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txusko escribió:javitronik escribió:La culpa es de los que únicamente buscan crispación...
javitronik escribió:
Lo paga el patrocinador olivarero.
LaGarrota escribió:javitronik escribió:
Lo paga el patrocinador olivarero.
que mejor forma de dar a conocer el aceite de oliva que en unas campanadas que solo vemos en la tierra del aceite de oliva...
supongo que si han soltado el dineral es por algo... pero en fin, sus cosas
Juanfurrylobo escribió:Me he encontrado a muchos catalanes de los separatas escribiendo tontería en la felicitación de Moreno Bonilla
-Si, sobre todo contigo, inculto hasta dar vergüenza ajena. Y este os va a arreglar la vida andaluces!!! Ji ji ji ji!!!-
-Esperemos que llegue lo mejor para el 2019. Que todos los putos corruptos del pp entren en la carcel y allí se pudran, vale Juanma.-
¿Enserio que moscas les han picado a los indepes?
Han pasado de Colonos de la España profunda a meterse en el tema político andaluz. Incluso los mismos indepes se quejaban diciendo que ''Lo que pasa en Cataluña es cosa de los catalanes'' y ahora emanados a seguir la política andaluza.
txusko escribió:javitronik escribió:La culpa es de los que únicamente buscan crispación...
futuro mad max escribió:
Bitomo escribió:
No os ríais tanto de C's que puede que tengáis que apoyar la Presidencia de Rivera para que Casado no acceda a la Moncloa de mano de VOX...
txusko escribió:Bitomo escribió:
No os ríais tanto de C's que puede que tengáis que apoyar la Presidencia de Rivera para que Casado no acceda a la Moncloa de mano de VOX...
Te has pasado con el chinchon estas fiestas verdad ???
txusko escribió:Bitomo escribió:
No os ríais tanto de C's que puede que tengáis que apoyar la Presidencia de Rivera para que Casado no acceda a la Moncloa de mano de VOX...
Te has pasado con el chinchon estas fiestas verdad ???
Hiltzaileberoa escribió:txusko escribió:Bitomo escribió:
No os ríais tanto de C's que puede que tengáis que apoyar la Presidencia de Rivera para que Casado no acceda a la Moncloa de mano de VOX...
Te has pasado con el chinchon estas fiestas verdad ???
No parece....
Bauer8056 escribió:Yo creo que Vox pegará fuerte en las europeas y moderado en las generales
Bitomo escribió:Bauer8056 escribió:Yo creo que Vox pegará fuerte en las europeas y moderado en las generales
Yo pensaba lo mismo. La derecha votaría VOX en las Europeas como voto de castigo y al PP en las Generales como voto útil. Pero parece que cada vez más gente apuesta por VOX como partido que haga pupa e incluso con opciones de Gobierno. La última encuesta da una pérdida de 60 escaños al PP...y con un gobernante socialista tan radical como Sánchez y la situación catalana ni de coña se van a la abstención
Jaén lanza un SOS: no tiene temporeros para recoger aceitunas a 8,5 euros la hora
En la mejor campaña en años
Pese a que es una actividad bien pagada, los jóvenes lo consideran un trabajo muy duro, y los inmigrantes que se ofrecen no tienen papeles.
Jaén lanza un SOS: la aceituna no tiene temporeros en la mejor campaña. / Archivo
España, Andalucía y la provincia de Jaénen particular afrontan desde principios de diciembre una de las mejores campañas de recolección de aceituna de la historia. No llegará a la cifra récord de la campaña 2013-2014, donde en Jaén, la mayor mancha olivarera del mundo que produce tanto aceite como en Grecia e Italia juntas, se produjeron 749.000 toneladas, pero todas las previsiones apuntan a cerca de 600.000 toneladas de aceite en la provincia. En conjunto, España producirá 1,6 millones de toneladas de zumo de aceituna, el 44% de la producción mundial, que se concentrará en Andalucía, de donde sale el 86% del aceite español.
Pero esta campaña de récord corre peligro y las organizaciones de agricultores, como UPA y Asaja, y las cooperativas de Jaén y Córdoba ya ha dado la voz de alarma: "Falta mano de obra, no se encuentran los temporeros necesarios, sobre todo en zonas de sierra, y quizás se tenga que quedar aceituna sin recoger o se retrase la campaña o la aceituna se caiga del árbol por no recolectarse a tiempo y el aceite pierda calidad”.
