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minmaster escribió:Hereze escribió:Si en Andalucía el PSOE presentara una hiena como candidata y el PP al candidato más honrado, honesto y eficaz de la historia, ganaría la hiena
Lo mismo pasaría en Madrid con el PP o en Catalunya con los partidos independentistas, o en Galicia con el PP... Pero oye puestos a seguir insultando a los andaluces y desprestigiando su manera de votar desprestigiemos a todos.
Bauer8056 escribió:Hay quien dice que dando por ganadas las elecciones por el PSOE y presentando PP y Cs dos calamidades de candidatos eso da vía libre a Vox para ganar relevancia especialmente de cara al futuro. Yo no lo acabo de ver, pero es un punto de vista interesante xD
https://twitter.com/erraticorunhes/stat ... 0101022720
Garranegra escribió:Bimmy Lee escribió:Moreno tiene el mismo carisma que Quique de Verano Azul. Un loser de manual.
Sigo indeciso, por cierto.
Muy buena, No había escuchado nunca esa expresión
minmaster escribió:Bauer8056 escribió:Hay quien dice que dando por ganadas las elecciones por el PSOE y presentando PP y Cs dos calamidades de candidatos eso da vía libre a Vox para ganar relevancia especialmente de cara al futuro. Yo no lo acabo de ver, pero es un punto de vista interesante xD
https://twitter.com/erraticorunhes/stat ... 0101022720
No veo yo para nada ese escenario.
Entre la derecha siempre ha habido poca abstención y mucha más en la izquierda, el votante de derechas siempre va a votar, el de izquierdas se queda en casa mucho más, de hecho siempre que el PP ha tenido mayoría absoluta ha sido por baja participación en las elecciones:
Existen dos precedentes de baja participación, 2000 y 2011, y en ambos el PP tuvo mayoría absoluta
https://www.larazon.es/espana/la-absten ... KC12545069
Así que dudo mucho ver una movilización de la derecha que ya está movilizada, lo que veo es una fragmentación del voto de derechas que solo daña a la derecha que le va a resultar más dificil gobernar cuantos más votos pierda el PP y los gane VOX, de hecho en el Ayuntamiento de Madrid no gobiernan porque VOX le robó los votos que Aguirre necesitaba para gobernar.
unilordx escribió:2 Diciembre.
shingi- escribió:Creo que va siendo hora de que aceptemos que NO es que rn la izquierda haya abstención, es que no hay izquierda.
A veces creo que es una excusa para no sentirnos mal.
minmaster escribió:shingi- escribió:Creo que va siendo hora de que aceptemos que NO es que rn la izquierda haya abstención, es que no hay izquierda.
A veces creo que es una excusa para no sentirnos mal.
De hecho es al revés cuando preguntas a la gente en las encuestas de que ideología se sienten en España siempre dicen que son de izquierdas, pero luego debe ser que se olvidan cuando van a votar y votan al PP
https://www.publico.es/espana/espanoles ... uropa.html
minmaster escribió:Bauer8056 escribió:Hay quien dice que dando por ganadas las elecciones por el PSOE y presentando PP y Cs dos calamidades de candidatos eso da vía libre a Vox para ganar relevancia especialmente de cara al futuro. Yo no lo acabo de ver, pero es un punto de vista interesante xD
https://twitter.com/erraticorunhes/stat ... 0101022720
No veo yo para nada ese escenario.
Entre la derecha siempre ha habido poca abstención y mucha más en la izquierda, el votante de derechas siempre va a votar, el de izquierdas se queda en casa mucho más, de hecho siempre que el PP ha tenido mayoría absoluta ha sido por baja participación en las elecciones:
Existen dos precedentes de baja participación, 2000 y 2011, y en ambos el PP tuvo mayoría absoluta
https://www.larazon.es/espana/la-absten ... KC12545069
Así que dudo mucho ver una movilización de la derecha que ya está movilizada, lo que veo es una fragmentación del voto de derechas que solo daña a la derecha que le va a resultar más dificil gobernar cuantos más votos pierda el PP y los gane VOX, de hecho en el Ayuntamiento de Madrid no gobiernan porque VOX le robó los votos que Aguirre necesitaba para gobernar.
minmaster escribió:Hereze escribió:Si en Andalucía el PSOE presentara una hiena como candidata y el PP al candidato más honrado, honesto y eficaz de la historia, ganaría la hiena
Lo mismo pasaría en Madrid con el PP o en Catalunya con los partidos independentistas, o en Galicia con el PP... Pero oye puestos a seguir insultando a los andaluces y desprestigiando su manera de votar desprestigiemos a todos.
