El Zelda de Wii fuera del programa para 2010 en europa

1, 2, 3
henjo escribió:
Ponisito escribió:Cuando un juego se refien a adulto, es por la estética y los contenidos que conlleve el juego (terror, contenido sexual, violencia, lenguaje ofensivo).

Un juego dificil no hace que el juego sea más adulto. Al igual que una película como Aladín tiene una trama más elaborada y dificil de entender que una película porno y eso no hace a Aladín una película de adultos y la porno para niños.


Para mi el problema es que la gente no entiende que un juego exclusivamente para adultos, que, por sus contenidos (sexo, drogas, violencia...) no son adecuados para niños, es análogo a un juego exclusivamente, por sus contenidos, para niños (Ej: Cosmic family o Imagina mi diario secreto) y no ven que hay juegos que ni entran en una categoría ni en otra (Ej: MK o NSMB). Hay juegos para adultos, juegos para niños y juegos para todos los públicos y el problema se da cuando las dos últimas categorías no se saben distinguir y se las mete en el mismo saco cuando no son lo mismo mientras que generaliza erroneamente la primera a todos los adultos cuando igualmente no tiene nada que ver ya que son solo una parte de la oferta de juegos para adultos (igual que los juegos creados para crios son una parte de los que pueden consumir).

Un saludo.
Henjo.

Imagen
:D
Nocrala escribió:
henjo escribió:
Ponisito escribió:Cuando un juego se refien a adulto, es por la estética y los contenidos que conlleve el juego (terror, contenido sexual, violencia, lenguaje ofensivo).

Un juego dificil no hace que el juego sea más adulto. Al igual que una película como Aladín tiene una trama más elaborada y dificil de entender que una película porno y eso no hace a Aladín una película de adultos y la porno para niños.


Para mi el problema es que la gente no entiende que un juego exclusivamente para adultos, que, por sus contenidos (sexo, drogas, violencia...) no son adecuados para niños, es análogo a un juego exclusivamente, por sus contenidos, para niños (Ej: Cosmic family o Imagina mi diario secreto) y no ven que hay juegos que ni entran en una categoría ni en otra (Ej: MK o NSMB). Hay juegos para adultos, juegos para niños y juegos para todos los públicos y el problema se da cuando las dos últimas categorías no se saben distinguir y se las mete en el mismo saco cuando no son lo mismo mientras que generaliza erroneamente la primera a todos los adultos cuando igualmente no tiene nada que ver ya que son solo una parte de la oferta de juegos para adultos (igual que los juegos creados para crios son una parte de los que pueden consumir).

Un saludo.
Henjo.

Imagen
:D
el problema es que los autoproclamados juegos para adultos son cada vez más fáciles y para que tengan un reto decente tienes que ponertelo en la dificultad más difícil (god of war 3, assasins creed 2, splinter cell,....)
escalibur009 escribió:
Dadrimoon escribió:
tesmil escribió:Para nosotros , es importante optimizar primero el juego , y conseguir unos controles sencillos. Esperamos conseguir unos controles accesibles , para que el juego no sea tan complicado ".


Vamos que si el twilight ya era fácil (guapísimo y largo como el solo, pero no suponía ningún reto) no me quiero imaginar este, te lo vas a pasar sin pulsar un botón. Los abuelos y las amas de casa tienen que estar frotándose las manos...

Salu2


espero que se refiera a que si el juego no esta optimizado muy muy bien con wm+ el juego puede ser frustrante pues manejar un boomeran real, una espada, etc etc tiene que ser frustrante


sí..... dios te oiga xD

Salu2
escalibur009 está baneado por "flames, troleos y faltas de respeto reiterados"
Raiman6778 escribió:el problema es que los autoproclamados juegos para adultos son cada vez más fáciles y para que tengan un reto decente tienes que ponertelo en la dificultad más difícil (god of war 3, assasins creed 2, splinter cell,....)

añadido a que la dificultad ultimamente se base en pegarle 20 tiros para matarlo en vez de 2 o que te maten de un disparo en vez de 30....la calasificacion por adultos tendrias que ser por tema(sexo, violencia, etc) y por la dificultad de resolver x cosa que con 10 años no se te ocurren en la vida, o si, pero mas de ingenio...y es eso lo que yo le pido a un zelda...ami que no me maten( que me gustaria por probar esa experiencia en un zelda XD) me da mas o menos igual, ahora quiero cosas que tengas que darle al coco....

