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pitering escribió:Primero hay que partir de la siguiente base, la cárcel que es un castigo o una reinsecion ?
dani_el escribió:jas1 escribió:Mantener relaciones sexuales con una niña que ya menstrué es natural. No digo que lo vea bien digo que es natural.
En realidad no lo hacemos por cuestione morales, y posteriormente legales.
Pero si se elimina esa moral, lo veríamos normal, como se veia normal hace miles de años.
Estamos hablando de violación.
Y como han dicho la violación no se da solo por motivación sexual, que tambien, sino por muchas otras causas, por ello la terapia psicológica es fundamental en el proceso de reinserción.
Yo estoy deacuerdo que la reinsención no funciona perfectamente, pero es nuestro deber seguir trabajando en ella para que un dia funcione plenamente y no tengan que existir las carceles
dani_el escribió:Yo lo que quiero es que paren los crimenes, no que los criminales paguen por sus castigos. No se que preferís vosotros.
pitering escribió:Primero hay que partir de la siguiente base, la cárcel que es un castigo o una reinsecion ?
dani_el escribió:Y hay psicopatas u otros enfermos mentales que directamente a veces ni comprenden que no deben matar personas, que tienen autenticos problemas mentales, asesinos en serie, violadores etc... Estos lo que necesitan no es una carcel, sino un tratamiento psiquiatrico y que se les ayude a vivir una vida lo mas digna posible dentro de su enfermedad, envitando que dañen a los demas por, supuesto.
Vagabond escribió:Que baratito sale eso de arruinar y traumatizar a multitud de personas no? Y además de baratito aún nos preocupamos por "ayudar al enfermo".
Estoy seguro de que a todos estos buenos samaritanos si les dijeran "lo soltamos pero si por una de esas le da por violar de nuevo, a la que se follará será tu hermana/hija/novia" el buen rollete se iba a acabar de golpe. Pero claro... como es bastante improbable que eso suceda, pues nada... vamos a probar a ver si está rehabilitado y sino, pues al talego de nuevo y la chica violada gracias a nuestro "experimento" que se joda.
Si preguntamos en el barrio en el que vaya a residir este prenda fijo que el porcentaje de favorables a su puesta en libertad será bastante bajo, pero como a nosotros nos pilla lejos vamos a probar a ver que tal va...
Falkiño escribió:A menudo la gente confunde justicia con venganza.
Falkiño escribió:A menudo la gente confunde justicia con venganza.
Falkiño escribió:A menudo la gente confunde justicia con venganza.
Newport escribió:Falkiño escribió:A menudo la gente confunde justicia con venganza.
Muy a menudo también hay quienes malinterpretan los discursos y exigencia ajenos, hablando de venganza cuando lo que la gente manifiesta y desea es justicia.
Falkiño escribió:
También, pero cuando la exigencia de justicia va acompañada de un "ojalá que viole a sus hijas/mujeres/hermanas/madres" ya pasa a ser venganza. Como no gusta esta decisión, lejos de desear que ojalá tengan razón y el violador se haya rehabilitado, lo que desean es que no lo haya hecho para poder tirar mierda y de paso, que sus víctimas sean seres queridos de los funcionarios de prisiones que lo hayan rehabilitado (o intentado rehabilitar).
La justicia es que el hombre vaya a la cárcel. Fué a la misma, como la ley estipulará tendrá derecho a una reducción de condena o lo que sea tras X años si muestra una progresión en su conducta, el preso ha ejercido su derecho. Las autoridades han determinado que se ha rehabilitado y ya está. Injusticia es no haber pisado la cárcel. Una vez lo ha hecho y ha cumplido años de prisión por su delito, su deuda con la sociedad está saldada; simplemente se ha acogido a los derechos que supongo tienen los presidiarios para solicitar este tipo de reducciones de condenas y demás. Todo lo demás son pajadas de la gente, igual que en los hilos del toreo se desea la muerte cruel del torero, en los hilos sobre maltrato animal (cosa que me repugna como a cualquier persona normal) lo que se desea es que le metan palizas crueles a los maltratadores... en EOL es así, la gente no desea justicia, desean el ojo por ojo, la pura venganza, la pura satisfacción personal, igual de sádica que las motivaciones del delincuente. Porque desear que un violador viole a un ser querido de quien ha reducido su condena, es ser tan sádico y morboso como el violador mismo.
Salu2
Falkiño escribió:La justicia es que el hombre vaya a la cárcel. Fué a la misma, como la ley estipulará tendrá derecho a una reducción de condena o lo que sea tras X años si muestra una progresión en su conducta, el preso ha ejercido su derecho. Las autoridades han determinado que se ha rehabilitado y ya está. Injusticia es no haber pisado la cárcel. Una vez lo ha hecho y ha cumplido años de prisión por su delito, su deuda con la sociedad está saldada; simplemente se ha acogido a los derechos que supongo tienen los presidiarios para solicitar este tipo de reducciones de condenas y demás.
