El Tribunal Constitucional alemán niega a Baviera un referéndum independentista

Archivado
david6666 está baneado por "Game Over"
El dictamen judicial advierte de que la Ley Fundamental impide a los 'länder' separarse de Alemania

El Tribunal Constitucional alemán ha dictaminado que el 'land' de Baviera no tiene derecho a celebrar un referéndum de independencia porque su secesión vulneraría la Ley Fundamental de Alemania. Los magistrados emitieron el pasado lunes una providencia de inadmisión a raíz de la petición de un ciudadano bávaro que había preguntado a la máxima instancia judicial germana si sería legal la convocatoria de una consulta de autodeterminación.

"En la República Federal de Alemania, que es un Estado-nación basado en el poder constituyente del pueblo alemán, los estados no son dueños de la constitución. Por lo tanto, no hay espacio bajo la Constitución para que los estados individuales intenten separarse. Esto viola el orden constitucional", sostiene el dictamen del alto tribunal germano.

Pese a esta resolución, el Partido de Baviera, principal formación independentista bávara (aunque minoritaria, pues obtuvo el 2 % de los votos en las últimas elecciones regionales y no cuenta con representación parlamentaria), ha asegurado en Facebook que seguirá luchando por la secesión del estado. "La lucha por la independencia de Baviera no será decidida por un tribunal, sino más bien por la voluntad de los bávaros", ha afirmado el líder del partido, Florian Weber.
CARTA MAGNA DE 1949

Según recuerda el diario 'Frankfurter Allgemeine Zeitung', la expresión "dueños de la Constitución" fue utilizada por la Corte Constitucional de Baviera ya en 1991 ante las aspiraciones del Partido de Baviera. Esta fuerza reclamaba que se reconociera la autonomía de Baviera como estado al considerar que, tras la reunificación de Alemania, la Constitución aprobada en 1949 había cumplido ya su función como ley fundamental "provisional".

La Corte bávara recordó entonces que Baviera no era un estado independiente en 1949, por lo que si no se había adherido a la República Federal, tampoco podía abandonarla.

https://www.meneame.net/c/21947737
Editado por VozdeLosMuertos. Razón: Incluir fuente.
Novedad
Madre mía, ni con tus ojos. Organiza un poco por párrafos hombre [+risas]
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... ra_de_2013

BP 137.323 110.177 247.500 2,1 %

No parece que los independentistas tengan ningun peso electoral, la verdad.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Te dejo unas cuantas para que las uses sabiamente.
Imagen
Y por esto se llama "tocho" a las parrafadas
david6666 está baneado por "Game Over"
Como echais balones fuera los indepes [carcajad] [carcajad] como os conozco jodios , ya esta cambiada.
Hubieran hecho un referéndum, hubiera salido un resultado a favor del si ridículo y se hubiera acabado la historia.

A seguir el mismo camino absurdo de España de crear independentistas por falta de democracia, un papel de otra época no puede negar el derecho de autodeterminación.
pebero está baneado del subforo por "flamer y faltas de respeto"
desde luego.... lo que hacen algunos por ganar siempre la liga y jugar la champion [facepalm] [facepalm] [facepalm]
Oh, ya es legible.

Pues me parece genial que Alemania fomente los movimientos independentistas como lo está haciendo, a ese en concreto le falta mucho empuje.

A ver si pasa como en España, donde los que ayer eran un 2% ahora ya estan rondando el 50%.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Es minoritario porque el déficit por balanza fiscal está limitado al 4% en cualquier Land. En España es ilimitado y así va la cosa, con mapas como este que es bastante escandaloso:

Imagen
Los "Lander" alemanes tienen, en realidad, menor autonomía que nuestras Comunidades Autónomas.

No es de extrañar, por tanto, esa resolución judicial.

Pero hay que aclarar bien de qué Tribunal "Constitucional" se trata porque en Alemania hay varios, puesto que, a diferencia de nuestra jurisdicción constitucional, que es concentrada -y por tanto tenemos un único TC- en Alemania la jurisdicción constitucional está desconcentrada, lo que supone que haya 16 Tribunales Constitucionales, si no recuerdo mal.
david6666 está baneado por "Game Over"
Ashdown escribió:Es minoritario porque el déficit por balanza fiscal está limitado al 4% en cualquier Land. En España es ilimitado y así va la cosa, con mapas como este que es bastante escandaloso:

Imagen

Creo que cualquier comunidad de las de azul estaria encantada de pagar mas a cambio de que Cataluña les lleve sus empresas.
david6666 escribió:Como echais balones fuera los indepes [carcajad] [carcajad] como os conozco jodios , ya esta cambiada.