PD y por cierto esperemos que se pueda jugar con mando clasico/gc pues mis viciadas a un zelda pueden alaragarse horas y horas y a determinadas horas que ya por cansancio a uno le apetece estar en el sofa en plan relax...
el ejemplo lo teneis en los zeldas ds, el control perfecto si, pero al no poder manejarlo de modo clasco te cabrea en muchas ocasiones.....
[quote="escalibur009"
PD y por cierto esperemos que se pueda jugar con mando clasico/gc pues mis viciadas a un zelda pueden alaragarse horas y horas y a determinadas horas que ya por cansancio a uno le apetece estar en el sofa en plan relax...
el ejemplo lo teneis en los zeldas ds, el control perfecto si, pero al no poder manejarlo de modo clasco te cabrea en muchas ocasiones.....[/quote]

Al reves, esperemos que NO.
Si tiene que ser una revolución en control dudo que se vaya a poder usar un mando normal
pues entonces esperemos que no la caguen con el control
Kogure-senpai escribió:
escalibur009 escribió:PD y por cierto esperemos que se pueda jugar con mando clasico/gc pues mis viciadas a un zelda pueden alaragarse horas y horas y a determinadas horas que ya por cansancio a uno le apetece estar en el sofa en plan relax...
el ejemplo lo teneis en los zeldas ds, el control perfecto si, pero al no poder manejarlo de modo clasco te cabrea en muchas ocasiones.....


Al reves, esperemos que NO.
Si tiene que ser una revolución en control dudo que se vaya a poder usar un mando normal

creo recordar que primero se dijo que esperarian a ver como se vendia el wii motion plus , si se vendia bien lo sacaban para el ( ya que si lo sacan para el sera obligatorio su uso para jugar ) , y despues se dijo que se usaria el wii motion plus en el nuevo zelda . asin que el que quiera jugar al nuevo zelda tendra que tener el wii motion plus ( supongo que sacaran algun pack )
escalibur009 escribió:correcto, eso es lo que yo digo tambien con la catalogacion Hardcore/casual...no todo tienen que ser hardcore o casual....y no quita que eso exista...


El problema es que para los juegos adultos hay una clasificación objetiva y unos criterios objetivos que han sido desarrollados y estudiados a lo largo de siglos y el término "casual" y "hardcore" es algo que ni siquiera discutiéndolo entre cuatro en este foro nos pondríamos de acuerdo porque depende de como entienda cada cuál esos términos no habiendo una base común para discutirlo (de hecho yo cuando discuto sobre esos términos lo primero que hago es preguntar a la otra persona que entiende por casual o hardcore, para ver de donde partimos). La inmensa mayoría estaría de acuerdo que una película gore no es apta para un niño porque no esta preparado para encajarlo mientras que definir el CoD, o el Pro o juegos similares como casuals es algo muy muy discutible (¿son juegos casuals per se o son juegos que juega gente casual?). Además, ser casual y hardcore es una elección mientras que ser un niño o un adulto no, forma parte del proceso de desarrollo normal y madurativo de una persona. Por tanto, no son categorias (o dimensiones) análogas.


Nocrala, la dificultad no tiene que ver con que un juego sea adulto o no, sino que el eje central son los contenidos. De hecho un niño tiene menos problemas para perseverar y tiene mas tiempo normalmente que un adulto para estas cosas (tanto para esto como para jugar a lo que quiera) y de hecho el jugar (a videojuegos, deportes, etc, etc...) forma parte de su proceso de desarrollo normal por lo que la dificultad no es un parámetro salvo que hablemos de niños muy pequeños (por problemas de coordinación mas que otra cosa). Es mas, el Bioshock, juego que me encanta y estoy rejugándome en difícil ahora, es un paseo (en normal ni te cuento, me lo puli prácticamente sin usar los plásmidos, cazando Big Dadys a escopeta XD, con munición y botiquines que me salían por detrás de las orejas... xDDDDD) y dudo muchísimo que nadie pueda entender que ese videojuego, por sus contenidos y escenas, no es un juego diseñado para adultos ;). Y como ese ejemplo los que quieras. Por muy sencillo que sea un juego eso no te garantiza que un sector "casual" vaya a consumirlo ni viceversa.

