El sector eléctrico español da trabajo a 24 EXPOLÍTICOS

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Decenas de cargos públicos han pasado por empresas del sector eléctrico durante los últimos diez años. Los sillones de los consejos de administración y de los puestos de asesoría de las empresas de energía son los que más mueven el mundo de las puertas giratorias en España.
El Confidencial ha identificado a 24 excargos públicos españoles que, a día de hoy, tienen un puesto en el sector. Desde alcaldes hasta ministros, pasando por eurodiputados y secretarios de Estado.
La legislación, en España, no impide que un excargo público ocupe un puesto en una empresa privada. La ley de incompatibilidades se limita a pedir a ministros y consejeros de Estado que dejen pasar dos años entre su actividad parlamentaria y su desembarco en los consejos de administración.


http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... cos_69155/

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Oponión para debate: Ojo esto es lo que pasa al votar a partidos intervencionistas de la economía, que sólo buscan hacer sus chanchullos "por el bien de todos" en vez de legislar con claras prohibiciones de amiguismo y enchufismo. TODO ha sido legal y su salto de la política a la empresa ha sido por méritos propios y si, recalco LEGAL y MERITOS porque vamos hacia lo mismo con Podemos, ese nuevo partido, aupado por los medios de propaganda(sólo hay que ver que hasta el financial times apoya a Podemos, ¿cuando inglaterra ha querido que vaya bien en España?) y los poderes facticos.

Votad lo que sale en la tele, que estaremos dentro de 40 años igual o peor. Os acordaréis de mi nombre de usuario.
Mucho mejor un partido no intervencionista, para que en lugar de ser los políticos quienes hagan chanchullos, sean las élites financieras sin que nadie les pare los pies.

Esa falsa dicotomía ya canta.
Con esa firma no se te puede tomar en serio.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
La noticia me repugna, pero debes ser el único tio capaz de meter mierda y desvirtuarse su propio hilo en el primer post.

hilo_espana-ocupa-el-primer-puesto-europeo-en-el-indice-mundial-de-miseria_2054494?view=show&p=1737551442#p1737551442

Hipocresía, y tal, pero bueno, es tu opinión personal y ya sabemos de qué palo vas. A ver si con Vox o Espiña 2000 nos va mejor [hallow]
werdura escribió:Oponión para debate: Ojo esto es lo que pasa al votar a partidos intervencionistas de la economía, que sólo buscan hacer sus chanchullos "por el bien de todos" en vez de legislar con claras prohibiciones de amiguismo y enchufismo. TODO ha sido legal y su salto de la política a la empresa ha sido por méritos propios y si, recalco LEGAL y MERITOS porque vamos hacia lo mismo con Podemos, ese nuevo partido, aupado por los medios de propaganda(sólo hay que ver que hasta el financial times apoya a Podemos, ¿cuando inglaterra ha querido que vaya bien en España?) y los poderes facticos.

Votad lo que sale en la tele, que estaremos dentro de 40 años igual o peor. Os acordaréis de mi nombre de usuario.

¿Qué alternativa propones tú?
Yo preguntándome qué carajo hace el zombi de Miguel Boyer de consejero en Red Eléctrica cuando veo que el artículo es del 2013. [hallow]
"Vamos a dejar que los políticos controlen el sector eléctrico, es un servicio demasiado importante para mercantilizarlo, debe estar sometido al control de los ciudadanos para garantizar la tarifa".