Antonio Lara, un agricultor de Villacarrillo (Jaén), lanza un SOS desesperado: "Se necesitan trabajadores urgentemente porque si no esta campaña con la que nos las prometíamos tan felices puede convertirse en un desastre". A la vez que reclama trabajadores, da alguna de las claves por las que escasea la mano de obra: "La gente de aquí se va haciendo mayor y se jubila, a algunos jóvenes igual no les interesa porque la recogida de la aceituna es un trabajo duro y con 35 peonadas cobran el paro cuatro meses... y la gente que anda vagando por los pueblos de Jaén buscando trabajo, la mayoría son inmigrantes sin papeles a los que no se les puede hacer contrato y si se les da trabajo sin dar de alta luego la inspección de trabajo te impone unas multas tremendas".
En resumen, "no es oro todo lo que reluce en la aceituna", sentencia este hombre de la sierra jiennense, que se queja además, de que "sobre todo se echa de menos, es lo que más escasea, mano de obra cualificada, con experiencia en la aceituna, como vareadores, que hayan trabajado con máquinas o que puedan conducir pequeños vehículos agrarios".
Mira también
Jaén producirá en esta campaña el 22% de todo el aceite de oliva del mundo
Cuesta entender que en Andalucía, con una tasa de paro del 23%, no se encuentren trabajadores para una actividad, relativamente bien pagada, que casi asegura dos meses de trabajo, una media de 60 peonadas, lo que garantiza además el cobro del subsidio de desempleo durante otros cinco meses. La Consejería de Agricultura de la Junta de Andalucía estimó que en Jaén se darían en esta campaña olivarera 4 millones de jornales, con un sueldo mínimo según convenio, de 53,42 euros netos por jornal de seis horas y cuarto, lo que supone alrededor de 215 millones de euros en jornales a disposición de quien quiera trabajar.
Con estas cifras, un trabajador que pueda ‘echar’ 60 jornales en dos meses y medio de campaña puede cobrar más de 3.200 euros netos. Pues bien, Antonio, propietario de un olivar en Baeza (Jaén), explica que "estoy recogiendo la aceituna solo con una máquina cuando me hacen falta dos, pero no encuentro trabajadores para la labor". Este pequeño agricultor pone sobre la mesa uno de los problemas con los que se encuentran los temporeros y una de las causas de que no se encuentren trabajadores: la falta de alojamiento.
"Llamo a pisos en alquiler para buscar sitio a los trabajadores que contrato, pero me dicen que por dos meses no alquilan. Los propietarios parece que no quieren arriesgarse a alquilar sus casas a temporeros, sobre todo a inmigrantes, por miedo a impagos o a que les causen desperfectos en las casas". Y "si no hay alojamiento no vienen los trabajadores porque buscas gente en la capital y no quieren venir todos los días, ya que les parece que está muy lejos. O sea que… Como mínimo, con este déficit de personal, tardaremos más en recoger, alguna aceituna se caerá, perderá calidad y tendremos pérdidas económicas”.
Wampiro escribió:Hiltzaileberoa escribió:txusko escribió:
Te has pasado con el chinchon estas fiestas verdad ???
No parece....
Miedo me dan unos resultados asi, con Franco Iglesias pidiendo tomar las calles para cazar rivales polit... Fascistas.
PERCHE escribió:@txusko
Pues a ver si se aclaran.
https://www.europapress.es/esandalucia/jaen/noticia-baja-numero-albergues-temporeros-jaen-avisa-no-precisa-mano-obra-foranea-aceituna-20181106142007.html
Bauer8056 escribió:Yo creo que Vox pegará fuerte en las europeas y moderado en las generales
colchonero77 escribió:Bauer8056 escribió:Yo creo que Vox pegará fuerte en las europeas y moderado en las generales
Las elecciones puede que sean el mismo dia.
Si es asi conseguirán los mismos resultados, en España no tenemos cultura de votar cosas diferentes según las necesidades.