En cuanto al Zelda pues lo que han hecho siempre. En el Ocarina cuando confirmaron el salto automático también la gente se hecho las manos a la cabeza y al final no fue para tanto XD.

Un saludo.
Henjo.
escalibur009 escribió:
Raiman6778 escribió:el problema es que los autoproclamados juegos para adultos son cada vez más fáciles y para que tengan un reto decente tienes que ponertelo en la dificultad más difícil (god of war 3, assasins creed 2, splinter cell,....)

añadido a que la dificultad ultimamente se base en pegarle 20 tiros para matarlo en vez de 2 o que te maten de un disparo en vez de 30....la calasificacion por adultos tendrias que ser por tema(sexo, violencia, etc) y por la dificultad de resolver x cosa que con 10 años no se te ocurren en la vida, o si, pero mas de ingenio...y es eso lo que yo le pido a un zelda...ami que no me maten( que me gustaria por probar esa experiencia en un zelda XD) me da mas o menos igual, ahora quiero cosas que tengas que darle al coco....

PD y por cierto esperemos que se pueda jugar con mando clasico/gc pues mis viciadas a un zelda pueden alaragarse horas y horas y a determinadas horas que ya por cansancio a uno le apetece estar en el sofa en plan relax...
el ejemplo lo teneis en los zeldas ds, el control perfecto si, pero al no poder manejarlo de modo clasco te cabrea en muchas ocasiones.....


+1, otra de esas raras ocasiones en que estamos de acuerdo en todo xD

Yo también busco algo que me haga pensar ahora mismo. Últimamente todo lo que veo tiene como única dificultad que te maten más o menos veces. Que no es que esté mal un shooter de vez en cuando, si tiene una buena historia como Bioshock cojonudo, pero coñe... que los puzzles son absurdos. Bueno, es que es el típico "encuentra la llave roja, azul o dorada". Pero como historia y shooter es un 10 (cosa que el Mass Effect 2 a mi me pareció muy pobre en historia, menos mal que este lo intercambié con un amigo y no lo compré).

Otro que estoy probando ahora es el Prototype... cosa más monótona... la historia mira que le podían haber dado un poco más de intriga, pero se basa en "ves a por no se quién, ves a por el otro de más allá". Poca chicha para algo que parecía tener buena pinta.

Y si no hay algo que te haga pensar, pues al menos meter exploración y tal. No sé, algo más que requiera habilidad. El Mario Galaxy 2 por ejemplo, no tendrá historia, no tendrá mucho puzzle, pero te requerira habilidad y darle a veces al coco para conseguir pillar tal o cuál moneda.

También me interesan otros que te produzcan sensaciones, como el Dead Space, que hacía tiempo que no sentía esa tensión que sentí con Alone in the Dark (de hecho desde entonces no daba un salto de la silla por sustos en un juego).

No creo que haya que centrarse en los contenidos para definir que el juego es adulto o no. Las grandes aventuras gráficas no son para adultos por contenido, pero a un niño le resultarán más complicadas que a un tío de 20 años. Y aquí hablo de adulto no en sentido de clasificación PEGI obviamente.

PD: Creo que me voy a retirar del mundo de los videojuegos de PC hasta Guild Wars 2. Ay omá qué rico.
escalibur009 está baneado por "flames, troleos y faltas de respeto reiterados"
El problema es que para los juegos adultos hay una clasificación objetiva y unos criterios objetivos que han sido desarrollados y estudiados a lo largo de siglos y el término "casual" y "hardcore" es algo que ni siquiera discutiéndolo entre cuatro en este foro nos pondríamos de acuerdo porque depende de como entienda cada cuál esos términos no habiendo una base común para discutirlo (de hecho yo cuando discuto sobre esos términos lo primero que hago es preguntar a la otra persona que entiende por casual o hardcore, para ver de donde partimos). La inmensa mayoría estaría de acuerdo que una película gore no es apta para un niño porque no esta preparado para encajarlo mientras que definir el CoD, o el Pro o juegos similares como casuals es algo muy muy discutible (¿son juegos casuals per se o son juegos que juega gente casual?). Además, ser casual y hardcore es una elección mientras que ser un niño o un adulto no, forma parte del proceso de desarrollo normal y madurativo de una persona. Por tanto, no son categorias (o dimensiones) análogas.