Newport escribió:Menos mal que estás en modo dios, para señalarnos a los demás y hablarnos de lo que es y no es justo. Te lo agradecemos los pobres infelices.
jagpgj escribió:pitering escribió:Primero hay que partir de la siguiente base, la cárcel que es un castigo o una reinsecion ?
Se supone que ambas cosas, un castigo pero una oportunidad de futura reinserción, pero con este tipo de basura no hay reinserción posible.
Falkiño escribió:Newport escribió:Menos mal que estás en modo dios, para señalarnos a los demás y hablarnos de lo que es y no es justo. Te lo agradecemos los pobres infelices.
Pero por lo menos nosotros estámos defendiendo la mejor justicia que creemos para las víctimas y los inocentes. En cambio tenemos aquí a personas que miran y analizan la justicia que se le dá al verdugo. Estaros tranquilos, el sistema penal ofrece todo tipo de garantías al verdugo. Le ofrece una defensa hasta al mayor hijoputa encima de esta tierra. Le ofrece un juicio justo y le ofrece en caso de ser condenado culpable, una privación de libertad en un hotel de cuatro estrellas y una promesa de reinserción, escrita a fuego en la constitución del país.
En cambio a la víctima le ofrece un veredicto que es mentira. Un veredicto falso. Y luego hay quien se extraña de que algunos nos quejemos y discutamos de eso, mostrando nuestra vergüenza hacia semejante esperpento.
De nada pobre infeliz. La justicia tiene una definición, que es ni más ni menos que otorgar a cada cual lo que le corresponde. La justicia es armonía. Todo lo que salga de esos límites es injusto, no justo. Se hizo justicia, pues se celebró un juicio, con plenas garantías para delicuente y víctima, el delincuente fué hallado culpable a la luz de unas pruebas objetivas. Fué preso. Se ha hecho justicia. Una vez el delincuente entra en el mundo penitenciario, ya su destino no es cosa de las víctimas. El preso ha cumplido lo que sea que haya cumplido, y conforme a sus derechos, ha pedido la libertad. A la luz de unas pruebas objetivas (qué cosas, como las que le hallaron culpable) las autoridades han concluido que el individuo ha pagado su deuda con la sociedad y que es apto para ser reintegrado a la misma.
Ahora bien, desear que el violador vuelva a violar, especialmente a seres queridos de las autoridades que le han puesto libre, es sadismo y ganas de venganza. Solo esperáis que haya más víctimas para señalar con el dedo y decir "os lo dije, tengo razón", porque os interesa más eso que la justicia o que no haya más víctimas.
Salu2
Newport escribió:El sarcasmo no lo controlas pero tranquilo, por muchos Colacaos que tomes me seguirán resbalando tus vanos intentos por faltarme. Además es un síntoma de que no te gusta lo que te estoy diciendo y eso reafirma mi posición en que te estoy picando como si fueras un crío.
Paso de tu filosofía de pacotilla, porque eres ciertamente pesado cuando te pones a buscar sentido a conceptos y valores. Sigue con jerga de político tipo "ha pagado su deuda con la sociedad", lo he visto en muchas pelis de juicios americanos yo también. Sigue también criminalizando el pensamiento ajeno y poniéndote en las mentes de los que forean para hablar de sus verdaderas intenciones oscuras. El modo dios no te lo quitas y te gusta utilizarlo. Deprimente y muy poco inteligente cuanto menos.
Falkiño escribió:
Un buen ejemplo de falacia argumentum ad hominem. Se nota que soy yo el picado sí![]()
Cuando no se sigue el debate, se entra en la falta personal, es típico. Lo de pobre infeliz te lo has denominado tú mismo Newport, no yo, solo he usado tus propias palabras compañero. Ni siquiera he empezado yo a faltar a nadie, mis mensajes están claros, quien ha empezado picado con lo de modo Dios y no se qué eres tú. Yo estoy feliz leyendo el foro y viendo una serie, pero por tu reacción, a ti sí te veo picadísimo. Cuidado no se corte la digestión de la cena![]()
Salu2
Newport escribió:Falkiño escribió:
Un buen ejemplo de falacia argumentum ad hominem. Se nota que soy yo el picado sí![]()
Cuando no se sigue el debate, se entra en la falta personal, es típico. Lo de pobre infeliz te lo has denominado tú mismo Newport, no yo, solo he usado tus propias palabras compañero. Ni siquiera he empezado yo a faltar a nadie, mis mensajes están claros, quien ha empezado picado con lo de modo Dios y no se qué eres tú. Yo estoy feliz leyendo el foro y viendo una serie, pero por tu reacción, a ti sí te veo picadísimo. Cuidado no se corte la digestión de la cena![]()
Salu2
Si acabas con el "y tú más", cojonudo. Es lo que esperaba de ti. Cuando quieras hablar de otra cosa me quoteas.
