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PERCHE escribió:aperitivo escribió:Lo de VOX es una bravuconada, nada mas. Va a quedar en nada. Pactarán con PP y Cs y punto, pero tienen que aparentar que hacen algo para que sus votantes no se vayan e incluso arañar alguno al contrincante. Es politica. Ni mas, ni menos.
Lo dudo mucho, vox tiene muy poco que perder, las sobras en un pacto pp, cs y mucho que ganar, la caida de cs y reforzar su discurso.
Bitomo escribió:dicanio1 escribió:LynX escribió:La faraona de Andalucía ya se está frotando las manos como haya nuevas elecciones. Ciudadanos se puede dar una buena leche si hay elecciones de nuevo xD.
Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
El Doctor Falconetti ya ha insinuado que aplicaría un 155 a Andalucía si se deroga la Viogen y se cortan las ayudas públicas a asociaciones feministas
dicanio1 escribió:Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
Overdrack escribió:PP y Cs eliminaran subastas de medicamentos...
https://elpais.com/sociedad/2019/01/02/ ... 74886.html
PP y Ciudadanos eliminarán la subasta de medicamentos si forman Gobierno en esta comunidad. La medida supuso para la Junta un ahorro de 177 millones el año pasado.
Como SIEMPRE la derecha rancia mirando por sus intereses y JAMAS por el pueblo o con la gente.
Bitomo escribió:Yo creo que VOX se está planteando jugársela en Andalucía, permitir que el pacto PP-C's quede en nada y se repitan elecciones con la excusa de ser fieles a sus principios para terminar de quitarle votantes a Casado y aspirar incluso a quedar por encima de los populares en las Generales
kotepikabea escribió:Overdrack escribió:PP y Cs eliminaran subastas de medicamentos...
https://elpais.com/sociedad/2019/01/02/ ... 74886.html
PP y Ciudadanos eliminarán la subasta de medicamentos si forman Gobierno en esta comunidad. La medida supuso para la Junta un ahorro de 177 millones el año pasado.
Como SIEMPRE la derecha rancia mirando por sus intereses y JAMAS por el pueblo o con la gente.
¿Y qué cojones ganan PP-Ciudadanos quitando esto?
Yo es que cada día flipo más con los políticos....
kotepikabea escribió:Overdrack escribió:PP y Cs eliminaran subastas de medicamentos...
https://elpais.com/sociedad/2019/01/02/ ... 74886.html
PP y Ciudadanos eliminarán la subasta de medicamentos si forman Gobierno en esta comunidad. La medida supuso para la Junta un ahorro de 177 millones el año pasado.
Como SIEMPRE la derecha rancia mirando por sus intereses y JAMAS por el pueblo o con la gente.
¿Y qué cojones ganan PP-Ciudadanos quitando esto?
Yo es que cada día flipo más con los políticos....
PERCHE escribió:En Andalucia es quitar las subvenciones y su objetivo final es eliminar la ley de genero y sustituirla por una que protega a todo el nucleo familiar.
Galigari escribió:
Vox ahora mismo tiene que centrarse en definir su programa electorar para las generales y sobretodo tiene que tener gente y una estructura a nivel de partido y en ambos casos esta cortito.
Y yo soy de la opinion de que ahora VOX tiene que apechugar con el ordago lanzado y si tenemos que ir a elecciones y como resultado tenemos que continuar con el socialismo , tampoco me voy a rejar las venas por 44 años en lugar de 40....pero no los quiero ver recular en esto , por que cuando lanzaron esa condicion sabian perfectamente a que se atenian.
Y por si existirera alguna duda , yo soy completamente partidario de reformar una ley que de entrada te condiciona en funcion de tu sexo y por lo tanto considero que todas las ayudas que pululan al rededor de la misma tiene que ser cortadas de raiz (al igual que otras muchas).
