El proyecto Comiket España comienza a gestarse

Con permiso de Mr. Zeus 2, abro hilo para comentaros que se está gestando un proyecto para dar a luz la Comiket España, un evento que de un trato justo a los fanziners que autoeditan y venden por sí mismos manga, cómics o revistas. Normalmente, en los salones, los fanziners y sus obras suelen estar relegados al "lado oscuro" del local, y esto ha de cambiar. Comiket no es un proyecto que te vaya a traer a la peña de Tasofro, a Yoshitoshi ABe o al autor del dojinshi porno de moda, es un proyecto que quiere apoyar a los autores españoles sin que estos tengan que atarse a ninguna editorial. De momento se están construyendo y estudiando los cimientos del asunto, y poco a poco se irá soltando más información. La opinión y consejos de todos, especialmente de los expertos, es bien recibida.

Por cierto, @comiketES fue trending topic en España durante un ratejo xD Aquí tenéis enlace a menéame para dar vuestro apoyo (si así os parece) al proyecto para que más gente pueda conocerlo.

Meneame
http://www.meneame.net/story/marcha-ini ... espana#c-3

Cuenta de Twitter
http://twitter.com/#!/ComiketES
Interesante proyecto, aunque estoy casi seguro que se quedara en nada por estas razones.

1º Fanzines, al fanzine no se le da un mínimo de valor por parte del publico, de hecho hasta entre los fanzineros hay un desprecio bastante macado según lo que dibujes y como, no son pocos los "dibujantes" que desprecian un fanzine solo por tener un estilo alternativo, o un estilo japones, o lo que sea, el publico igual, sobre todo si hablamos de los otakus, eso de "manga español" no gusta y menos en fanzine, Gaijin y demás funciona por que tienen un dibujo cojonudo y la publicidad a saco que han metido. (Cuantos fanzineros han despreciado y tildado de mierda mis fanzines solo por ser "manga", y clientes igual)

2º Un evento solo de fanzines implica que solo vengan aquellos a los que les gusten los fanzines, que son muy pocos,

3º Pasta, hacer un evento cuesta pasta ¿tendrán que pagar los fanzines por un stand? ¿Cuanto?, por que pagar los 175 euros del salón del manga/comic de Barna puede salir a cuenta si por la afluencia de gente vendes... 200 fanzines o mas, pero si a un evento como este va poca gente y encima el stand te sale caro.... pierdes mucha pasta, sumándole desplazamientos y tal.


Personalmente espero que salga adelante, y que realmente se consiga hacer un "comiket" a lo español al que iría encantado, pero lo veo complicado con tantas "facciones" dentro de los fanzines, y el publico.


Leyendo lo de meneame me ha hecho gracia el comentario de "solo hay fanzines de humor", aparte de que no es verdad que los hay que solo son de humor (y no solo lo digo por mis hentais), pero poco mas se puede hacer cuando la gente no le da una oportunidad a algo que se salga de la norma, a historias serias etc. Lo que si es cierto que el concepto de "mi propio fanzine" como en japon no esta muy extendido, y lo que se hace es un fanzine entre varios, con todas las ventajas y problemas que eso crea.

Ademas y esto ya lo digo a titulo personal, me parece que muchos grupos de fanzines están perdiendo el norte, centrandose mucho mas en vender parafernaia como chapas y demás que los propios fanzines, y personalmente piendo que eso va en contra del espiritu del fanzinero, pero bueno, tambien es verdad que eso da mucha pasta.
Yo creo que el problema que puede haber es que no haya demasiados fanzineros de calidad para rellenar demasiado espacio y quede la cosa pequeña, lo que también haría que fuese aun menos gente.

Yo, por ejemplo, siempre me paso por el sitio de los fanzines en salones y veo siempre mas o menos a la misma gente y con poca variedad. Luego si buscas algo más que una revista, en plan tomo se reducen a menos aún.

¿Y si en lugar de reducir tanto el circulo de clientes y fanzineros se llamese ComiketEU y fuese para toda Europa, celebrado en España? Porque veo que siempre nos empeñamos en hacer las cosas únicamente para nosotros.
Nuku nuku escribió:Interesante proyecto, aunque estoy casi seguro que se quedara en nada por estas razones.

1º Fanzines, al fanzine no se le da un mínimo de valor por parte del publico, de hecho hasta entre los fanzineros hay un desprecio bastante macado según lo que dibujes y como, no son pocos los "dibujantes" que desprecian un fanzine solo por tener un estilo alternativo, o un estilo japones, o lo que sea, el publico igual, sobre todo si hablamos de los otakus, eso de "manga español" no gusta y menos en fanzine, Gaijin y demás funciona por que tienen un dibujo cojonudo y la publicidad a saco que han metido. (Cuantos fanzineros han despreciado y tildado de mierda mis fanzines solo por ser "manga", y clientes igual)

2º Un evento solo de fanzines implica que solo vengan aquellos a los que les gusten los fanzines, que son muy pocos,

3º Pasta, hacer un evento cuesta pasta ¿tendrán que pagar los fanzines por un stand? ¿Cuanto?, por que pagar los 175 euros del salón del manga/comic de Barna puede salir a cuenta si por la afluencia de gente vendes... 200 fanzines o mas, pero si a un evento como este va poca gente y encima el stand te sale caro.... pierdes mucha pasta, sumándole desplazamientos y tal.