Pues nada, de aquellos polvos, estos lodos.
ShadowCoatl escribió:La noticia me repugna, pero debes ser el único tio capaz de meter mierda y desvirtuarse su propio hilo en el primer post.

hilo_espana-ocupa-el-primer-puesto-europeo-en-el-indice-mundial-de-miseria_2054494?view=show&p=1737551442#p1737551442

Hipocresía, y tal, pero bueno, es tu opinión personal y ya sabemos de qué palo vas. A ver si con Vox o Espiña 2000 nos va mejor [hallow]


Sabes leer? Lo que digo en el comentario es que UK siendo un país más liberal que España en términos relativos y absolutos, sus gentes viven mejor, y que por otro lado en este hilo, el FinancialTimes (élite de uk) no ha querido ni va a querer lo mejor para España, por lo que van a apoyar lo que sea, con tal de ganar ellos más. (obvio por otro lado)

Debo decirte también que tanto Vox vomo España2000 son partidos intervencionistas por lo que estás errando el tiro, pero la diferencia es que yo no hago propaganda de un partido para recibir luego mamadurria[ginyo]
Gurlukovich escribió:"Vamos a dejar que los políticos controlen el sector eléctrico, es un servicio demasiado importante para mercantilizarlo, debe estar sometido al control de los ciudadanos para garantizar la tarifa".

Pues nada, de aquellos polvos, estos lodos.

¿Puedes explicarme como en los 15 últimos años los ciudadanos hemos tenido el control del sector?
Reakl escribió:
Gurlukovich escribió:"Vamos a dejar que los políticos controlen el sector eléctrico, es un servicio demasiado importante para mercantilizarlo, debe estar sometido al control de los ciudadanos para garantizar la tarifa".

Pues nada, de aquellos polvos, estos lodos.

¿Puedes explicarme como en los 15 últimos años los ciudadanos hemos tenido el control del sector?


a través de los representantes. JAJAJAJAJAJA Podemos lo llamaría democracia [ginyo]
werdura escribió:a través de los representantes. JAJAJAJAJAJA Podemos lo llamaría democracia [ginyo]

Claro. Será porque el punto principal de podemos no es devolverle la democracia al pueblo porque opina que los representantes actuales no representan al pueblo.

Pero hoygah, que a lo mejor he escuchado mal y resulta que podemos está super satisfecho con el control de los sectores estratégicos por parte de los ciudadanos y con las puertas giratorias y no tienen en su programa eliminar eso.
Pero si Podemos lleva diciendo desde el primer dia, que con lo que va a acabar es con esto. :-?

¿Tu en que mundo paralelo vives?
Reakl escribió:
werdura escribió:a través de los representantes. JAJAJAJAJAJA Podemos lo llamaría democracia [ginyo]

Claro. Será porque el punto principal de podemos no es devolverle la democracia al pueblo porque opina que los representantes actuales no representan al pueblo.

Pero hoygah, que a lo mejor he escuchado mal y resulta que podemos está super satisfecho con el control de los sectores estratégicos por parte de los ciudadanos y con las puertas giratorias y no tienen en su programa eliminar eso.


JAJAJA que risas me estoy echando cuando están copiando todo el sistema de los partidos tradicionales. sólo hay que ver lo que pasó con echenique y como "la voluntad del pueblo" está supeditada a la dirección de PI, tanto en lo que es moralmente aceptable como lo que no, lo criticable y lo que no.

De todas formas este hilo se esta desvirtuando. Simplemente es un hilo recordatorio para los que apuestan pro el intervencionismo en la economía, que se den cuenta que el intervencionismo facilita problemas como la corrupción.
Nido de cucarachas
werdura escribió:
Reakl escribió:
werdura escribió:a través de los representantes. JAJAJAJAJAJA Podemos lo llamaría democracia [ginyo]

Claro. Será porque el punto principal de podemos no es devolverle la democracia al pueblo porque opina que los representantes actuales no representan al pueblo.

Pero hoygah, que a lo mejor he escuchado mal y resulta que podemos está super satisfecho con el control de los sectores estratégicos por parte de los ciudadanos y con las puertas giratorias y no tienen en su programa eliminar eso.


JAJAJA que risas me estoy echando cuando están copiando todo el sistema de los partidos tradicionales. sólo hay que ver lo que pasó con echenique y como "la voluntad del pueblo" está supeditada a la dirección de PI, tanto en lo que es moralmente aceptable como lo que no, lo criticable y lo que no.