Indepe dice [qmparto]

Sobre la noticia, era lo esperable, no van a dictar una resolución anticonstitucional.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
david6666 escribió:
Ashdown escribió:Es minoritario porque el déficit por balanza fiscal está limitado al 4% en cualquier Land. En España es ilimitado y así va la cosa, con mapas como este que es bastante escandaloso:

Imagen

Creo que cualquier comunidad de las de azul estaria encantada de pagar mas a cambio de que Cataluña les lleve sus empresas.

Podríamos empezar por que las facturas de Endesa no tributen todas en Madrid.

@dark_hunter te han pillao, pantumaker!
A mi estas cosas me dan bastante igual, en un lado y en otro, me importa tres pepinos lo que hagan en Inglaterra, en Quebeq o en Kabul, a mi lo que me afecta es el Ordenamiento jurídico español.
A parte de que esa noticia es de enero, han llovido 6 meses, el mapa ese, por ejemplo, da en el clavo. Aquí el problema es económico en su gran mayoría y, de paso, por no aguantar más a los ineptos políticos españoles. Que robar roban todos, puede, pero es que la altura de miras de los del Gobierno central es lamentable. Ay si hubieran hecho el referendum en 2010, lo que se hubieran ahorrado... pero no, lo haremos ahora y muchos hemos cambiado el voto, preparados para el festival.
david6666 está baneado por "Game Over"
ooyamaneko escribió:A parte de que esa noticia es de enero, han llovido 6 meses, el mapa ese, por ejemplo, da en el clavo. Aquí el problema es económico en su gran mayoría y, de paso, por no aguantar más a los ineptos políticos españoles. Que robar roban todos, puede, pero es que la altura de miras de los del Gobierno central es lamentable. Ay si hubieran hecho el referendum en 2010, lo que se hubieran ahorrado... pero no, lo haremos ahora y muchos hemos cambiado el voto, preparados para el festival.

Donde mas se roba es en Cataluña , y alli no gobierna el PP
Ashdown escribió:
david6666 escribió:
Ashdown escribió:Es minoritario porque el déficit por balanza fiscal está limitado al 4% en cualquier Land. En España es ilimitado y así va la cosa, con mapas como este que es bastante escandaloso:

Imagen

Creo que cualquier comunidad de las de azul estaria encantada de pagar mas a cambio de que Cataluña les lleve sus empresas.

Podríamos empezar por que las facturas de Endesa no tributen todas en Madrid.

@dark_hunter te han pillao, pantumaker!

¿Ese mapa de donde sale? Porque que yo sepa la balanza fiscal de la comunidad valenciana está mucho peor que la catalana y aquí está por debajo.

Ya que aportamos más que recibimos igual que Madrid, Cataluña o Baleares, pero nuestra renta per cápita es la única que está por debajo de la media española de las comunidades que aportan.

EDIT: vale, que va en porcentaje simplemente a lo que aportan, sin tener en cuenta riqueza.
dani_el escribió:https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_estatales_de_Baviera_de_2013

BP 137.323 110.177 247.500 2,1 %

No parece que los independentistas tengan ningun peso electoral, la verdad.


el peso electoral puede dar legitimidad al discurso, pero no hace legal lo que no lo es.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
dark_hunter escribió:
Ashdown escribió:
david6666 escribió:Creo que cualquier comunidad de las de azul estaria encantada de pagar mas a cambio de que Cataluña les lleve sus empresas.

Podríamos empezar por que las facturas de Endesa no tributen todas en Madrid.

@dark_hunter te han pillao, pantumaker!

¿Ese mapa de donde sale? Porque que yo sepa la balanza fiscal de la comunidad valenciana está mucho peor que la catalana y aquí está por debajo.

Pos ni puta idea de donde sale, de "google mapa balanza fiscal" imágenes, pero el número de la catalana me cuadra con el único año en que se publicó y se vio que era una puta vergüenza así que se volvió a meter la mierda debajo de la alfombra.

@GXY entonces, la gente está para servir a la ley o la ley está para servir a la gente?
GXY escribió:
dani_el escribió:https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_estatales_de_Baviera_de_2013

BP 137.323 110.177 247.500 2,1 %

No parece que los independentistas tengan ningun peso electoral, la verdad.


el peso electoral puede dar legitimidad al discurso, pero no hace legal lo que no lo es.


Pero las leyes no son divinas, las escribe la humanidad. Y en paises democraticos el peso electoral suele llevar la pluma.
david6666 escribió:
ooyamaneko escribió:A parte de que esa noticia es de enero, han llovido 6 meses, el mapa ese, por ejemplo, da en el clavo. Aquí el problema es económico en su gran mayoría y, de paso, por no aguantar más a los ineptos políticos españoles. Que robar roban todos, puede, pero es que la altura de miras de los del Gobierno central es lamentable. Ay si hubieran hecho el referendum en 2010, lo que se hubieran ahorrado... pero no, lo haremos ahora y muchos hemos cambiado el voto, preparados para el festival.