Hereze escribió:Bitomo escribió:dicanio1 escribió:
Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
El Doctor Falconetti ya ha insinuado que aplicaría un 155 a Andalucía si se deroga la Viogen y se cortan las ayudas públicas a asociaciones feministas
Sanchez no puede aplicar ningún 155 y eso lo sabe todo el mundo, el 155 lo aplica el Senado así que ya me dirás como lol piensa aplicar sino tiene mayoría absoluta.dicanio1 escribió:Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
Recuerda que en nada hay elecciones europeas, municipales y autonómicas y posiblemente en poco tiempo generales. ¿Vale la pena sacrificar todo esto por gobernar en Andalucía?
colchonero77 escribió:Es curioso como se vuelve en su contra lo de gobierno frankesntein de perdedores.
Lo que no tiene sentido es la postura de ciudadanos. No quiere a vox y en cambio pretende que el psoe sea quien se abstenga para dejar gobernar al pp. Firmando un pacto con el PP que no deja que vox entre. El PP en cambio esta deseando pactar con VOX.
No puedes pedirle al primero que facilite la investidura del segundo!!!
Si ciudadanos quiere un cambio debe si o si pactar con vox.
A sanchez en su dia le hicieron lo mismo con podemos, firmaron pacto con el psoe pero impedían que podemos modificase algo.
Aritsu escribió:@No soy Strider Yo todavía no descarto que Cs apoye a Susana, fíjate.
no tengo yo tan claro que este esto cerrado, los 3 partido están peleando por ser la primera fuerza de derechas del pais.stroquer escribió:Vox está utilizando Andalucía para hacer campaña a nivel nacional pero que nadie dude de que la triderecha lo tiene todo más que atado
Esto es solo un paripé para aprovechar el filón andaluz de cara a las nacionales
stroquer escribió:Vox está utilizando Andalucía para hacer campaña a nivel nacional pero que nadie dude de que la triderecha lo tiene todo más que atado
Esto es solo un paripé para aprovechar el filón andaluz de cara a las nacionales
dicanio1 escribió:stroquer escribió:Vox está utilizando Andalucía para hacer campaña a nivel nacional pero que nadie dude de que la triderecha lo tiene todo más que atado
Esto es solo un paripé para aprovechar el filón andaluz de cara a las nacionales
https://www.actuall.com/criterio/democr ... de-genero/
Esto es lo que dice la ley andaluza de violencia de género..
Si crees que VOX va a ceder estas equivocado, otra cosa es que cedan lo progres del pp y en centro izquierda progre de Cs, para chupar poltronas que es lo que quieren realmente .
Por cierto, si alguno sufre del corazón mejor no entrar al enlace..
Vergüenza de ley. Y algunos encima defienden semejante ley anticonstitucional
Quitas mujer y hombre y pones ( blanco = mujer,, hombre = negro) y no solo sale en todos los medios de españa si no que l propia EU entra en el asunto..
dicanio1 escribió:Hereze escribió:Bitomo escribió:
El Doctor Falconetti ya ha insinuado que aplicaría un 155 a Andalucía si se deroga la Viogen y se cortan las ayudas públicas a asociaciones feministas
Sanchez no puede aplicar ningún 155 y eso lo sabe todo el mundo, el 155 lo aplica el Senado así que ya me dirás como lol piensa aplicar sino tiene mayoría absoluta.dicanio1 escribió:Olvídate, no va ha haber nuevas elecciones en andalucia.
Cs y pp van a ceder no tengo dudas, tienen el poder en la mano y estos no lo van a soltar..
Me extrañaría muchísimo, Cs no es el que dijo estar encontra de las leyes de género y luego cambio de prever cuando voy que les criticaban los de siempre? Pues eso, estos son unos veletas..
Recuerda que en nada hay elecciones europeas, municipales y autonómicas y posiblemente en poco tiempo generales. ¿Vale la pena sacrificar todo esto por gobernar en Andalucía?
Si precisamente el pp está perdiendo votos por traicionar a sus votantes, y Cs no ha bajado porque le está cogiendo votos al psoe.