¿Puedes dejar de desvirtuar tu propio hilo? Porque parece ser que ni a ti te interesa el tema y has abierto el hilo solo para malmeter contra podemos, y cuando te han dado en la boca, al siguiente clavo.
Los liberales son casta y cuando llegasen al gobierno convertirían todo en un país bananero. Seguramente acabarían tratando hasta con ETA. Por suerte, tendría el control de atresmedia, y esos me harían llegar a toda la gente y convencerles con mi discurso. Por supuesto el discurso sería lo de menos, lo importante sería salir en televisión, no tanto que decir.

Seguro que además existe algún liberal cobrando becas de manera fraudulenta. O sino la novia de alguno hará hecho alguna otra cosa digna de que salga en algún periódico. Ufff, y sin dimitir. Esos serían la misma mierda que el que roba 3 millones de euros.

Si saliesen los liberales sería volver al bipartidismo. Por una parte los liberales y por otra el resto de chusma (psoe, pp y podemos)

Yo sólo sé que debemos tener una bola de predecir de distinta marca. La mía indica que lo tuyo no es viable y en 3 meses estaríamos en la ruina.

Y estoy seguro de ello, tanto o más que Podemos es ETA y Venezuela juntas (VenezuETA los llamo yo....).

Y como no queremos ser menos que los podemitas, Liberalitas nos hacemos llamar. XD XD XD XD XD XD

Por supuesto no voy a explicar mis razones. Son así porque yo lo digo. Y si digo que algo no es viable no lo es y no tengo porque explicar el porqué, faltaría más!

Ale, ya podéis seguir. Ya he trolleado lo suficiente de la misma manera que hacéis en los otros hilos.
Reakl escribió:
Gurlukovich escribió:"Vamos a dejar que los políticos controlen el sector eléctrico, es un servicio demasiado importante para mercantilizarlo, debe estar sometido al control de los ciudadanos para garantizar la tarifa".

Pues nada, de aquellos polvos, estos lodos.

¿Puedes explicarme como en los 15 últimos años los ciudadanos hemos tenido el control del sector?

¿Cuantos políticos en activo en esos 15 años y elegidos por la ciudadanía hay en la imagen? Así a bote pronto veo un presidente del gobierno, dos vicepresidentes, y al menos dos ministros. Fijaban la tarifa de elección del 80% de los hogares de España, el 50% del precio directamente y el otro 50% mediante el sistema de subastas que se ideó, y suponiendo que esa tarifa no cubra costes de las compañías, además permite a las compañías cobrarlo como deuda garantizada. La distribución y el transporte son monopolios concedidos por el estado, si pones tú una red por tu cuenta, pasa a ser de la propiedad de esas empresas por legislación. Además el gobierno ha marcado de varias maneras que tecnologías debían usarse para generar esa electricidad, sea mediante selección de quien entra en el mix eléctrico prioritariamente, sea con subvenciones a una u otra tecnología, sea con legislación de lo que se puede o no usar.

Todo esto legislado y regulado por los representantes del pueblo, no por nada similar a un mercado, lo único que se mercadea aquí son las influencias, los precios y las caracteristicas del servicio ya te viene marcado.
Gurlukovich escribió:
Reakl escribió:
Gurlukovich escribió:"Vamos a dejar que los políticos controlen el sector eléctrico, es un servicio demasiado importante para mercantilizarlo, debe estar sometido al control de los ciudadanos para garantizar la tarifa".

Pues nada, de aquellos polvos, estos lodos.

¿Puedes explicarme como en los 15 últimos años los ciudadanos hemos tenido el control del sector?