Donde mas se roba es en Cataluña , y alli no gobierna el PP


Sois la ostia, pasais de todo el contenido y os centráis en algo que nadie ha discutido. Comprensión lectora: "roban todos, puede" en ningún momento he dicho Cataluña no. Eso sí, demuéstrame que aquí más, sorpréndenos con datos secretos que tengas, porque a otro con ese cuento, que no cuela. Os centráis en robar y la corrupción y eso os cierra las miras. Ni con Pujol han conseguido desmontar esto, señal que no van por ahí los tiros.

Veo que el resto de mi párrafo no lo discutes, será que tengo razón.
Ashdown escribió:@GXY entonces, la gente está para servir a la ley o la ley está para servir a la gente?


ambas.

dani_el escribió:Pero las leyes no son divinas, las escribe la humanidad. Y en paises democraticos el peso electoral suele llevar la pluma.


ciertas ambas cosas, pero a lo que voy es que un mayor peso electoral no hace "mas correcto" algo (dejando aparte lo legal)

normalmente, lo legal tiende a ser "lo correcto" porque se supone, precisamente, que esta consensuado/aceptado por una mas o menos amplia mayoria.

si, se que estoy siendo un poco utopico, pero el punto al que voy sigue siendo el mismo.
Cuando se habla de leyes y cumplimiento, deberíamos recordar a Gandhi, muchos dirían menos tonterías: "cuando una ley es injusta, lo correcto es desobedecer".

PD: ahora meteros con Gandhi.
Artur mas el gandhi del s.xxi que se opuso ante la terrible tiranía de la democracia española.
david6666 está baneado por "Game Over"
[carcajad] [carcajad]
Aldea01 escribió:Artur mas el gandhi del s.xxi que se opuso ante la terrible tiranía de la democracia española.


[carcajad] [carcajad] [carcajad]
El tipo que se hizo independentista cuando vio que perdia votos.
menudo personaje el Arturito.
Aldea01 escribió:Artur mas el gandhi del s.xxi que se opuso ante la terrible tiranía de la democracia española.



Si la india quiere realizar un referendum que vote todo el imperio ingles [burla2] [burla2] [burla2] [burla2] [burla2] [burla2] [burla2]
david6666 escribió:[carcajad] [carcajad]
Aldea01 escribió:Artur mas el gandhi del s.xxi que se opuso ante la terrible tiranía de la democracia española.


[carcajad] [carcajad] [carcajad]
El tipo que se hizo independentista cuando vio que perdia votos.
menudo personaje el Arturito.


No te equivoques, se hizo independentista porque se avecinaba el caso puyol, el caso palau, etc, etc, etc,....
Que mejor manera de distraer la atencion de todo eso que el centrarla en la independencia y en la represion al pueblo catalan por parte de los tiranos españoles.
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
tonizar escribió:
david6666 escribió:[carcajad] [carcajad]
Aldea01 escribió:Artur mas el gandhi del s.xxi que se opuso ante la terrible tiranía de la democracia española.


[carcajad] [carcajad] [carcajad]
El tipo que se hizo independentista cuando vio que perdia votos.
menudo personaje el Arturito.


No te equivoques, se hizo independentista porque se avecinaba el caso puyol, el caso palau, etc, etc, etc,....
Que mejor manera de distraer la atencion de todo eso que el centrarla en la independencia y en la represion al pueblo catalan por parte de los tiranos españoles.

No te equivoques. Esos casos son para ejemplarizar lo que pasa con los díscolos, que en el caldo de cultivo corrupto se vive muy bien mientras mantengas la editorial.
david6666 escribió:[carcajad] [carcajad]
Aldea01 escribió:Artur mas el gandhi del s.xxi que se opuso ante la terrible tiranía de la democracia española.


[carcajad] [carcajad] [carcajad]
El tipo que se hizo independentista cuando vio que perdia votos.
menudo personaje el Arturito.

el tipo que se hizo independentista cuando cerntenares de miles d epersonas sudaron de pedir el pacto fiscal como él quería, y le exigieron la independencia.
oh si claro, ahora AR2-D2+ es el gran politico que escucha a sus ciudadanos y obedece lo que ellos le dicen. :-|

venga hombre, que no hay higuera suficientemente alta para caerse por ella que permita tragarse ese discurso, tio XD
Enésimo hilo para acabar hablando de lo mismo. Eso sí, como siempre, lo ha abierto un español y mucho español (esos que dicen que somos los independentistas catalanes los que no para de dar la brasa aunque casi nunca abrimos unhilo sobre nada relacionado.).
Bitomo está baneado por "clon de usuario baneado"
Pues Baviera desde luego tendría más autoridad moral y legitimidad histórica para pedir la independencia que Cataluña, pues fue reino hasta hace 100 años...
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
Esta es una de las razones, por la que Cataluña no va a formar parte de la UE. Ni Francia, ni Italia, ni Alemania, quieren dar alas a los independentistas de sus territorios, y la forma de asegurarse eso, es aplicando duras medidas económicas.
Y guardiola pidiendo ayuda a la comunidad internacional argumentando fascismos y persecuciones políticas a quienes son menos tolerantes con sus propios problemas internos de independentismo.