Si te crees que los que votan al pp o Cs están a favor en su mayoría con esa ley mal llamada de género, pues conoces a pocos que votan a esos partidos.
Si van a nuevas elecciones en andalucia pp y Cs van a salir perjudicados.. y eso ellos lo saben y por eso ahora dicen que no pero mañana dirán que si, o que VOX les apoye y ya hablarán del tema durante la legislatura, a ver si cuela..
Esos dos están en una encrucijada precisamente porque su mayor principio es “ tengo unas ideas y si no gustan pues las cambio”, y eso hasta ahora funcionaba pero la gente a dicho basta, y más teniendo un partido nuevo a la derecha.
Hereze escribió:Hay muchos, si fuera como tú dices ninguno de esos dos partidos pondría problemas en cargarse esa ley, sino lo hacen es porque saben que una base potencial muy alta de sus votantes están a favor
Hereze escribió:dicanio1 escribió:Hereze escribió:Sanchez no puede aplicar ningún 155 y eso lo sabe todo el mundo, el 155 lo aplica el Senado así que ya me dirás como lol piensa aplicar sino tiene mayoría absoluta.
Recuerda que en nada hay elecciones europeas, municipales y autonómicas y posiblemente en poco tiempo generales. ¿Vale la pena sacrificar todo esto por gobernar en Andalucía?
Si precisamente el pp está perdiendo votos por traicionar a sus votantes, y Cs no ha bajado porque le está cogiendo votos al psoe.
Si te crees que los que votan al pp o Cs están a favor en su mayoría con esa ley mal llamada de género, pues conoces a pocos que votan a esos partidos.
Si van a nuevas elecciones en andalucia pp y Cs van a salir perjudicados.. y eso ellos lo saben y por eso ahora dicen que no pero mañana dirán que si, o que VOX les apoye y ya hablarán del tema durante la legislatura, a ver si cuela..
Esos dos están en una encrucijada precisamente porque su mayor principio es “ tengo unas ideas y si no gustan pues las cambio”, y eso hasta ahora funcionaba pero la gente a dicho basta, y más teniendo un partido nuevo a la derecha.
Hay muchos, si fuera como tú dices ninguno de esos dos partidos pondría problemas en cargarse esa ley, sino lo hacen es porque saben que una base potencial muy alta de sus votantes están a favor
colchonero77 escribió:Hereze escribió:Hay muchos, si fuera como tú dices ninguno de esos dos partidos pondría problemas en cargarse esa ley, sino lo hacen es porque saben que una base potencial muy alta de sus votantes están a favor
De hecho a VOX le esta cayendo la del pulpo por proponer eso.
Están todos los medios y las redes volcados contra ellos.
Ademas se equivocan en señalar, como siempre, a podemos de la existencia de esta ley.
Si Ni pp ni cs quieren quitarla no sera culpa de podemos digo yo. Ellos siguen obsesionados en su cruzada de comunismo malo.
De hecho no creo que se quieran cargar esa ley porque es un derroche, sino porque es, según ellos, podemita.
Que en los ultimos 15 años hayan muerto mas mujeres que los asesinadas por ETA en toda su historia es un dato a tener en cuenta. En cambio VOX no dice nada del dinero que se llevan las asociaciones de victimas de ETA, que están peperizadas hasta la extenuación.
Pero claro el problema de vox es que el populismo no puede tener propuestas moderadas todas deben ser para llamar la atencion.
Si VOX hubiese propuesto mas control en la ejecución del dinero destinado a esto en vez de una derogacion, pues quizás la historia seria diferente. Como ya se han comprometido a quitarla pues es lo que hay. Ahora les toca apechugar con sus lineas rojas y sus propuestas estrella populistas.
LynX escribió:Solo hay que leerse algunos artículos de la ley de género andaluza para saber por qué Vox ha sacado tantos votos allí xD.
Las cifras, sin embargo, demuestran lo contrario. Según la memoria de la Fiscalía General del Estado, en 2017 se interpusieron 166.260 denuncias por violencia de género, de las que 23 causas se abrieron por denuncias falsas. De éstas, dos finalizaron con sentencias condenatorias y las otras 21 siguen en tramitación.