Personalmente espero que salga adelante, y que realmente se consiga hacer un "comiket" a lo español al que iría encantado, pero lo veo complicado con tantas "facciones" dentro de los fanzines, y el publico.


Leyendo lo de meneame me ha hecho gracia el comentario de "solo hay fanzines de humor", aparte de que no es verdad que los hay que solo son de humor (y no solo lo digo por mis hentais), pero poco mas se puede hacer cuando la gente no le da una oportunidad a algo que se salga de la norma, a historias serias etc. Lo que si es cierto que el concepto de "mi propio fanzine" como en japon no esta muy extendido, y lo que se hace es un fanzine entre varios, con todas las ventajas y problemas que eso crea.

Ademas y esto ya lo digo a titulo personal, me parece que muchos grupos de fanzines están perdiendo el norte, centrandose mucho mas en vender parafernaia como chapas y demás que los propios fanzines, y personalmente piendo que eso va en contra del espiritu del fanzinero, pero bueno, tambien es verdad que eso da mucha pasta.

Estoy bastante deacuerdo en todo lo que dices salvo este punto, y es que yo si creo que la mayoria de fanzines son de humor (ojo, que no todos).
Yo creo que el evento se iria a pique porque no iria nadie, pero es que joder, a mi al menos no me llama ir a un evento como este si creo que voy a ver 20 parodias de naruto, 19 de bleach y otras tantas de otras series. La formula dragon fall funcionó una vez, pero no mas.
Estoy de acuerdo con lo comentado acerca de la falta tanto fanziners como aficionados al tema... un evento de esta envergadura dudo que se llene con los 4 gatos de ambos colectivos mentados que e visto por este país (aunque bueno, tampoco se que escala se pretende alcanzar)...

Por otra parte me parece magnifico que se lleguen a realizar iniciativas así en este país :) , pero aquí la mentalidad dista bastante de la del país de origen de este evento... como dice Nuku, dudo que sea algo del agrado del publico general, que solo tolera el manga puro japones (y no soy el mejor para hablar...)... a lo que hay que añadir la falta de libertad ya que dudo que se tomen muy bien ciertos géneros que por japón están mas que aceptados (por los asistentes) y que por aquí si se hacen escandalizarían y ahuyentarían a mas de uno XD... que no, que no abundan, pero ahi tenemos a Nuku para subir la media [poraki]

Anyway si la cosa cuaja avisad que voy reservando ticket pal avion :3

Bye
Namco69 escribió:Estoy bastante deacuerdo en todo lo que dices salvo este punto, y es que yo si creo que la mayoria de fanzines son de humor (ojo, que no todos).
Yo creo que el evento se iria a pique porque no iria nadie, pero es que joder, a mi al menos no me llama ir a un evento como este si creo que voy a ver 20 parodias de naruto, 19 de bleach y otras tantas de otras series. La formula dragon fall funcionó una vez, pero no mas.


Es un circulo vicioso. Lo que mas vende es el Humor y el Yaoi (lo del Yaoi es que es exagerado XD)y es lo que mas hay, pero yo llevo años yendo a salones de comic y normalmente los fanzines que son historias originales, o que se salen de la tónica del humor se suelen comer los mocos, las dos excepciones que me vienen a la cabeza son 5 elementos, que se aprovecho de la fama de Raruto (y cuidado que el comic es muy bueno y me encanta), y el Cuaderno de Telsa, que me sorprendió que funcionase tan bien desde el principio (sin entrar en la calidad que me parece muy buena, pero era fanzine que empezaba), he visto mas de un fanzine original, o de historia larga, con muchísima calidad morirse del asco, recuerdo uno en particular, creo que se llamaba "La poción de la vida" (tendría que buscarlo en mi caja de Fanzines y estoy vago XD), recuerdo a la autora con una cara de "me quiero morir" en su Stand cuando me acerque hace muchos años, según me comento en los 4 días del Salón no había vendido una mierda, y me pareció un fanzine excelente, en dibujo y guion, Yo mismo me he comido los mocos durante mucho tiempo haciendo Fanzines originales, Steel Heart, o Sakura´s Life, los miro ahora y veo que el dibujo era muy malo, y en parte lo entiendo, pero luego llego con el hentai y zasca paso de vender 20 copias en 4 dias a faltarme Stock a media mañana del 4º dia, y yo al menos hago algo "distinto" que no hace nadie mas en el Salón pero me podría haber comido los mocos una vez mas, y fijate, Hentai, eso ya me ha costado mas de un mal comentario como "camino fácil" o muchos desprecios por ser porno. Es normal que la gente se limite a hacer lo que al menos tiene un mínimo de seguridad y ademas es "fácil de hacer" y gusta a casi todos, el humor, por que si no, dedicar todo el tiempo que has dedicado en hacer un fanzine, que no suele ser poco, gastar el dinero que gastas en imprimirlos, en alquilar el stand, en ir al sitio, y luego volver a tu casa habiendo vendido 20 cochinas copias... yo lo hacia, y volvía contento, pero no todos pueden, y hasta yo empezaba a estar muy frustrado viendo como mis vecinos vendían mogollón y yo me comía los mocos una y otra vez, y la pescadilla de muerde la cola finalmente.