Y repito, tiene que ser casual a la fuerza o hardcore a la fuerza? todos los juegos son shotters? todos los juegos son de simulacion? todos los juegos son aventuras? pues eso..
sobre la categorizacion de adulto/ niño creo que el tema no es lo unico importante...te aseguro que he jugado aventuras graficas con temas que podrian jugar un niño de 5 años y que este no se pasase ningun puzle...ni la primera fase vamos...



+1, otra de esas raras ocasiones en que estamos de acuerdo en todo xD

tranquilo cuando no digo nada malo de nintendo, y le doy caña a las otras, me pasa muy amenudo XDXD...es broma, sobre todo lo demas, totalmente deacuerdo, la dificultad entendida como la experiencia que te deberia dar la edad, es motivo de catalogacion de juego adulto
Creo que sería mejor discernir como se decía anteriormente, entre "juego para adultos" y "juego con contenido para adultos". Un juego para adultos es un juego que un niño a lo mejor no puede pasarse por el tipo de juego, bien puzzles complejos, etc.. Y un juego con contenido para adultos puede ser un "juego de niños" en cuanto a dificultad pero por su contenido sería para adultos.

El problema de todo esto viene por lo de siempre, la distorsión del lenguaje y el intento de ofender a los demás con el mismo. Es como la palabra noob, que es abreviatura de newbie, y se utiliza despectivamente por los "pros" (haciendo uso de su misma degeneración del lenguaje) de los MMORPG. Se ha intentado hacer uso de la palabra adulto/niño en forma despectiva (bueno, se sigue... con pasar por meri*** se pueden ver millones de ejemplos :P.. en la Portada de EOL también de vez en cuando).

Shrek, la original, es una peli para todos los públicos, con contenido 90% para niños y 10% adultos (chistes que sólo pillan adultos) y no por ser para todos los públicos deja de ser una gran peli. Lo mismo con muchos juegos, pero no escucharás que Little Big Planet es para niños, cosa que de Galaxy 2 sí lo ves, por razones que todos conocemos. Y ambos son grandes juegos para todos los públicos, de lo mejor de estos últimos años en "plataformas" (tampoco hay mucho más donde mirar en este género desgraciadamente.. Trine un poco... pero no es lo mismo).

PD: cómo se nota que el hilo no da para más xD
Pues a mi esa clasificación me parece arbitraria. Hay niños de 5 años que pueden no entender esos puzzles (que, por cierto, salvo casos excepcionales, con lo que hay en el mundo de los videojuegos, estaría por ver) pero uno de 10 si y sigue siendo un niño, e igualmente hay adultos que no son capaces de resolverlos por no tener la capacidad necesaria (problemas de lógica, por ejemplo) o bien por no tener los conocimientos necesarios. Por tanto, es un criterio un tanto extraño.

Un saludo.
Henjo.
henjo escribió:


Nocrala, la dificultad no tiene que ver con que un juego sea adulto o no, [...]

¿?
No he dicho lo contrario...
Precisamente lo que expresa esa cutre tabla es que la dificultad no tiene que ver con el contenido.
Mierda, con las ganas que le tenía al juego... [snif]
¿Alguien me pone al día?
Es que según leo comentarios parece quee el Zelda no va a salir o algo así...
Ernestotaku escribió:¿Alguien me pone al día?
Es que según leo comentarios parece quee el Zelda no va a salir o algo así...

supuestamente se anunciado en el e3 para el 2010 en japon y por determinar en el resto , pero hasta el e3 nada de nada
Nocrala, entonces estamos de acuerdo :).

Un saludo.
Henjo.
henjo escribió:Pues a mi esa clasificación me parece arbitraria. Hay niños de 5 años que pueden no entender esos puzzles (que, por cierto, salvo casos excepcionales, con lo que hay en el mundo de los videojuegos, estaría por ver) pero uno de 10 si y sigue siendo un niño, e igualmente hay adultos que no son capaces de resolverlos por no tener la capacidad necesaria (problemas de lógica, por ejemplo) o bien por no tener los conocimientos necesarios. Por tanto, es un criterio un tanto extraño.

Un saludo.
Henjo.