Falkiño escribió:A menudo la gente confunde justicia con venganza.
Muzzy escribió:jagpgj escribió:pitering escribió:Primero hay que partir de la siguiente base, la cárcel que es un castigo o una reinsecion ?
Se supone que ambas cosas, un castigo pero una oportunidad de futura reinserción, pero con este tipo de basura no hay reinserción posible.
Eso no lo decides tu, lo ha hecho un psicologo penitenciario que ha determinado que este hombre ya no es un peligro.
Muzzy escribió:jagpgj escribió:pitering escribió:Primero hay que partir de la siguiente base, la cárcel que es un castigo o una reinsecion ?
Se supone que ambas cosas, un castigo pero una oportunidad de futura reinserción, pero con este tipo de basura no hay reinserción posible.
Eso no lo decides tu, lo ha hecho un psicologo penitenciario que ha determinado que este hombre ya no es un peligro.
vik_sgc escribió:Ayer salió una psicóloga del programa pata violadores y dijo que este hombre no está reformado. Además dijeron que una vez deje de tomar la medicación que inhibe su deseo sexual volverá a tenerlo.
dani_el escribió:Yo se lo cuento, está terriblemente enfermo. Es un enfermo, que necesita ayuda como cualquier otro enfermo. Si simplemente le metes en una prisión a que se pudra ¿que va a hacer? Va a violar a otros presos, y cuando salga va a seguir violando. Solo vas a hacer que un monstruo se convierta en más monstruo.
Se que aparecen esas ansias de venganza y piensas ¿Y si fuera esa mi hija? ¡Que horror! Pero... y si piensas ¿Y si yo fuera el violador?¿Y si no pudiera contenerme? De verdad desearía que alguien me ayudará y me diera la oportunidad de llevar una vida mejor.
En vez de en la cabeza de la victima poneros también en la cabeza del agresor, lo que hizo ya nadie lo va a borrar, solo nos queda buscar que lo que haga sea mejor.
goto escribió:Después de escuchar y leer que no está rehabilitado, no, no debería quedar en libertad si no está reinsertado
El Parlamento alemán decidió en 1998 prolongar las condenas por delitos sexuales en casos de delincuentes peligrosos para proteger a la población, pero en 2009 el Tribunal Europeo de Derechos Humanos se pronunció en contra de esas prórrogas, alegando que no era lícito considerar de antemano la reincidencia, de forma que permitió la presentación de nuevos recursos que han prosperado ahora y que obligarán al Estado alemán a pagar unas indemnizaciones que las víctimas de estos criminales no han recibido nunca.
ha explicado que, "de acuerdo con la jurisprudencia del Tribunal Europeo de Derechos humanos, que tiene efecto retroactivo, los condenados han sido sometidos a detención ilegal". Tras esta sentencia se espera que prosperen docenas de recursos interpuestos en diversas partes de Alemania.
Faulkner escribió: compasion para violadores (y mas si son niñas), cadena perpetua y punto.
Me hace gracia los proderechos de basura como esta cuando el pajaro en cuestion ha violado reiteradas veces a mujeres (y a menores), se le dan oportunidades y las desaprovecha.
Castracion quimica y rehabilitacion?? NO, carcel de por vida y se acabo, cuando el resto de anormales mentales que van pensando en violar mujeres vieran lo que les puede pasar, se lo iban a pensar 10000 veces antes de violar a una mujer.
Los derechos de cualquier persona terminan donde empiezan los de los demas y los del individuo este terminaron cuando hizo tantas atrocidades, segundas oportunidades se pueden dar a alguien que roba, a basura asi no.
Castración química
La castración química es un término utilizado para describir los medicamentos destinados a reducir la libido y a reducir la actividad sexual, por lo general, para impedir que los violadores, pederastas y otros delincuentes sexuales reincidan. Las tasas de reincidencia son muy altas entre los delincuentes sexuales una vez en libertad, por ello se ha buscado un método humano de tratarlos, distinto a una vida entera en prisión o la castración quirúrgica.
Delian escribió:Por mucho que nos duela y nos pongamos en la piel de las violadas o sus familiares, el sistema penal es Educador y no castigador. Si esta castrado y los psicologos no ven peligro.
dani_el escribió:Me vais a matar, pero... yo creo que es por donde debería tirar el sistema penitenciario.
Pensar en la rehabilitación, si ha hecho una gran terapia psicología hasta el punto de decidir castrarse para evitar tener impulsos que le hagan cometer esos actos tan atroces. ¿Por qué no podría volver a reinsertarse en la sociedad? Siempre y cuando se hayan asegurado que de verdad no volverá a las andadas (yo por lo que leo parece que se han asegurado de que su pajarito no volverá a violar), lo justo es que esa persona tenga el derecho a poder llevar una vida.
Por mi, debemos recordar que la justicia como castigo deberíamos haberla superado. La justicia de la cura psicológica y de enmendar los daños es lo realmente justo.