En estas situaciones es muy complicado hacer algo distinto, tener los "cojones" o ser tan inconsciente de gastar un dineral en "probar" a ver si cuela, fijate, yo hago Hentai, porno, algo que es muy popular en internet, y aun asi nadie ha tenido interés o narices de hacerlo que yo sepa, o al menos yo nunca he visto nada de hentai en fanzines, lo máximo han sido en los Yaois algunas escenas de sexo, o en algún fanzine Yuri, pero todo bastante light al menos no al nivel que he llegado yo, que basicamente es hacer un Doujinshi Hentai tal cual, quizás he roto una barrera en el mundillo de los Fanzines sacando un Fanzine porno, con la idea básicamente de tocarse en el baño mientras ademas te echas unas risas con las polladas que se me ocurren, y gracias a dios me salio bien la jugada con los dos que he dibujado, y si dios quiere con el 3º, pero me podría haber comido los mocos a lo bestia, pase de hacer 50 copias del Sakura´s Life, y tardar 3 salones en vender todas las copias de un numero, a vender.... mucho, muchisimo mas, pero invertí mogollón de pasta, si me la hubiese pegado seguramente ni haría fanzines a día de hoy a sabiendas de que no puedo permitirme tirar tanto dinero, de esta manera ¿quien tiene cojones de hacer algo "loco"? ¿de sacar un fanzine de una temática distinta o con un espectro de clientes mas pequeño? ¿de hacer algo que puede costarte un pastón y tirar el dinero?, o eres un verdadero genio del dibujo que solo con verlo la gente nota una necesidad vital de comprarlo (que hay gente asi) o hacer estas cosas es super jodido, yo he dado con mi formula, ya veremos lo que me dura ¿cuando saque el nuevo de Sakura´s Life se repetira el caso anterior?, ¿volvere a tirar el dinero?.... XD

Como siempre pienso ¿por que no tendré por aficcion simplmente beberme una cerveza mientras veo el futbol como la gente normal? no, a mi me tenia que gustar ser un pinta tetas, manda cojones XD.

P.D: Todo esto si se hacen las cosas en grupo, donde el gasto, el trabajo y el riesgo se reparte entre todos, si lo haces todo solo, como es mi caso, aun se agudiza todo mucho mas.
la cuestion es? la gente demanda fanzines "a lo comiket"? Es decir, parodias, whatifs y versiones porno de comics ya existentes? O por lo diferente se busca la originalidad de autores que no consiguen lanzarse?

Las ventas (o pocas ventas) hablan por si mismas. Ni lo uno ni lo otro.

Yo espero que funcione, tambien espero que los autores pongan de su parte y se lancen a hacer su propio comic en lugar de coger la formula serie de exito + escenas picantes y/o yaoi para atraer compras...

Lo que esta claro es que el primero será muy minoritario, ya que no es un tema que interese a la mayoría por lo de siempre. "NO SON JAPOS". Y para un 80% de los "otakus" españoles, que el dibujante no sea asiatico es un tiro en la nuca para el comic. Asi va la cultura comiquera en este pais...

Mucha suerte, yo ya os sigo en Twitter!
Nuku nuku escribió:
Namco69 escribió:Estoy bastante deacuerdo en todo lo que dices salvo este punto, y es que yo si creo que la mayoria de fanzines son de humor (ojo, que no todos).
Yo creo que el evento se iria a pique porque no iria nadie, pero es que joder, a mi al menos no me llama ir a un evento como este si creo que voy a ver 20 parodias de naruto, 19 de bleach y otras tantas de otras series. La formula dragon fall funcionó una vez, pero no mas.