¿Cuantos políticos en activo en esos 15 años y elegidos por la ciudadanía hay en la imagen? Así a bote pronto veo un presidente del gobierno, dos vicepresidentes, y al menos dos ministros. Fijaban la tarifa de elección del 80% de los hogares de España, el 50% del precio directamente y el otro 50% mediante el sistema de subastas que se ideó, y suponiendo que esa tarifa no cubra costes de las compañías, además permite a las compañías cobrarlo como deuda garantizada. La distribución y el transporte son monopolios concedidos por el estado, si pones tú una red por tu cuenta, pasa a ser de la propiedad de esas empresas por legislación. Además el gobierno ha marcado de varias maneras que tecnologías debían usarse para generar esa electricidad, sea mediante selección de quien entra en el mix eléctrico prioritariamente, sea con subvenciones a una u otra tecnología, sea con legislación de lo que se puede o no usar.

Todo esto legislado y regulado por los representantes del pueblo, no por nada similar a un mercado, lo único que se mercadea aquí son las influencias, los precios y las caracteristicas del servicio ya te viene marcado.

¿Cuantos de esos políticos han sido elegidos debido a la ignorancia de la ciudadanía? ¿De cuanta información disponía el ciudadano para hacer un balance positivo? ¿Qué medidas pueden tomar los ciudadanos cuando el gobierno decide no cumplir su programa? ¿Cuantas veces han mentido los políticos? ¿Cuantas veces se han hecho responsables de sus fallos? Podemos empezar a hacer muchas preguntas, pero está claro que si consideras esto que tenemos una democracia donde los ciudadanos controlan el estado, no me extraña que busques un estado liberal.
werdura escribió:Imagen

Decenas de cargos públicos han pasado por empresas del sector eléctrico durante los últimos diez años. Los sillones de los consejos de administración y de los puestos de asesoría de las empresas de energía son los que más mueven el mundo de las puertas giratorias en España.
El Confidencial ha identificado a 24 excargos públicos españoles que, a día de hoy, tienen un puesto en el sector. Desde alcaldes hasta ministros, pasando por eurodiputados y secretarios de Estado.
La legislación, en España, no impide que un excargo público ocupe un puesto en una empresa privada. La ley de incompatibilidades se limita a pedir a ministros y consejeros de Estado que dejen pasar dos años entre su actividad parlamentaria y su desembarco en los consejos de administración.


http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... cos_69155/

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Oponión para debate: Ojo esto es lo que pasa al votar a partidos intervencionistas de la economía, que sólo buscan hacer sus chanchullos "por el bien de todos" en vez de legislar con claras prohibiciones de amiguismo y enchufismo. TODO ha sido legal y su salto de la política a la empresa ha sido por méritos propios y si, recalco LEGAL y MERITOS porque vamos hacia lo mismo con Podemos, ese nuevo partido, aupado por los medios de propaganda(sólo hay que ver que hasta el financial times apoya a Podemos, ¿cuando inglaterra ha querido que vaya bien en España?) y los poderes facticos.

Votad lo que sale en la tele, que estaremos dentro de 40 años igual o peor. Os acordaréis de mi nombre de usuario.


Según tu criterio, ¿Qué deberíamos hacer? ¿No votarle a nadie? ¿Golpe de estado? No: lo que hay que hacer es presionar al gobierno. Hay que manifestarse, ponerse de acuerdo para desconectar los aparatos eléctricos en un momento dado, etc.

P.D.: ahora sabemos a donde van a ir algunos de nuestros políticos recién dimitidos.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Bueno, lo que es trabajar no trabajan, pero viven de las rentas por haber trabajado para ellos cuando desempeñaban cargos públicos :-|



De todas formas este hilo se esta desvirtuando. Simplemente es un hilo recordatorio para los que apuestan pro el intervencionismo en la economía, que se den cuenta que el intervencionismo facilita problemas como la corrupción.


El intervencionismo podría funcionar, si se pusieran penas de cárcel, y despidos, a todo aquel que entre en una empresa publica, y no realice su trabajo correctamente.
El mayor problema de la intervención publica, es que los puestos sean copados por vagos, que solo van a calentar su sitio, y para eso, Podemos tiene que aplicar unas duras medidas contra el absentismo laboral, y la productividad en el sector publico, cosa que dudo que haga XD.
Si gana podemos pasaran de ser 24 a 50.000, las cucarachas corruptas saldran en estampida y no sabran donde meterse.
Eso sí, este problema no se puede regular. Por más que se intente, alguien que ha estado en el gobierno acabará aprovechándose de esto y entrará en una empresa acorde a las ayudas que él ha producido.