Hereze escribió:minmaster escribió:Hereze escribió:Si en Andalucía el PSOE presentara una hiena como candidata y el PP al candidato más honrado, honesto y eficaz de la historia, ganaría la hiena
Lo mismo pasaría en Madrid con el PP o en Catalunya con los partidos independentistas, o en Galicia con el PP... Pero oye puestos a seguir insultando a los andaluces y desprestigiando su manera de votar desprestigiemos a todos.
Ni en Madrid ni en Catalunya ha gobernado el mismo partido desde el 78.
Falconash escribió:Hereze escribió:minmaster escribió:
Lo mismo pasaría en Madrid con el PP o en Catalunya con los partidos independentistas, o en Galicia con el PP... Pero oye puestos a seguir insultando a los andaluces y desprestigiando su manera de votar desprestigiemos a todos.
Ni en Madrid ni en Catalunya ha gobernado el mismo partido desde el 78.
Ah vale, entonces eres tú el que dictas cuanto tiempo tiene que gobernar un partido para faltar a toda una comunidad. Mándanos un privi si eso.
minmaster escribió:Hereze escribió:Si en Andalucía el PSOE presentara una hiena como candidata y el PP al candidato más honrado, honesto y eficaz de la historia, ganaría la hiena
Lo mismo pasaría en Madrid con el PP o en Catalunya con los partidos independentistas, o en Galicia con el PP... Pero oye puestos a seguir insultando a los andaluces y desprestigiando su manera de votar desprestigiemos a todos.
Txukie escribió:minmaster escribió:Hereze escribió:Si en Andalucía el PSOE presentara una hiena como candidata y el PP al candidato más honrado, honesto y eficaz de la historia, ganaría la hiena
Lo mismo pasaría en Madrid con el PP o en Catalunya con los partidos independentistas, o en Galicia con el PP... Pero oye puestos a seguir insultando a los andaluces y desprestigiando su manera de votar desprestigiemos a todos.
Algunos tenéis la piel muy fina. Es una verdad como un templo que Andalucia ha sido gobernada por el mismo partido siempre, cosa que no ha pasado en ninguna otra comunidad a mi saber. Es verdad también que en muchos aspectos que competen al gobierno local Andalucia está a la cola de España e incluso de la UE. Es verdad que se han descubierto casos de corrupción vergonzosos en ese gobierno y es verdad que todo apunta a que el PSOE volverá a ganar las elecciones. Los andaluces y su manera de votar se desprestigian solitos.
Hereze escribió:¿Dónde he faltado yo a toda la comunidad? he hecho simplemente un comentyario que creo que en el fondo es lo que piensa la mayoría de gente, hasta en los periódicos se hacen chistes de eso, hoy salía uno no sé en cual donde llegan los fenicios a Andalucía para invadirla y se encuentran que ya está ocupada por el PSOE.
Es algo que lo dice todo el mundo.
Falconash escribió:Hereze escribió:minmaster escribió:
Lo mismo pasaría en Madrid con el PP o en Catalunya con los partidos independentistas, o en Galicia con el PP... Pero oye puestos a seguir insultando a los andaluces y desprestigiando su manera de votar desprestigiemos a todos.
Ni en Madrid ni en Catalunya ha gobernado el mismo partido desde el 78.
Ah vale, entonces eres tú el que dictas cuanto tiempo tiene que gobernar un partido para faltar a toda una comunidad. Mándanos un privi si eso.