Es un circulo vicioso. Lo que mas vende es el Humor y el Yaoi (lo del Yaoi es que es exagerado XD)y es lo que mas hay, pero yo llevo años yendo a salones de comic y normalmente los fanzines que son historias originales, o que se salen de la tónica del humor se suelen comer los mocos, las dos excepciones que me vienen a la cabeza son 5 elementos, que se aprovecho de la fama de Raruto (y cuidado que el comic es muy bueno y me encanta), y el Cuaderno de Telsa, que me sorprendió que funcionase tan bien desde el principio (sin entrar en la calidad que me parece muy buena, pero era fanzine que empezaba), he visto mas de un fanzine original, o de historia larga, con muchísima calidad morirse del asco, recuerdo uno en particular, creo que se llamaba "La poción de la vida" (tendría que buscarlo en mi caja de Fanzines y estoy vago XD), recuerdo a la autora con una cara de "me quiero morir" en su Stand cuando me acerque hace muchos años, según me comento en los 4 días del Salón no había vendido una mierda, y me pareció un fanzine excelente, en dibujo y guion, Yo mismo me he comido los mocos durante mucho tiempo haciendo Fanzines originales, Steel Heart, o Sakura´s Life, los miro ahora y veo que el dibujo era muy malo, y en parte lo entiendo, pero luego llego con el hentai y zasca paso de vender 20 copias en 4 dias a faltarme Stock a media mañana del 4º dia, y yo al menos hago algo "distinto" que no hace nadie mas en el Salón pero me podría haber comido los mocos una vez mas, y fijate, Hentai, eso ya me ha costado mas de un mal comentario como "camino fácil" o muchos desprecios por ser porno. Es normal que la gente se limite a hacer lo que al menos tiene un mínimo de seguridad y ademas es "fácil de hacer" y gusta a casi todos, el humor, por que si no, dedicar todo el tiempo que has dedicado en hacer un fanzine, que no suele ser poco, gastar el dinero que gastas en imprimirlos, en alquilar el stand, en ir al sitio, y luego volver a tu casa habiendo vendido 20 cochinas copias... yo lo hacia, y volvía contento, pero no todos pueden, y hasta yo empezaba a estar muy frustrado viendo como mis vecinos vendían mogollón y yo me comía los mocos una y otra vez, y la pescadilla de muerde la cola finalmente.

En estas situaciones es muy complicado hacer algo distinto, tener los "cojones" o ser tan inconsciente de gastar un dineral en "probar" a ver si cuela, fijate, yo hago Hentai, porno, algo que es muy popular en internet, y aun asi nadie ha tenido interés o narices de hacerlo que yo sepa, o al menos yo nunca he visto nada de hentai en fanzines, lo máximo han sido en los Yaois algunas escenas de sexo, o en algún fanzine Yuri, pero todo bastante light al menos no al nivel que he llegado yo, que basicamente es hacer un Doujinshi Hentai tal cual, quizás he roto una barrera en el mundillo de los Fanzines sacando un Fanzine porno, con la idea básicamente de tocarse en el baño mientras ademas te echas unas risas con las polladas que se me ocurren, y gracias a dios me salio bien la jugada con los dos que he dibujado, y si dios quiere con el 3º, pero me podría haber comido los mocos a lo bestia, pase de hacer 50 copias del Sakura´s Life, y tardar 3 salones en vender todas las copias de un numero, a vender.... mucho, muchisimo mas, pero invertí mogollón de pasta, si me la hubiese pegado seguramente ni haría fanzines a día de hoy a sabiendas de que no puedo permitirme tirar tanto dinero, de esta manera ¿quien tiene cojones de hacer algo "loco"? ¿de sacar un fanzine de una temática distinta o con un espectro de clientes mas pequeño? ¿de hacer algo que puede costarte un pastón y tirar el dinero?, o eres un verdadero genio del dibujo que solo con verlo la gente nota una necesidad vital de comprarlo (que hay gente asi) o hacer estas cosas es super jodido, yo he dado con mi formula, ya veremos lo que me dura ¿cuando saque el nuevo de Sakura´s Life se repetira el caso anterior?, ¿volvere a tirar el dinero?.... XD

Como siempre pienso ¿por que no tendré por aficcion simplmente beberme una cerveza mientras veo el futbol como la gente normal? no, a mi me tenia que gustar ser un pinta tetas, manda cojones XD.

P.D: Todo esto si se hacen las cosas en grupo, donde el gasto, el trabajo y el riesgo se reparte entre todos, si lo haces todo solo, como es mi caso, aun se agudiza todo mucho mas.


Una duda que me surge.. Para empezar a vender un fanzine serio (osea, comic/manga pensado en enganchar al publico por la historia, acccion, etc, no porque haya tetas) habeis probado en distribuir el primer tomo gratis por internet para enganchar a la gente? Lo digo porque precisamente los mangas "profesionales" como empiezan a vender normalmente es dandose a conocer por internet (aunque no precisamente porque el autor quiera)
Yo lo intente con los míos, y mucha gente los leía por internet, pero el problema es que internet es muy grande, hay mucha competencia, y no siempre funciona, aunque pro ejemplo con el 1º hentai que hice si que note que mucha gente venia a sabiendas de que existía y lo había leído. Con el E330 como no es mi fanzine y mis compañeros no tienen tan apenas ambición ni ganas de mejorar de donde estamos pues nunca se hizo.
A mi me gusta la idea, pero no creo que tenga gran repercursión aquí. Tanto por el hecho que son fanzines como por hacerlos españoles. Hay mucho prejuicio en este mundillo.