Ni con prohibiciones, ni multas, ni nada. Para que vamos a legislar, crear leyes que lo impidan, si podemos hacer creer que no es posible!

Lo que queda claro es que cualquiera que venga que no sea liberal, va a chuparnos hasta la sangre y se aprovechará de su puesto en el estado. Porque insisto que eso no se puede legislar de ninguna manera...
Noticia de hace casi un año para criticar al partido en cuya campaña se está denunciando precisamente esto, para terminar diciendo que van a hacer lo mismo.....OLE
Reakl escribió:¿Cuantos de esos políticos han sido elegidos debido a la ignorancia de la ciudadanía? ¿De cuanta información disponía el ciudadano para hacer un balance positivo? ¿Qué medidas pueden tomar los ciudadanos cuando el gobierno decide no cumplir su programa? ¿Cuantas veces han mentido los políticos? ¿Cuantas veces se han hecho responsables de sus fallos? Podemos empezar a hacer muchas preguntas, pero está claro que si consideras esto que tenemos una democracia donde los ciudadanos controlan el estado, no me extraña que busques un estado liberal.

Así pues el control ciudadano no funciona porque:
- la ciudadanía es ignorante
- está desinformada
- carece de los medios para fiscalizar el cumplimiento de los objetivos
- sus representantes pueden mentirles con impunidad
- sus representantes son completamente irresponsables jurídicamente por las consecuencias de su acciones

Es un bonito resumen de los problemas de la elección pública, aka "fallos del gobierno democrático" que teóricamente debería corregir los "fallos del mercado". Y sí, por eso necesitamos un estado liberal.
Gurlukovich escribió:
Reakl escribió:¿Cuantos de esos políticos han sido elegidos debido a la ignorancia de la ciudadanía? ¿De cuanta información disponía el ciudadano para hacer un balance positivo? ¿Qué medidas pueden tomar los ciudadanos cuando el gobierno decide no cumplir su programa? ¿Cuantas veces han mentido los políticos? ¿Cuantas veces se han hecho responsables de sus fallos? Podemos empezar a hacer muchas preguntas, pero está claro que si consideras esto que tenemos una democracia donde los ciudadanos controlan el estado, no me extraña que busques un estado liberal.

Así pues el control ciudadano no funciona porque:
- la ciudadanía es ignorante
- está desinformada
- carece de los medios para fiscalizar el cumplimiento de los objetivos
- sus representantes pueden mentirles con impunidad
- sus representantes son completamente irresponsables jurídicamente por las consecuencias de su acciones

Es un bonito resumen de los problemas de la elección pública, aka "fallos del gobierno democrático" que teóricamente debería corregir los "fallos del mercado". Y sí, por eso necesitamos un estado liberal.

Claro. Un gobierno liberal liderado por un señor que sepa mejor que nadie lo que esa gente desinformada y sin medios necesita.
Reakl escribió:
Gurlukovich escribió:
Reakl escribió:¿Cuantos de esos políticos han sido elegidos debido a la ignorancia de la ciudadanía? ¿De cuanta información disponía el ciudadano para hacer un balance positivo? ¿Qué medidas pueden tomar los ciudadanos cuando el gobierno decide no cumplir su programa? ¿Cuantas veces han mentido los políticos? ¿Cuantas veces se han hecho responsables de sus fallos? Podemos empezar a hacer muchas preguntas, pero está claro que si consideras esto que tenemos una democracia donde los ciudadanos controlan el estado, no me extraña que busques un estado liberal.