Si desde cataluña no se hubiesen centrado en la descalificación y el desprecio durante décadas para justificar su independentismo (nos roban & son unos paletos FTW), tal vez ahora gozarían del apoyo popular del resto del país... pero como todo en esta vida, si escupes a quien tienes delante, luego no quieras pedirle ni la hora.

Es desde cataluña desde donde se ha buscado que exista un enfrentamiento sistemáticamente para luego justificar estas cosas, y luego hacer la denuncia (además literalmente). Hace años se os hubiera comprendido, pero lo de "todo lo que sea español es malo hasta el tuétano, y metemos en el saco hasta al último de ellos" ha acabado calando, y claro, trae consecuencias: A todo esto le debemos el auge del pp.

El problema con todo esto es que es una tomadura de pelo, y por eso el problema catalán está como está. Habeis tenido durante 30 años a los pujol y a todo el panorama político catalán que en lugar de mirar por cataluña, miraron por sus propios bolsillos, robando y gestionando de pena, y ahora se culpa de la decadencia catalana al resto del país para justificar lo que es injustificable. Obviamente como interesa, se usa con fines independentistas, pero no engaña a nadie.
¿Pero esto no iba de Baviera y Alemania?
Me extrañaría que el OP hubiese puesto esa noticia para acabar hablando de otra cosa... no creo...
Que sea del 4 de enero también será casualidad.
El paso de Guardiola por el Bayer ha espoleado el sentimiento independientista. Llega a ganar la Champions y Baviera sería un país de pleno derecho. [hallow]

PD. Por cierto bonito flame y enésimo hilo del mismo tema.
La noticia es del MIÉRCOLES, 4 DE ENERO DEL 2017. El hilo llega un tanto tarde.

Además: si se ha vuelto a hablar de esta noticia es por el referendum en Puerto Rico, un referendum en el que ha participado un mísero 22 % de la población.
Los puertorriqueños han votado por la anexión a EE UU en un referéndum no vinculante celebrado este domingo y marcado por una altísima abstención. Un 97% de los votantes, alrededor de medio millón de ciudadanos, ha eligido esa opción, aunque la participación ha sido solamente de un 22% de los 2,2 millones de ciudadanos llamados a las urnas.

Es decir, el 97 % del 22 % de la población ha votado que quiere ser parte de los Estados Unidos.
Fuente: http://internacional.elpais.com/interna ... 16772.html

Lo curioso es que ciertos medios han promocionado la noticia del referendum y otros han promocionado la noticia del resultado. ¿Jugamos a adivinar quiénes? Es fácil XD.
Quintiliano escribió:Los "Lander" alemanes tienen, en realidad, menor autonomía que nuestras Comunidades Autónomas.


Pero hay que aclarar bien de qué Tribunal "Constitucional" se trata porque en Alemania hay varios, puesto que, a diferencia de nuestra jurisdicción constitucional, que es concentrada -y por tanto tenemos un único TC- en Alemania la jurisdicción constitucional está desconcentrada, lo que supone que haya 16 Tribunales Constitucionales, si no recuerdo mal.



Bravo, gran ejemplo de como cargarte tu propio argumento en tu propia exposición.
VozdeLosMuertos escribió:Además: si se ha vuelto a hablar de esta noticia es por el referendum en Puerto Rico, un referendum en el que ha participado un mísero 22 % de la población.
Los puertorriqueños han votado por la anexión a EE UU en un referéndum no vinculante celebrado este domingo y marcado por una altísima abstención. Un 97% de los votantes, alrededor de medio millón de ciudadanos, ha eligido esa opción, aunque la participación ha sido solamente de un 22% de los 2,2 millones de ciudadanos llamados a las urnas.

Es decir, el 97 % del 22 % de la población ha votado que quiere ser parte de los Estados Unidos.
Fuente: http://internacional.elpais.com/interna ... 16772.html


es que con esos resultados es de chiste tomar cualquier decision. si esto pasa en el referendum de la cuestion en españa, se haga en la circunscripcion que se haga y se haga vinculante o no vinculante, el resultado no sirve ni para limpiarse el culo.
41 respuestas
Archivado
Volver a Miscelánea