Aun así, si tira adelante seré de las primeras en ir y comprar alguna cosilla. Aunque tambien me gustaria que no solo hubiera fanzines, tambien merchandising de fabricación propia (chapas, puntos de libro, ilustraciones, posters (de series propias)...
Robertuxo está baneado por "Crearse un clon para saltarse un baneo"
Molaría, pero aqui dudo que haya mucho en exito, no creo que fuera mucha gente al ''Comiket Español'', pero ojala me lleve un owned y sea un exito, a mi me han enviado incluso un evento a tuenti de ello, saludos.
Ya hay nombre oficial, Fanexpo, por desgracia empieza mal la cosa, se pone un nombre que no aparecía en la lista para ser votado obviando al que gano claramente Comifest, aunque me he quejado y he pedido que se repita la votación incluyendo el nombre que se han sacado de la manga se escudan en el "a todos les gusta", una pena que el evento de su primer paso importante de malas maneras y de una manera tan... "por que es mi proyecto y hago lo que quiero".
A mi el nombre escogido me parece horrible la verdad. Comifest estaba de PM.
Fanexpo se puede confundir con un evento de fabricantes de ventiladores
el nombre de Comiket estaba bien desde el principio. Por desgracia, FanExpo demuestra lo que será este "evento": un recopilatorio de doujinshis. Es decir, PARODIA. Y punto.

En cambio, Comiket significa Comic Market. Si no dibujo una parodia de Harry Potter, Naruto o cualquier serie pasada a Yaoi no puedo entrar?

Al final ha pasado lo que la mayoría nos temíamos, la importancia de los dibujantes independientes se centra en el fanzine parodia, dejando a un lado a los que tienen talento, pero no posibilidades, a la gente que se tiene que autopublicar para darse a conocer y, sobretodo, dando un enclave para las editoriales para ir a buscar nuevos talentos.

Al final, o copias o pringas... lease linea Gaijin... que en lugar de dar oportunidades a dibujantes españoles, han cogido a dibujantes españoles con estilo japones, publicando en algunos casos en sentido oriental (de derecha a izquierda) y en otros muchos casos con pseudónimos japoneses para ver si asi "se fomenta la venta".

Volviendo al tema: Se sabe ya donde va a ser?
Fanexpo... el nombre ya es que suena hasta mal xD. Hombre si lo hacen y me encuentro chorrocientos fanzines de humor y la otra mitad yaoi que les peten, no voy a ir.
Jolin si han elegido un nombre que ellos han querido para que leches ponen la votacion? (que yo vote por comifest)

El otro dia esto lo comentabamos con los amigos, la idea en si es fantastica de la muerte, y seria genial que llegara a buen puerto (por mi parte porque asi podria exponer mi obra) pero es todo demasiado utopico, por desgracia. A ver a donde va a parar, y esperemos que alla donde vaya acabe bien.
un recopilatorio de doujinshis. Es decir, PARODIA. Y punto.


Confundes términos, Doujinshi no es mas que el equivalente de Fanzine en Japones, y en ninguno de los dos casos implica que sea una Parodia, Hay cientos de miles de Doujinshsi y Fanzines que no son parodia de nada y son historias originales, igual tu no las conoces o te quedas con lo mas famoso, pero vamos, los hay a patadas, tanto allí como aquí. De hecho con todos los fanzines que llevo a mi espalda solo los dos últimos son Parodias de algo.

En cambio, Comiket significa Comic Market. Si no dibujo una parodia de Harry Potter, Naruto o cualquier serie pasada a Yaoi no puedo entrar?


No se de donde te sacas esto, el termino fan hace referencia no a ser fan de una serie y hacer una parodia, el evento esta abierto a cualquier autopublicación, FANZINE viene de Fan Magazine revistas hechas por fans y no por editoriales, pero no implica que esa revista tenga que estar dedicado a algo de lo que eres fan, si no simplemente que eres "fan" de hacer una revista o comic, ciertamente el termino es incorrecto, pero esa es la realidad actual.

Al final ha pasado lo que la mayoría nos temíamos, la importancia de los dibujantes independientes se centra en el fanzine parodia

Sigo sin saber de donde te sacas esto, en serio.

dejando a un lado a los que tienen talento, pero no posibilidades

Precisamente el evento tiene el objetivo de dar la oportunidad a los que no tienen posibilidades, mi queja viene por que se esta diversificando demasiado, pasando de ser solo fanzines a ser desde musica a videojuegos o novelas.

dando un enclave para las editoriales para ir a buscar nuevos talentos.

Eso tranquilo que iba a ser así en cualquier caso, las editoriales no se van a molestar en buscar autores en este país, esto no es Japón por desgracia.

l final, o copias o pringas... lease linea Gaijin... que en lugar de dar oportunidades a dibujantes españoles, han cogido a dibujantes españoles con estilo japones, publicando en algunos casos en sentido oriental (de derecha a izquierda) y en otros muchos casos con pseudónimos japoneses para ver si asi "se fomenta la venta".