Así pues el control ciudadano no funciona porque:
- la ciudadanía es ignorante
- está desinformada
- carece de los medios para fiscalizar el cumplimiento de los objetivos
- sus representantes pueden mentirles con impunidad
- sus representantes son completamente irresponsables jurídicamente por las consecuencias de su acciones

Es un bonito resumen de los problemas de la elección pública, aka "fallos del gobierno democrático" que teóricamente debería corregir los "fallos del mercado". Y sí, por eso necesitamos un estado liberal.

Claro. Un gobierno liberal liderado por un señor que sepa mejor que nadie lo que esa gente desinformada y sin medios necesita.


Amigo mio, es que lo que vosotros proponéis es más intervención y estado por lo tanto más corrupción. Liberalismo no significa que no se legisle, sino que se legisle favoreciendo la competencia, no como ahora que favorecen el oligopolio, ni después que se creará monopolio aka "empresa pública"
Reakl escribió:Claro. Un gobierno liberal liderado por un señor que sepa mejor que nadie lo que esa gente desinformada y sin medios necesita.

Los que deberían saber por su cuenta que necesitan son esa gente y los que están a su alrededor y tienen medios, no un líder a 600 km, por muy liberal que sea.
Gurlukovich escribió:
Reakl escribió:Claro. Un gobierno liberal liderado por un señor que sepa mejor que nadie lo que esa gente desinformada y sin medios necesita.

Los que deberían saber por su cuenta que necesitan son esa gente y los que están a su alrededor y tienen medios, no un líder a 600 km, por muy liberal que sea.

Y esa gente sin medios solventará sus necesidades por arte de magia.
FUERA CASTA!
No puedo llegar a entender q tiene q ver q los actuales partidos corruptos privaticen sectores energéticos (EDITO: y demás sectores básicos o lo pretendan) regalandoselos a amigotes para q luego les fichen como asesores con socializar los sectores básicos como propone Podemos.

Y q además se defienda el liberalismo cuando en España el partido q enarbola esas políticas es el q más casos de corrupción tiene en sus filas.
chinche2002 escribió:No puedo llegar a entender q tiene q ver q los actuales partidos corruptos privaticen sectores energéticos (EDITO: y demás sectores básicos o lo pretendan) regalandoselos a amigotes para q luego les fichen como asesores con socializar los sectores básicos como propone Podemos.

Y q además se defienda el liberalismo cuando en España el partido q enarbola esas políticas es el q más casos de corrupción tiene en sus filas.


El pp liberalista? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJ espera JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJ

¿Que es el liberalismo? debemos empezar por esa pregunta.
chinche2002 escribió:No puedo llegar a entender q tiene q ver q los actuales partidos corruptos privaticen sectores energéticos (EDITO: y demás sectores básicos o lo pretendan) regalandoselos a amigotes para q luego les fichen como asesores con socializar los sectores básicos como propone Podemos.


Pues es muy sencillo de entender, compañero...
chinche2002 escribió:No puedo llegar a entender q tiene q ver q los actuales partidos corruptos privaticen sectores energéticos regalandoselos a amigotes para q luego les fichen como asesores con socializar los sectores básicos como propone Podemos.


Hombre, las medidas de fijación de precios que hacen las eléctricas no tiene nada que ver con tener amigotes en las empresas, tiene que ver con el abuso del capitalismo por el cual ciertos sectores, como las eléctricas, necesitan de medidas así para ganar más dinero, porque saben que competir libremente en precios no les implicaría ganar más dinero.

La necesidad de socializar sectores básicos es evidente, no se puede piratear de la forma que se está haciendo con sectores básicos para una vida digna de los ciudadanos. No puede ser que las propias empresas que producen la electricidad sea quienes la comercialicen, ni tampoco que pacten entre ellas. Por ello yo siempre he apostado por el modelo uruguayo que se ha demostrado como el más atractivo tanto para garantizar el derecho de los ciudadanos a una electricidad asequible como el derecho de las empresas a competir y ganar dinero. Y ese modelo pasa por un sector público muy potente que sea el encargado de la producción mientras la comercialización del producto compitan libremente las empresas.
Estas compañías son las que financian las campañas políticas, luego los políticos al retirarse de la política ejercen de asesor como lobby a través de estas compañías.
El PP no es liberal, es corrupto.