Votamos siempre lo mismo sea para la alcaldia, la comunidad, españa o europa.
txusko escribió:PERCHE escribió:@txusko
Pues a ver si se aclaran.
https://www.europapress.es/esandalucia/jaen/noticia-baja-numero-albergues-temporeros-jaen-avisa-no-precisa-mano-obra-foranea-aceituna-20181106142007.html
Pues si la propias noticias lo aclaran
Oye loli este año l aceituna q??
Tenemos a 15000 parados en jaen ... les pagamos 8.5 e la hora y habra cola en la puerta pepe.
You are a genius.
3meses mas tarde
.
Oye loli q no tenemos gente para l aceituna
Pues no se pepe espera q le pregunto a santi. Santi tu q piensas.
La culpa es de los inmigrantes q roban las ayudas y los trabajos a los españoles.
Abascal presidente!!!! Gritan loli y pepe
hyrulewarriror escribió:txusko escribió:Pues si la propias noticias lo aclaran
Oye loli este año l aceituna q??
Tenemos a 15000 parados en jaen ... les pagamos 8.5 e la hora y habra cola en la puerta pepe.
You are a genius.
3meses mas tarde
.
Oye loli q no tenemos gente para l aceituna
Pues no se pepe espera q le pregunto a santi. Santi tu q piensas.
La culpa es de los inmigrantes q roban las ayudas y los trabajos a los españoles.
Abascal presidente!!!! Gritan loli y pepe
Eso es lo que pasa con el per en Andalucia, por 40 peonás o menos (40 dias trabajados en el campo), te dan una paguita durante 6 meses, en época de sequia con trabajar 15 dias ya tienes paguita.
Se llama clientelismo , y la gente si le dan la paquita practicamente gratis, prefiere quedarse en su casa rascandose el mongui.
LynX escribió:La faraona de Andalucía ya se está frotando las manos como haya nuevas elecciones. Ciudadanos se puede dar una buena leche si hay elecciones de nuevo xD.
dark_hunter escribió:El PER es algo residual incluso en Andalucía y la paguita son unos 400€/mes, con eso como no tengas la vida resuelta no te da ni para vivir.
El PER, la ruina de los agricultores: "Prefieren el subsidio a trabajar, es un drama, las cosechas se están perdiendo"Los agricultores denuncian grandes pérdidas económicas en sus cultivos. Culpan a las ayudas agrarias por "frenar a los trabajadores".
Elena Berberana Seguir a ElenaMoren_
2018-11-10
Olivos en Andalucía | Pixabay/CC/jackmac34
Las cosechas están en peligro. Muchos empresarios del campo están desesperados, no encuentran mano de obra disponible. Hay cultivos que están en riesgo por falta de empleados que recolecten aceituna o tomates. El origen del problema está muy claro para los afectados: las ayudas y subsidios agrarios están generando un incentivo perverso, ya que hacen que el jornalero prefiera cobrar el desempleo antes que ir a trabajar.
Si bien Andalucía o Extremadura han sido, históricamente, los grandes referentes del PER, lo cierto es que el polémico Programa de Empleo Rural, implantado en 1986, no sólo afecta a las regiones del sur. Otras comunidades han copiado el modelo. En 1996, Canarias, Castilla-La Mancha, Castilla y León, Comunidad Valenciana, Murcia y Aragón también empezaron a implantar el polémico subsidio. Y en otras regiones del norte, las rentas mínimas han empezado, igualmente, a mostrar sus perniciosos efectos, hasta el punto de que el sindicato de Unión de Trabajadores y Ganaderos de Navarra (UAGN) denuncia que el cobro de la Renta Garantizada "es un freno brutal a la hora de encontrar trabajadores".
A la derecha, Félix Bariáin, presidente de UAGN
¿Dónde están los 100.000 parados extremeños que, en teoría, deberían estar en disposición de trabajar? Esta misma pregunta se hace Luis Cortés, presidente de Unión Extremadura, una entidad privada que defiende los intereses de 300 agricultores asociados. "Muchos agricultores nos llaman desesperados, las aceitunas se nos están poniendo negras, tenemos grandes pérdidas económicas. Estamos viéndonos obligados a mecanizar todo y pequeños empresarios están desembolsando grandes sumas de dinero y arriesgando capital para comprar maquinaria y así recolectar aceitunas, tomate, tabaco o arándanos. Pero, insisto, ¿cómo es posible que con el 25% de parados en Extremadura tengamos que recurrir a la costosa mecanización? Es un sinsentido. El PER es el culpable", alega Cortés.