Mira que los Gaijin a mi no me dicen nada, pero lo que dices no tiene sentido ¿por que dibujan estilo japones o usando recursos japoneses ya no vale? entonces no vale NADA, por que no hay autor que no haya conseguido su estilo copiando y tomando referencias de otros estilos, los que no dibujan manga dibujan estilo europeo o americano, que es básicamente lo mismo, copiar un estilo o coger cosas de aquí y allá y luego adaptarlas a tu forma de ser y personalidad hasta hacerlas propias, no entiendo por que es valido para todos menos para los que dibujan con estilo Japones. De hecho la queja que sueltas no tiene sentido por que hasta Gaijin y Nowevolution los que dibujaban estilo japones no tenían ningún tipo de cabida en las editoriales y todos los españoles que conseguían su oportunidad dibujaban con estilo europeo o americano, así que es todo lo contrario a lo que dices.
Nuku nuku escribió:Mira que los Gaijin a mi no me dicen nada, pero lo que dices no tiene sentido ¿por que dibujan estilo japones o usando recursos japoneses ya no vale? entonces no vale NADA, por que no hay autor que no haya conseguido su estilo copiando y tomando referencias de otros estilos, los que no dibujan manga dibujan estilo europeo o americano, que es básicamente lo mismo, copiar un estilo o coger cosas de aquí y allá y luego adaptarlas a tu forma de ser y personalidad hasta hacerlas propias, no entiendo por que es valido para todos menos para los que dibujan con estilo Japones. De hecho la queja que sueltas no tiene sentido por que hasta Gaijin y Nowevolution los que dibujaban estilo japones no tenían ningún tipo de cabida en las editoriales y todos los españoles que conseguían su oportunidad dibujaban con estilo europeo o americano, así que es todo lo contrario a lo que dices.


Solo te voy a responder a esto, ya que el resto es opinion y nunca llegaremos a un acuerdo. No hablo de copiar estilo de dibujo. Es obvio que cada uno tiene su estilo dependiendo de sus referencias. Hablamos, por ejemplo, de grupos con alta tendencia nipona, sin ir mas lejos, que sentido tiene publicar comic europeo en sentido de lectura oriental? Que sentido tiene llamarse por ejemplo "Haruka" (inventandome un nombre) si tu nombre real es Alvaro? Simple y llano desgaste fan. El fan occidental del comic japones solo lee comic japones (no todos, claro, pero en su inmensa mayoria). Si quieres que lea otra cosa, dales amerimanga, dales "gaijin" o como querais llamar al comic de imitacion japonesa, made in spain. A lo que vamos: su relacion con el fanzine. No me puedes negar que la mayoria del fanzine que se autoedita en este pais es parodia (no necesariamente comica, por parodia me refiero a crear historias nuevas con personajes de otras series, etc.). Y asi se ve el fanzine desde fuera (y digo desde fuera por que yo llevo en el "fandom" desde que tengo uso de razon, primero autoeditandome, despues desde asociacion).
Llamando FanExpo al evento estas diciendole al gran publico que ahi van a encontrar fanzines. No comics. Fanzines. Y eso ya sin contar a la gente que no esta metida en el mundillo y tal vez no sepa lo que es un fanzine. Si lee "Mercado de Comics" igual le interesa, si lee Exposicion de Fanzines... igual no acaba de leer el titulo.

Pero son opiniones, como he dicho, ahi cada uno lo que crea.
Que sentido tiene llamarse por ejemplo "Haruka" (inventandome un nombre) si tu nombre real es Alvaro?


Nombre artístico, muchos se lo cambian por que sus nombres no quedan bien y el nombre se suele poner siempre acorde a lo que haces/tus gustos, y eso lo hacen casi todos los Fanzineros, dependiendo de que estilo de comic o historias hagan/lean ponen su nombre, ya sean nombres Japos, en ingles o cosas raras con muchas KKKK, de hecho raro es el grupo o fanzinero que se presetna con su nombre real, siempre usan o su apodo o un nombre artistico, tampoco es algo exclusivo de los fanzineros, actores, cantantes, artistas se cambian el nombre ¿por que lo hacen si no es necesario según tu?


que sentido tiene publicar comic europeo en sentido de lectura oriental?

Que sentido tiene que 300 se hiciera en apaisado en lugar de en un formato normal, ¿y sim city con ese uso de colores en lugar de blanco y negro solo?, ¿que sentido tiene que unos usen una linea gorda para las viñetas y otros no?, ¿que sentido tiene que unos usen una "maya" para hacer las viñetas como el comic europeomas clasico y otros las pongan donde les sale del ojete como los americanos? ¿que sentido tiene que un americano use un diseño de pagina o un trazo tipico de las escuelas europeas clasicas?, son estilos y recursos, cada uno hace la historia como quiere y dependiendo de lo que quiere contar y como, y si el autor cree pertinente que para que parezca mas japonesa, su historia debe ir en sentido oriental es igual de valido que Iberoes use un coloreado y un uso de negros calcado al de los Superheroes para que parezca mucho mas un comic Americano.

El fan occidental del comic japones solo lee comic japones (no todos, claro, pero en su inmensa mayoria). Si quieres que lea otra cosa, dales amerimanga, dales "gaijin" o como querais llamar al comic de imitacion japonesa, made in spain.

