Aquii tienes una explicacion mas detallada
Dar gracias a la renovables.

Y seguimos pagando el cierre de las nucleares por cierto [burla2]
keverson303 escribió:Dar gracias a la renovables.

Y seguimos pagando el cierre de las nucleares por cierto [burla2]

El carbón es lo que más está subiendo la factura.
A día de hoy sintiendolo mucho por quién trabaja en el sector todas las térmicas de carbón deberían estar chapadas, y se deberían haber desarrollado programas para que los trabajadores de esas centrales y del carbón se emplearán en energías renovables, pero en este país ni los políticos tienen pensamiento de futuro ni los propios trabajadores que solo piensan en lo suyo y en pillar jubilaciones dejando tirados a muchos trabajadores jóvenes en vez de en el futuro

Allí andan territorios como Teruel emperrados en que el carbón debe seguir.

En lo de las nucleares totalmente de acuerdo contigo.
Kasukabe está baneado del subforo por "Flame, troleo, misoginia"
Lo nuclear es el futuro.
El que sepa un poco energía sabrá que las renovables no son el futuro miren south Australia
No me extraña nada en absoluto, la unica diferencia entre Felipe Gonzalez y Josemaria Aznar, es hibredrola y endesa. seguid votando a sus partidos y luego salis a manifestaros por lo que hacen.
keverson303 escribió:El que sepa un poco energía sabrá que las renovables no son el futuro miren south Australia

En España esta claro que no.
https://www.lavanguardia.com/natural/20 ... ntual.html
http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... arbon.html
Mientras en España nos sobra el sol y en muchos sitios el aire

Por cierto la luz sin impuestos en España es de los paises mas caros junto a Belgica e Irlanda, pero nada mejor que sigan como hasta ahora.
https://www.xataka.com/energia/ucrania- ... ejar-atras
Yo ya lo dije.... el futuro es 100% limpio de combustibles, aunque al ciudadano de a pie le joda.

Lo primero es que el autoconsumo deberá de ser incentivado fuertemente, básicamente por que estás desplazando enormemente los costes de generación de energía hacia el ciudadano y estás reduciendo los de la red de transporte.

Los picos de carga desaparecerán al poder satisfacer la demanda mediante el autoconsumo y baterías con la energía almacenada previamente.

Sacando el tema de las baterías.. ya salió el tema mas de una vez de aprovechar baterías para cargarlas en horario valle y usarlas en hora punta, desplazando así el consumo eléctrico a horas valle y sobretodo... ya no horas valle en general... si no que se podría llevar un registro centralizado de tal manera que tengas horarios para cargar tus baterías y con esto hacer una linea de la demanda plana y no con picos.

Y todavía no hemos metido aquí el generar la energía...

Los kits de autoconsumo son tremendamente baratos y si no fuese por las estupideces del gobierno ahora no tendríamos este problema... son perfectamente válidos para instalar en comunidades de vecinos, no pretendamos tener autosuficiencia y desconexión total por que no la vamos a tener básicamente por que si la finca tiene demasiadas plantas no te da el tejado para ponerlo... pero instalaciones de 1,5KW - 2KW sí

Luego tienes la pega de que el currito común no ve mas allá de las vacaciones que se va a pegar... y aunque a él no le moleste te niega en las reuniones de la comunidad el que puedas instalar unos paneles solares en el tejado... yo es una guerra que tengo en la comunidad, al final tendrán que ceder.

Dejaros de nucleares y que conste que me río yo en la cara del típico "antinuclear", lo que tenéis que pelear es por que se despenalice las instalaciones de autoconsumo solar, una instalación de ese tipo además la puedes ir actualizando y mejorando poco a poco, y el vivir en un piso no es excusa...

Si bien lo mas normal es que no podáis desconectaros completamente de la red eléctrica si que reduciréis la factura un huevo si gran parte del consumo diario lo haces gracias a tus paneles...

En mi comunidad por ejemplo ya hice yo un estudio por mi cuenta para proponerlo mas seriamente... el tejado que hay da lo suficiente como para que TODOS los vecinos pudieran instalar sus equipos y que cada uno tuviera 5kw en paneles... para verano está de puta madre, en invierno quizás se quede algo corto si tienes todo eléctrico (calefacción incluida).

Si a los vecinos le diera la gana con una buena inversión dejarían de pagar luz para siempre.... y sin afectarte las caídas de red que hay en la zona, las subidas de tensión de iberdrola, etc... que se te jode el inversor ? te enchufas al del vecino provisionalmente.... teniendo en cuenta que los plazos de garantía son muy amplios económicamente hablando en el peor de los casos te tocaría cambiar el inversor cada 10 años que es el tiempo medio que dan de garantía...

Si al menos dieran el OK..... ya el primer paso es autoconsumo....
Los electrones valen su peso en oro.
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