Fraude masivo
En la actualidad, apena se precisan 20 peonadas para que los jornaleros puedan solicitar el subsidio agrario, una ayuda que procede del Estado y gestionan las autonomías. Es decir, tan sólo se necesitan 20 días de trabajo al año para cobrar 426 euros durante seis meses como trabajador eventual. "En el momento en el que un parado se va a trabajar al cultivo, deja de recibir la AEPSA (antiguo PER). Por ello, prefieren cobrar el subsidio agrario y no perder la ayuda en lugar de venir a trabajar. Es un sistema perverso e imposible de desactivar, creado para cuando no había trabajo, pero ahora cuando que hay muchísima faena no quieren venir".
Ramón Jumilla, un joven agricultor del pueblo de Torreperogil, en Jaén, conoce de primera mano la carestía de trabajadores que sufre el campo. Él mismo cuenta a Libre Mercado cómo se las ve y se las desea para reunir cuadrillas de recolectores. Jumilla trabaja todo el año como encargado de un olivar de 58 hectáreas. "Está todo muy despoblado, los más jóvenes se van porque no quieren trabajar en el campo, aunque también es cierto que muchos de los que se quedan prefieren cobrar el subsidio que trabajar. Normalmente, los trabajadores actuales proceden de Senegal", confiesa el empleado de la finca.
Ramón Jumilla, agricultor de Torreperogil (Jaén)
Ambos, Cortés y Jumilla, coinciden en el modus operandi para cobrar el subsidio, generándose un auténtico mercado negro entre agricultores jornaleros y familiares: "Normalmente, es el padre, marido o abuelo, dueño de olivares, quienes apañan las peonadas a sus familiares para que puedan percibir la AEPSA. Es algo común. Muchas mujeres amas de casa cobran el subsidio y no han venido al campo nunca o vienen unos días, los necesarios nada más, los maridos son quienes les arreglan el papeleo para que puedan percibir la renta", desvela el agricultor jienense.
"Es obvio que hay gente muy honrada andaluza que trabaja en el campo a diario y esto es muy duro, pero no vamos a negar los trapicheos. Normalmente, pagan el seguro, unos 360 euros al propietario, y después van a sellar al Ayuntamiento" y así pueden solicitarla la prestación. desvela Jumilla. Otro olivarero, que prefiere mantener el anonimato, desvela que también hay jornaleros que, para ir trabajar, exigen al agricultor que certifique peonadas fantasma a sus familiares.
Estos métodos fraudulentos están a la orden del día en el resto de regiones que cuentan con sistemas de prestaciones similares, no solo en Andalucía y Extremadura. A ello se suma, además, el desincentivo a trabajar. El presidente de la Unión de Agricultores y Ganaderos de Navarra, Félix Bariáin, denunciaba recientemente que "hay productos que corren el peligro de quedarse en las fincas sin poder ser recolectados" por la falta de mano de obra. La Renta Garantizada es "un fracaso absoluto del Gobierno foral".
"Desea que todo el mundo que de verdad necesite la ayuda la tenga, pero no podemos tolerar el fraude en el cobro de esas subvenciones. Se rechaza el trabajo". Además, Bariáin explicaba que esta situación fue propiciada por el actual Gobierno de la nacionalista Uxue Barkos: "Había un convenio y un plan de empleo que nos permitió hacer más de 60.000 contratos desde 2007, era un rotundo éxito", pero hoy la situación es radicalmente distinta.
"Os vamos a quemar los olivares"
Desde la Unión de agricultores extremeños, por su parte, inciden en que "para la vendimia se necesitan alrededor de 380.000 jornadas, más de 350.000 para la recolección de la fruta, más de 100.000 para los cultivos de huerta y más de 250.000 para el resto de labores que se realizan en un periodo aproximado de 3 meses, lo que significa que se están dando alrededor de 1.100.000 de jornales".
Cortés se defiende así de las acusaciones de los sindicatos estatales, CCOO y UGT, que describen a los empresarios como caciques o negreros. "Las explicaciones de los sindicatos son peregrinas, dicen que somos unos explotadores, pero nada más lejos de la realidad. Firmamos un convenio con UGT y CCOO donde cada trabajador cobra 45 euros por una jornada de seis horas y media", se queja el empresario.