Txukie escribió:@Falconash no tiene nada que ver con que sean o no mis colores (por cierto, te invito a que digas cuales son mis colores). Se trata de que si hay alguien que está ahí desde siempre y lo hacen objetivamente mal, seguir dándoles la confianza con el voto es una mala elección.
Los andaluces y su manera de votar se desprestigian solitos.
Falconash escribió:Txukie escribió:@Falconash no tiene nada que ver con que sean o no mis colores (por cierto, te invito a que digas cuales son mis colores). Se trata de que si hay alguien que está ahí desde siempre y lo hacen objetivamente mal, seguir dándoles la confianza con el voto es una mala elección.
Recojo guante y me la juego , te acercas al espectro de IU-Podemos.
Falconash escribió:Y por supuesto que el PSOE de Andalucía ha sido mediocre desde sus comienzos eso es innegable, pero chirría mucho que se descalifique y se meta en el saco a toda una comunidad hoy día y más viendo las gráficas e intención de voto.
Falconash escribió:Con el quote de arriba estoy completamente de acuerdo, pero entenderás que nó con estas frasesLos andaluces y su manera de votar se desprestigian solitos.
Son dos formas de enfocar una conclusión muy diferentes.
Es esa comunidad la que ha votado y puesto en el poder al PSOE. ¿A quien sino responsabilizamos de eso?
La responsabilidad es 100% de los andaluces. Dentro habrá gente que vote a todos los colores, pero cuando una sociedad tiene un problema y no es capaz de darle una solución no creo que lo adecuado sea intentar no herir sentimientos. Hace años que Andalucía se debe mirarse al espejo y asumir ciertas realidades. Y lo digo desde todo el cariño a Andalucía y a su gente, pero hay cosas que hay que cambiar.
Falconash escribió:@Txukie
Partimos de la base de que estoy de acuerdo contigo en lo que dices y te pido disculpas por el patinazo de los colores, la ironía no ha sido por tí per se sino a la generalización que se verá durante varias semanas en todas partes.
Falconash escribió:El problema de Andalucía en el fondo es político, más que social.
Falconash escribió:Yo no he dicho lo contrario, por supuesto que hay que responsabilizar, tienes según la gráfica a un porcentaje por el 40% de población envejecida y sin estudios que deposita su voto en el partido que forma subjetiva les inspira más confianza (por desgracia el PSOE y sus "políticas" de centro-derecha) ya sea por pensamientos arraigados/revanchismo o la nula capacidad o programas de otros partidos para convencerles.
Falconash escribió:@Txukie
Precisamente como se ha demostrado cuanto mayor es una persona, más difícil es hacerla cambiar de idea o apelar a su espíritu crítico.
Peor si el Psoe-PP-C's aún sabiendo el grueso de edad en el sur y su intención de voto intencionadamente no han demostrado iniciativa alguna ni han otorgado a ese porcentaje herramienta alguna para apelar a dicho espíritu, porque en el fondo les conviene.
unilordx escribió:Es un conjunto de clientelismo, inmovilidad del voto, y bajo nivel de los candidatos políticos. Como de triste es que el único candidato de los partidos con posibilidad de representación que no ha vivido chupando toda su vida de la política sea el de Vox, y ya estoy siendo generoso dando posibilidades a Vox de sacar algo.
Falconash escribió:@Txukie
Como arma arrojadiza contra la "izquierda" durante campañas como hemos visto y oído tantas veces.
Bauer8056 escribió:No me quites la ilusión, cinco escañitos de Vox me harían gracia.
Txukie escribió:Bauer8056 escribió:No me quites la ilusión, cinco escañitos de Vox me harían gracia.
Ni de coña sacan 5
Falconash escribió:
Master Azrael escribió:Yo soy andaluz, y no me siento ofendido por lo que se comenta. El problema de esta comunidad se llama PER, y por eso lleva saliendo el PSOE en Andalucía desde que entró la democracia. PSOE gana por goleada en las zonas rurales. Las capitales no suelen ser tan de mayoria socialista.