Que quede claro y a cada cosa por su nombre: CORRUPTOS!!!!. No liberales.
jas1 escribió:El PP no es liberal, es corrupto.

Que quede claro y a cada cosa por su nombre: CORRUPTOS!!!!. No liberales.


Ah! ¿q no se puede generalizar al absurdo como hacen con el Comunismo? Si el Comunismo son solo las dictaduras de China y Corea, el Liberalismo es solo los partidos como el PP. El Liberalismo es una utopía q jamás se podrá llevar a cabo xq el ser humano es codicioso y egoista, y siempre se corromperá y robará.
werdura escribió:Votad lo que sale en la tele, que estaremos dentro de 40 años igual o peor. Os acordaréis de mi nombre de usuario.


Espero por el bien de españa, que dentro de 40 años no esté podemos en el poder, o al menos no durante 40 años.

Eso si, que todo sean políticas por y para el pueblo, que no por eso los que quieran hacer dinero van a dejar de hacer dinero (el problema es querer quedárselo todo).
No, no es legal, es cohecho y cuando se destape va a dejar en minucias Gürtel, EREs y demás.
Werdura quitate ese avatar, es un insulto a la inteligencia que te pongas eso, porque con tus gestos y tonterías, demuestras lo contrario a esa filosofía.
jas1 escribió:El PP no es liberal, es corrupto.

Que quede claro y a cada cosa por su nombre: CORRUPTOS!!!!. No liberales.

Como dijo Tony Judt, al que tantos deberían leer:

"Lo único peor que demasiado gobierno es demasiado poco: en los Estados fallidos (neoliberales), las personas padecen tanta violencia e injusticia como bajo los gobiernos autoritarios, y además los trenes no son puntuales"
DJ Deu escribió:Werdura quitate ese avatar, es un insulto a la inteligencia que te pongas eso, porque con tus gestos y tonterías, demuestras lo contrario a esa filosofía.


Por llevar un logo de una empresa privada de un multimillonario? Creo que precisamente soy partidario de la misma, aqui tendríamos un guadalinex bañada con fondos europeos/españoles para que luego cojan ubuntu y le cambien el logo y el fondo de pantalla. [hallow]
werdura escribió:
DJ Deu escribió:Werdura quitate ese avatar, es un insulto a la inteligencia que te pongas eso, porque con tus gestos y tonterías, demuestras lo contrario a esa filosofía.


Por llevar un logo de una empresa privada de un multimillonario? Creo que precisamente soy partidario de la misma, aqui tendríamos un guadalinex bañada con fondos europeos/españoles para que luego cojan ubuntu y le cambien el logo y el fondo de pantalla. [hallow]


Tio, solo estas aqui para sembrar el miedo? Porque es ver tus respuestas, tu firma, tu forma de ser... parece que tu objetivo es el que es, sembrar miedo. No me contestes, no te voy a responder, ya me hartado de todos vosotros (que sois unos cuantos). [lapota] [lapota] [lapota] [lapota] [lapota]

Tendriamos que dejar de seguir vuestro juego, esto ya cansa, ni siquiera a salido Podemos y ya le estan poniendo la zancadilla a cada momento, dais mazo de pena [facepalm] Mejor en vez de centrarnos como va a solucionar el pais Podemos (si es que sale elegido), nos centramos en como lo va a hacer el PP o mejor hablamos de todos sus lios rararo, ah que eso no interesa OK. A ignorados que vas. Al resto, propongo que no sigamos nunca mas su juego, no contestaros nunca mas en los hilos que frecuentais para sembrar miedo (en los que os interesa, porque en muchos ni apareceis)
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
con pablemos toda esa gentuza dejara de tener sueldos millonarios [hallow]
Tipico de liberales, si la administracion esta corrupta y da poder a los sistemas economicos hay que quitarle poder a la administracion en vez de crear un sistema que regule bien eso.