Olivares de Jaén
El representante de esta asociación reconoce que "el campo es duro". No obstante, también destaca que en estos momentos hay 60.000 agricultores extremeños que se levantan todos los días para que la gente pueda tener aceite en sus casas. "Nos dicen negreros y caciques, es falso", espeta el empresario. "Si alguien no quiere venir a trabajar, de acuerdo, ¿pero que me cobren impuestos para pagar el subsidio a una persona que no quiere venir a trabajar? Es indecente, una injusticia", insiste.
Y el drama se va acrecentando en los pueblos donde todo el mundo se conoce. Este agricultor narra la crudeza de su situación: "Hemos llegado a estar amenazados por los subsidiados. A mí me han dicho que me van a quemar el campo, mis olivares y mis naves. Por ejemplo , si yo voy a Almendralejo y visito la oficina del servicio de empleo solicitando obreros para coger aceitunas, estás jugando con fuego porque pones en peligro que puedan cobrar las ayudas agrarias".
Asimismo, Cortés denuncia el miedo a hablar de sus asociados. "Nos han llegado a decir que vendrían a recoger aceitunas, pero que, posiblemente, mis olivares peligrarían en el futuro. Sólo queda aguantarse, no queremos tener conflictos con 50 vecinos del municipio porque si no esto es un sin vivir, no nos hacen la vida fácil".
"El PER, un granero de votos"
A pesar de que Castilla y León, por ejemplo, está teniendo que recurrir a trabajadores traídos de Bulgaria, Senegal o Marruecos, las Administraciones no parecen estar preocupadas por la problemática rural. Desde la Unión Extremeña apuntan la razón: "El subsidio agrario es un granero de votos para los políticos. Hemos intentado reunirnos con la Consejería de Empleo de Extremadura y hemos recibido la callada por respuesta. No quieren perder votantes. Los tienen cautivos y comprados con los subsidios".
Además de la mecanización, las entidades que representan a los agricultores están barajando una nueva propuesta que salve las plantaciones, por ejemplo, de tabaco. "Antes había grandes cuadrillas en la zona de la Vera recogiendo tabaco. Eran casi todos magrebíes, había unos 3.000. Pero este año no tenemos mano de obra tampoco extranjera, no sabemos por qué", lamenta Cortés. En este sentido, los empresarios quieren traer empleados de Bielorrusia con contratación en origen. Los castellanoleonenses ya están ello y numerosos autobuses con mano de obra búlgara están llegando a la tierra del cochinillo.
Libre Mercado ha encontrado dificultades para recoger declaraciones que atestigüen este secreto a voces de las zonas rurales ibéricas. Varios agricultores consultados han confesado temer por las represalias de sus vecinos si cuentan lo que ven a diario, mientras que otros sindicatos han preferido dar la callada por respuesta. La Coordinadora de Organizaciones de Agricultores y Ganaderos (COAG) y la Unión de Agricultores y Ganaderos de España (UPA)no han querido responder a las preguntas de este periódico.
dicanio1 escribió:LynX escribió:La faraona de Andalucía ya se está frotando las manos como haya nuevas elecciones. Ciudadanos se puede dar una buena leche si hay elecciones de nuevo xD.
Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
dark_hunter escribió:Ese enlace olvida mencionar cuantas personas se benefician del PER. Búscalo y verás por qué he dicho lo que he dicho.
dicanio1 escribió:LynX escribió:La faraona de Andalucía ya se está frotando las manos como haya nuevas elecciones. Ciudadanos se puede dar una buena leche si hay elecciones de nuevo xD.
Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
Aritsu escribió:@Bitomo y yo me llamo Andrés.
dark_hunter escribió:hyrulewarriror escribió:txusko escribió:Pues si la propias noticias lo aclaran
Oye loli este año l aceituna q??
Tenemos a 15000 parados en jaen ... les pagamos 8.5 e la hora y habra cola en la puerta pepe.
You are a genius.
3meses mas tarde
.
Oye loli q no tenemos gente para l aceituna
Pues no se pepe espera q le pregunto a santi. Santi tu q piensas.
La culpa es de los inmigrantes q roban las ayudas y los trabajos a los españoles.