No se cuantos años dices que llevas en asociaciones y demás, pero eso es aplicable a los tres mercados, los marvelzombies o fans del americano SOLO leen americano, los Tintinmakutes o aficionados al Europeo SOLO leen europeo y cuanto mas Gafapastoso mejor, y los Oakus SOLO leen manga, somos MUY POCOS en los 3 campos los que leemos de todo, y esto te lo confirmara cualquier tendero de tienda de comics, de vez en cuando un europeo leera algo japones si es suficientemente gafapastoso, o un otaku leera algo americano si tiene influencias japonesas, pero pocos somos los que leemos de todo, muy pocos. Con los Fanzines, los Otakus tienen una media de edad mucho mas baja, y estan metidos mucho mas por la moda de Naruto o de la serie de turno que en los otros mercados, por eso es tan dificil que los Otakus compren Fanzines, por que no tienen una cultura de comic que tienen los otros, Y Gaijin no es mas que un intento de hacer que esa gente se de cuenta que no "por no ser de Japón" no tiene por que valer, dándoselo lo mas Japones posible.


No me puedes negar que la mayoria del fanzine que se autoedita en este pais es parodia (no necesariamente comica, por parodia me refiero a crear historias nuevas con personajes de otras series, etc.).


No, la mayoría no son parodias, si vas a la zona de fanzines del Salón del Manga el 70% quizás lo sean (que sera menos pero bueno), si vas a la misma zona en el Salón del Comic el 80% son originales, los Fanzines de estética manga "suelen ser parodias" por que el publico Otaku no acepta otra cosa, pero los que tienen otra estética suelen ser originales por decir ejemplos mirando mi colección de Fanzines:

Ojo de Pez, Adobo, El gato negro, Condon, todo lo que hace Malavida, Iberoes, el hombre mosca y lo que hace ahora cuyo nombre nunca he sabido escribir, Tetas, Pixeles, E-330, Muchas de las cosas que abarca Studio Kat y su "editorial", Rantifuso, Manual de supervivencia Zombie, Estafermo, Hombre Organico, Wargh, Akacia Zombie Chronicles, La flor del mal, Yo a vuestra edad no era tan cabron, Karbone Dislexicos, The farm Tales, Anderground, Poker Stars, Crudo por dentro, Waves of Youth, gata y Panda, Fairy, Ciudad de Dioses,Yune no Monogatari, Guns Cops and Skies, Steel Heart, Sakura´s Life, Futamilk Inc, Bolas Dac, Life in a Glasscase (depende del numero), 5 elementos, Ciclos, lo que hacen los de la asociacion La Baska, Myaku, extintor frito, crusaders, Wee, A5, Pandora Box (aunque aqui no lo se seguro) Dirty club, Freakmen, La pocion de la Vida, el cuaderno de Telsa etc etc.

Si no ves cosas originales es que no las buscas simplemente por que las hay a patadas, sobre todo en los salones de comic pero a patadas y sin exagerar, en el psado salon del comic de zaragoza todos los fanzines que había eran originales, y había muchos grupos, el unico que tenia una parodia era yo con mi Pirates, todos esos Fanzines los he podido encontrar y comprar yendo simplemente a los Salones del Manga y el Comic de Barcelona y Zaragoza, y sin contar todos los fanzines que he dejado de comprar por ser de estilos que no me llaman, de hecho gracias a esto he podido comprobar que casi el 85% de mi colección de Fanzines son obras originales y solo un 15% son parodias de series, pelis etc.

Lo que si que voy a admitir es que hay un gran porcentaje que son de Humor, muy pocos salen ha hacer historias que no sean de humor, pero aun así los sigue habiendo en grandes cantidades.

Simplemente en el próximo Salón del Comic, ves Stand por Stand y lo podrás ver tu mismo la realidad de los Fanzines, eso sin contar todos los que han sacado su comic de una manera mas profesional y se han pillado stand comercial, que los hay aparte del tio que hace la parodia de perdidos (¿pardillos?, no recuerdo el nombre).

Por cierto las parodias no son tan numerosas desde el momento que solo hay 3 o 4 que son famosillas, Super Franky Cola, Raruto, y luego el Yaoi, pero poco mas, fanzines famosos que lo hacen todo original tienes un monton y muy famosos y veteranos.


No se macho, hablas que si los otakus que no compran si no es japones y tal, pero tu estas lleno de prejuicios de una manera exagerada hasta el punto de sacar unas conclusiones que tela, por que muchas de las cosas que dices verías lo equivocadas que están simplemente yendo a la zona de Fanzines de un salón a mirar.


Sobre el nombre de Fanexpo no seré yo quien lo defienda, me parece de lo peor para el evento.

Pero vamos, puedes hacer dos cosas, seguir discutiendo el tema en base a tus prejuicios, o ir y mirar la realidad de los salones, yo llevo cosa de 10 años yendo a muchos salones, y desde el 2002 haciendo fanzines y vendiendo, hablando con los fanzineros y viendo que hacen o dejan de hacer, así que tengo muy clara la realidad de los fanzines por la que vivo 3 veces al año mínimo.