Pero vaya, que si, que está cantado que volverá a salir el PSOE...por mucho asco que nos dé
Gurlukovich escribió:Las últimas votaciones tuvimos la mayor abstención de la democracia y para elegir presidente a Rajoy se tuvo que abstener el PSOE, y luego lo largaron y pusieron a Perico. Así que es un poco más complicado que eso.
minmaster escribió:Gurlukovich escribió:Las últimas votaciones tuvimos la mayor abstención de la democracia y para elegir presidente a Rajoy se tuvo que abstener el PSOE, y luego lo largaron y pusieron a Perico. Así que es un poco más complicado que eso.
En las últimas elecciones veníamos de la mayor crisis de la historia de la democracia, con un PP lleno de casos de corrupción y aún así fue el partido más votado y la suma de partidos de derechas tuvo más votos que la izquierda. Así que NO, no es más complicado.
unilordx escribió:Juan Marín nos cuenta lo conseguido por C's durante los 4 años de apoyo a Susana Díaz.
Goncatin escribió:unilordx escribió:Juan Marín nos cuenta lo conseguido por C's durante los 4 años de apoyo a Susana Díaz.
Pues yo me se de cierto impuesto de sucesiones que han mejorado muchísimo. Y por eso se van a llevar muchos votos.
Lloyd Irving escribió:Goncatin escribió:unilordx escribió:Juan Marín nos cuenta lo conseguido por C's durante los 4 años de apoyo a Susana Díaz.
Pues yo me se de cierto impuesto de sucesiones que han mejorado muchísimo. Y por eso se van a llevar muchos votos.
¿Qué han hecho con ese impuesto?
Psicomajo escribió:Como puede alguien darle relevancia alguna a las encuestas despues de ESTO
Goncatin escribió:unilordx escribió:Juan Marín nos cuenta lo conseguido por C's durante los 4 años de apoyo a Susana Díaz.
Pues yo me se de cierto impuesto de sucesiones que han mejorado muchísimo. Y por eso se van a llevar muchos votos.
ashitaka escribió:Falconash escribió:
Meh Me encantan las encuestas electorales... Ni por asomo recuerdo que aquí, en la provincia de Almería, se haya votado al PSOE con esos porcentajes. De los pueblos y/o ciudades más grandes, el único sitio donde el PSOE está desde hace milenios es en Vícar, ¿pero el resto? ni de coña, vamos. Y ya no digamos la suma de PSOE+Podemos: esos porcentajes son pura ciencia ficción en esta zonaMaster Azrael escribió:Yo soy andaluz, y no me siento ofendido por lo que se comenta. El problema de esta comunidad se llama PER, y por eso lleva saliendo el PSOE en Andalucía desde que entró la democracia. PSOE gana por goleada en las zonas rurales. Las capitales no suelen ser tan de mayoria socialista.
Pero vaya, que si, que está cantado que volverá a salir el PSOE...por mucho asco que nos dé
+1 a todo. Menuda lacra el PER.
Yo no tengo ni la más remota idea de qué votar. Igual me da y voto a "Ciudadnos en blanco", que se presentan por primera vez en Almería, porque el resto.... pppppffffffffff...
Saludos!
seaman escribió:Pero si el PER lo cobran 100.000 personas como mucho de 10 millones de habitantes y lo que cobran es 400€.
Eso no da ni para pipas.
Hombre, 40.000.000€ no es poco dinero, por poco que sea en cómputos globales de la comunidad. Pero vamos, que en ciertas zonas de la alpujarra (no sé cómo andará en otros sitios de otras provincias), con un huerto y 400€ hay gente que se basta, sin dar un palo al agua y sin pensamientos de hacerlo (conozco casos cercanos).seaman escribió:Pero si el PER lo cobran 100.000 personas como mucho de 10 millones de habitantes y lo que cobran es 400€.
Eso no da ni para pipas.
devnull_77 escribió:Wenas!.
El mal llamado PER, actualmente, es una ayuda de 400 €/mes durante 6 meses siempre y cuando hayas trabajado 35 días como mínimo.
P.D: Hay excepciones con una serie de requisitos adicionales pero lo normal es lo comentado anteriormente.
Un saludo!.