Abascal presidente!!!! Gritan loli y pepe
Eso es lo que pasa con el per en Andalucia, por 40 peonás o menos (40 dias trabajados en el campo), te dan una paguita durante 6 meses, en época de sequia con trabajar 15 dias ya tienes paguita.
Se llama clientelismo , y la gente si le dan la paquita practicamente gratis, prefiere quedarse en su casa rascandose el mongui.
El PER es algo residual incluso en Andalucía y la paguita son unos 400€/mes, con eso como no tengas la vida resuelta no te da ni para vivir.
hyrulewarriror escribió:No, no es algo residual, vengo de un pueblo de cultivo de aceituna y mucha gente vive del per y de trabajar en negro.
hyrulewarriror escribió:No, no es algo residual, vengo de un pueblo de cultivo de aceituna y mucha gente vive del per y de trabajar en negro.
ludop escribió:Aritsu escribió:@Bitomo y yo me llamo Andrés.
Andrés lo ha dicho, lo ha dicho
https://www.youtube.com/watch?v=jaP3GYF1H-k
https://www.mediterraneodigital.com/esp ... jeres.html
Me encantaría que aplicara el 155 aquí en Andalucia porque la faraona ha perdido el gobierno en Andalucia, así se demostraría la clase de calaña antidemocratica y el autoritarismo de Pedrito y el batacazo que se va a dar en las generales, que se agarre al puesto todo lo que legalmente pueda porque en las proximas elecciones generales va a ser un hostiazo asegurado.
minmaster escribió:hyrulewarriror escribió:No, no es algo residual, vengo de un pueblo de cultivo de aceituna y mucha gente vive del per y de trabajar en negro.
Del PER solo vive quien tiene tierras, que es el verdadero beneficiado de estas ayudas al campo, gente como el duque de Alba que tiene media Andalucía adquirida bajo títulos nobiliarios y que chupa del bote más que nadie:
La UE reparte 250 millones en subvenciones agrícolas entre 60 ricos españoles
https://www.eldiario.es/economia/espano ... 00610.html
De los Domecq a la Casa de Alba: aquí van a parar los millones de la UE para el campo
https://www.elconfidencial.com/economia ... ac_946573/
Estos son los verdaderos beneficiarios de la ayuda al campo.
Así que dejemos de difundir falsedades del PER, el PER para los trabajadores es un paro especial por las condiciones del trabajo en el campo que es estacional, si no fuera así todos esos trabajadores no podrían vivir y tendrían que emigrar del campo a la ciudad. Que hay estafa y engaño? Por supuesto como lo hay con el paro y con miles de ayudas, eso no supone que el PER sea malo, lo que tiene que hacerse es perseguir esas estafas, no quitar la ayuda que es más que necesaria para la supervivencia del campo andaluz.
Bauer8056 escribió:VOX avisa de que no apoyará a PP y Cs en Andalucía "si no eliminan" el acuerdo sobre violencia de género
El partido avisa de que PP y Cs tendrán que eliminar este punto, “entre otros”, para conseguir su apoyo a la investidura.
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... ssion=true
Dis gon b fun
Recuerdo que en unas generales Cs quería replantear el tema y se rajó
Bitomo escribió:dicanio1 escribió:LynX escribió:La faraona de Andalucía ya se está frotando las manos como haya nuevas elecciones. Ciudadanos se puede dar una buena leche si hay elecciones de nuevo xD.
Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
El Doctor Falconetti ya ha insinuado que aplicaría un 155 a Andalucía si se deroga la Viogen y se cortan las ayudas públicas a asociaciones feministas
Bitomo escribió:El Doctor Falconetti ya ha insinuado que aplicaría un 155 a Andalucía si se deroga la Viogen y se cortan las ayudas públicas a asociaciones feministas
dicanio1 escribió:Bitomo escribió:dicanio1 escribió:
Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
El Doctor Falconetti ya ha insinuado que aplicaría un 155 a Andalucía si se deroga la Viogen y se cortan las ayudas públicas a asociaciones feministas
Y que culpa tenemos los demás si falconetti es subnormal? Es presidente y no sabe que tendría que pasar antes por el senado? Donde el pp tiene mayoría absoluta?
Déjalo que siga viajando a 283€ viaje en nuestro Falcón, [+risas]