Informacion adicional para el que quiera leerlo
Fanzines que acudieron al Salon del Comic del pasado abril:

CARA B" F-12 http://carabeblog.blogspot.com
ADOBO / OJODEPEZ F-14 www.ojodepez-fanzine.net www.adobofanzine.blogspot.com
ANDERGRAÜN / TESLA F-10 www.studio-kat.net
CONDÓN F-22 www.revistacondon.blogspot.com
CHAPARRA ENTERTAINMENT'S - AMAZING MONSTERS F-20 http://chaparraentertainment.blogspot.com
DOSDÉ FANZINE F-5 http://dosdefanzine.blogspot.com
FANZINE CHUCK NORRIS & CO. F-19 http://fanzinechucknorris.blogspot.com
FANZINE E-330 - GATA Y PANDA - STUDIO NATSUME F-23 www.wavesofyouth.net
FANZINE HORRORVISIÓN / SPOOKY TV SHOW F-21 www.laoscuraceremonia.com
GATO NEGRO F-18 www.liliputediciones.com http://www.publicacionesgatonegro.blogspot.com
HERPE & TARTATATIN F-3 www.myspace.com/herpefanzine
JAPANESE NOTE F-11 http://japanesenote.blogspot.com
KARBONES DISLÉXICOS F-24 http://karbonesdislexicos.blogspot.com
KILLER INK KOMPANY F-4
LA RUSA DEL GATO / RULETA RUSA F-9 www.studio-kat.net
LA RUSA DEL GATO / STUDIO KAT F-8 www.studio-kat.net
MIGAS F-2 http://migasbellasartes.blogspot.com/
CATALIZADOR / CGB - GALAUDA F-15
PANDORA'S BOX FINAL FANZINE F-7 http://pandorasboxfanzine.blogspot.com
RANTIFUSO F-13 www.rantifuso.es
STUDIO WARGH! F-6 www.studiowargh.blogspot.com
SUPERFRANKYCOLA / WPBC+ F-1 http://manechan.deviantart.com/
WEE- WEBCOMICS.ES F-16 www.webcomics.es

Fanzines que acudieron al Salon del Manga del año pasado:

BERGDORA & NOLITA F-15 www.larebeliondelosukes.es.tl
FRIKI NO YAOI F-1 www.frikinoyaoi.net
HANABI FANZINE F-20 http://hanabi-fanzine.blogspot.com
IDOLMANÍA F-12
ITAII ITAII F-17 http://perso.wanadoo.es/paris1900/itaii/
JAPANESE NOTE F-5 http://japanesenote.blogspot.com
KARBONES DISLÉXICOS F-18 http://karbonesdislexicos.blogspot.com
KOURINDOU F-7 http://kourindou-studio.blogspot.com
L&N EDICIONES F-22 http://lnediciones.blogspot.com
LA RUSA DEL GATO: FANJANTER - EL CUADERNO DE TESLA - EEEH? FANZINE F-11
LA RUSA DEL GATO: RULETA RUSA - FLASCINDER F-10
LA RUSA DEL GATO: STUDIO KAT F-9 www.studio-kat.net
LIFE IN A GLASSCASE F-3 http://life-in-a-glasscase.blogspot.com
LITHIUM F-13
PANDORA'S BOX / FINAL FANZINE F-26 http://pandorasboxfanzine.blogspot.com
POLAN KAEDE F-6 www.polan-kaede.deviantart.com
PSYCHOGEAR F-2 PsychoGear.deviantart.com
SOUL INK STUDIOS F-8 www.ugui.es
ST CATNAP F-19 http://stcatnap.com
STUDIO NATSUME - RUBÉN BLANCO COMIX F-16 www.fanzinesteelheart.blogstop.com
STUDIO WARGH! F-23 www.studiowargh.blogspot.com
SUPEINGO FANZINE F-21 supeingofanzine.blogspot.com
THE YURI PROJECT F-4 http://yuriproject.blogspot.com
WPBC + SUPERFRANKY COLA F-14
WWW.KURIKURI.ES F-25 www.kurikuri.es
WWW.OUIEA.NET

Se ve claramente lo qeu he citado anteriormente
Pues yo el nombre no lo encuentro nada acertado, FanExpo es una exposición para fans (de que???), ese "fan" yo no lo asocio a fanzines.

Es una lastima, por cierto, quien ha "impuesto" este nombre si ha habido una votación?
en ese ultimo post te tengo que dar la razon.

No obstante, recuerdo un articulo en la antigua minami o en a dokan, no recuerdo, sobre los que los otakus leen o dejan de leer y hablaban de lo de la imitacion manga, muy recomendable, ahora, no se donde encontrarlo xD
Los otakus es un grupo por desgracia muy joven, si tu lo comparas con los que leen Europeo o Americano ves que estos llevan mucho mas tiempo en el mundillo, normal por que son estilos de comics que llevan muchisimo mas tiempo en este país, y eso se nota en todo, en dinero que se dejan, fidelidad, cultura de comic, y apertura, por eso son tan reacios a salir de lo suyo, ya sea leyendo comics de otros paises, incluso Koreanos que son iguales a los Japos, o leer obras autoctonas pese a tener estilo Japones, supongo que con el pasar de los años...
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