No puedes basar un criterio en casos particulares, porque puede que encuentres un mono lo suficientemente listo como para resolver un puzzle de esos, pero el juego no es apto para monos. (entiéndase la analogía).

Hay que basarlo en generalidades, y si sólo 1 de cada 10 niños consigue resolver un puzzle, el puzzle es para adultos.
Claro, pero si los niños de 5 años no lo resuelven pero los de 10 si, ¿como clasificamos el juego? ;). Por otro lado, ¿en que se basas que esos puzzles sean aptos para niños o no?. Porque las clasificaciones de edad por contenidos tienen criterios obejtivos pero de lo que tu hablas no.

Un saludo.
Henjo.
A parte de los peguis que hay actualmente (que sólo indican la edad recomendada según el contenido), debería haber otro tipo de clasificación de edad recomedada según un poco la dificultad más accesible.


Ho!
Sabio escribió:A parte de los peguis que hay actualmente (que sólo indican la edad recomendada según el contenido), debería haber otro tipo de clasificación de edad recomedada según un poco la dificultad más accesible.


Nintendo se especializó desde un comienzo en hacer juegos coloristas que cautivaban a los niños (todos conocéis la respuesta de los retacos ante un Mario Kart, un Diddy Kong Racing, etc.) pero sólo los adultos -desde el punto de vista físico e incluyendo en este grupo, por tanto, a los adolescentes- eran capaces de jugar en condiciones y de acabar satisfactoriamente el juego. Esta insignia de Nintendo es tan expresa como su célebre curva de aprendizaje: la dificultad de los títulos de Miyamoto suele producirse por adición de pequeños movimientos sencillos. Creo recordar que solía decir algo así como que: 'Todo el mundo sabe dar un salto, todos saben quitarse el sombrero, todos saben llevar un vaso de agua en la mano, pero hacerlo todo a la vez resulta complicado' (la cita no es textual). El sistema para atraer a todos los públicos (salvo, posiblemente, a los púberes sobrehormonados que sólo buscan hombres musculosos y sudorosos armados con grandes fusiles, busquen ustedes mismos lo que late ahí debajo) me parece inteligente y muy válido.

Personalmente, en cambio, los sistemas PEGI los veo bastante chapuceros (por dios, SSBB es para mayores de 12 años, por 'violencia física'), aunque está claro que de alguna manera hay que catalogar los juegos, siquiera de manera orientativa.
Nintendo siempre se ha caracterizado por hacer juegos (en especial los icónicos) mas bien simples y accesibles a todo el mundo y eso va del Ocarina al SM 64. Otra cosa es que completarlo todo (todos los corazones, todas las estrellas, caminos ocultos, monedas rojas...) sea mas complicado. El MK de hecho, desde el de la SuperNES, que es el mas raro, se introduce un sistema que iguala las carreras. Lo mismo el Mario strickers o cualquiera de este tipo de juegos. Luego estos mismos juegos permiten una curva de aprendizaje con la cuál, si hay suficiente diferencia, gana el que mejor juega (esto en el Mario strickers, por ejemplo, canta que da gusto). Esta política tampoco es exclusiva de Nintendo, el NBA Jam, por ejemplo, que esta de actualidad ahora con su posible salida en Wii, funciona exactamente igual (al que esta perdiendo le entran triples de medio campo pero si hay mucha diferencia gana el que mas sabe).

Para mi la dificultad no es un parámetro correcto para distinguir al público que esta dirigido un juego y prueba de ello es que en tiempos de la NES (algunos por cuestiones técnicas) los juegos eran mas difíciles y la afición iba dirigida a crios mientras que ahora, que se ha enfocado a adultos con mucha mas pasta pero mucho menos tiempo, los juegos son mas sencillos y la experiencia de juego va encaminada a disfrutar sin perder tiempo (ya sea con guardados cada dos metros, vitacámaras, continuaciones infinitas...). Salvo casos realmente extremos no la veo una distinción práctica (yo he visto jugar a crios al Counter en cibers que no les llegaban los pies al suelo y los cabrones jugaban que era pa echarse a llorar, algo normal cuando tienes todo el tiempo del mundo para prácticar).

Un saludo.
Henjo.
Pues para mí que Golden Sun DS y Zelda Wii los vemos en navidades por Europa [fies]
122 respuestas
1, 2, 3