Dale poder a una empresa y verás.
CyberDemon_98 escribió:
werdura escribió:
DJ Deu escribió:Werdura quitate ese avatar, es un insulto a la inteligencia que te pongas eso, porque con tus gestos y tonterías, demuestras lo contrario a esa filosofía.


Por llevar un logo de una empresa privada de un multimillonario? Creo que precisamente soy partidario de la misma, aqui tendríamos un guadalinex bañada con fondos europeos/españoles para que luego cojan ubuntu y le cambien el logo y el fondo de pantalla. [hallow]


Tio, solo estas aqui para sembrar el miedo? Porque es ver tus respuestas, tu firma, tu forma de ser... parece que tu objetivo es el que es, sembrar miedo. No me contestes, no te voy a responder, ya me hartado de todos vosotros (que sois unos cuantos). [lapota] [lapota] [lapota] [lapota] [lapota]

Tendriamos que dejar de seguir vuestro juego, esto ya cansa, ni siquiera a salido Podemos y ya le estan poniendo la zancadilla a cada momento, dais mazo de pena [facepalm] Mejor en vez de centrarnos como va a solucionar el pais Podemos (si es que sale elegido), nos centramos en como lo va a hacer el PP o mejor hablamos de todos sus lios rararo, ah que eso no interesa OK. A ignorados que vas. Al resto, propongo que no sigamos nunca mas su juego, no contestaros nunca mas en los hilos que frecuentais para sembrar miedo (en los que os interesa, porque en muchos ni apareceis)


Tengo que postear en cada hilo de EOL? JAJAJA no hamilo no, se que creéis que soy un DIOS pero desgraciadamente soy como vosotros una simple persona. Y miedo ninguno, llamar a las cosas por su nombre no es crear miedo o es que "hablar de crisis es antipatriota"? [hallow]
seaman escribió:Tipico de liberales, si la administracion esta corrupta y da poder a los sistemas economicos hay que quitarle poder a la administracion en vez de crear un sistema que regule bien eso.

Dale poder a una empresa y verás.

El poder no es una cuestión de cantidad si no de diferencia. Se olvida que la única forma de luchar contra un poder es con un poder más grande. Si eliminas un poder, no se queda todo igual, si no que el dominio pasa al siguiente poder más fuerte. Y eso es lo que quieren los mercados, quitarle el poder al único que puede hacerles frente: el estado.
Nada nuevo por desgracia, pero espero que algun dia algo cambie, si podemos :P
Reakl escribió:
Gurlukovich escribió:
Reakl escribió:Claro. Un gobierno liberal liderado por un señor que sepa mejor que nadie lo que esa gente desinformada y sin medios necesita.

Los que deberían saber por su cuenta que necesitan son esa gente y los que están a su alrededor y tienen medios, no un líder a 600 km, por muy liberal que sea.

Y esa gente sin medios solventará sus necesidades por arte de magia.

No, se lo solventará Pablo Iglesias con su magia anti casta.

seaman escribió:Tipico de liberales, si la administracion esta corrupta y da poder a los sistemas economicos hay que quitarle poder a la administracion en vez de crear un sistema que regule bien eso.

Dale poder a una empresa y verás.

¿Que no es lo mismo? Regular a la administración para quitarle arbitrariedad es quitarle poder, los electos democráticamente puede hacer menos cosas. Por ejemplo el famoso 135 de la constitución impide que las administraciones se sobreendeuden en el futuro, pero también limita la posibilidad del gobierno de mantener el gasto sin subir la recaudación de impuestos.
solo 24? me parece ami que seran mas
WiiBoy escribió:solo 24? me parece a mi que seran mas


+1. Eso seria hace 250 años cuando no había electricidad!!!

POr lo menos deben de ser más de 1000!!! [sonrisa]
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