Desde 2009, el número de condenas por denuncias falsas ha sido de 96, lo que supone un 0,0078 % del total.
Lammothh escribió: se comen un mojón porque todos los rojillos irán a votar esta vez.
bikooo2 escribió:Lammothh escribió: se comen un mojón porque todos los rojillos irán a votar esta vez.
Creo que más mojón se comerá podemos+IU tras la bocachanclada de Iglesias de pedir salir a las calles hay gente que les voto que eso no les hizo ninguna gracia
Bauer8056 escribió:VOX avisa de que no apoyará a PP y Cs en Andalucía "si no eliminan" el acuerdo sobre violencia de género
El partido avisa de que PP y Cs tendrán que eliminar este punto, “entre otros”, para conseguir su apoyo a la investidura.
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... ssion=true
Dis gon b fun
Recuerdo que en unas generales Cs quería replantear el tema y se rajó
dark_hunter escribió:Bauer8056 escribió:VOX avisa de que no apoyará a PP y Cs en Andalucía "si no eliminan" el acuerdo sobre violencia de género
El partido avisa de que PP y Cs tendrán que eliminar este punto, “entre otros”, para conseguir su apoyo a la investidura.
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... ssion=true
Dis gon b fun
Recuerdo que en unas generales Cs quería replantear el tema y se rajó
De hecho se lo están echando en cara a Cs. Aún así, pinta a nuevas elecciones.
LaGarrota escribió:y que es ese acuerdo de violencia de genero que quieren eliminar?
dark_hunter escribió:LaGarrota escribió:y que es ese acuerdo de violencia de genero que quieren eliminar?
Que se pueda condenar sin más prueba que el testimonio de la acusación, que la simple denuncia sin pruebas ni indicios suponga limitaciones como pasar la noche en el calabozo, retirada de los hijos y otras ventajas especialmente en casos de divorcio, que se subvencione a asociaciones que prácticamente sólo están para trincar del bote...
dark_hunter escribió:Que se pueda condenar sin más prueba que el testimonio de la acusación,
Ante una conducta delictiva, no incursa en faltas, la policía podrá disponer la detención de la persona estrictamente el tiempo necesario para confeccionar el atestado.
dark_hunter escribió: retirada de los hijos y otras ventajas especialmente en casos de divorcio
dark_hunter escribió: que se subvencione a asociaciones que prácticamente sólo están para trincar del bote.
1. Todo muy formal y especialmente garantista. Veamos: una mujer denuncia por amenazas a un hombre con el que comparte casa y con el que tiene hijos. ¿Existe la posibilidad de que el hombre sea detenido y conducido al calabozo? ¿Existe está posibilidad para la mujer?
2. De hecho, ¿algún abogado ha visitado a una mujer a un calabozo por este supuesto? No lo creo. Imaginemos que la mujer se vale de un mensaje escrito producto de una discusión para aquilatar la denuncia por amenazas. Hecho este probable en pleno proceso de separación.
3. Esto coloca indefectiblemente al supuesto maltratado en la situación de padre visitante, eliminada la posibilidad de la custodia compartida, actuado el MF ante los indicios en la fase de instrucción. 3 años de media hasta el juicio oral.
En esos tres años, todo el dispositivo estatal de protección se activa. Forenses, cautelares, ayudas, etc. El supuesto maltratador es confinado a la espera del juicio oral para que se ‘aclaren’ las cosas. ¡Ella también me insultó! Tranqui, chaval, en el juicio, en el juicio.
(Hablamos, claro, del supuesto en el que no haya aceptado una conformidad, que es muy legal y muy bonita y deseable para los casos leves). ¿Tiene noticia de que una conformidad afecte negativamente a alguna mujer en su juzgado? O sea, de la que salga más beneficiado el hombre?
En esos tres años, y previa solicitud de cualquiera de las partes (todas, excluyendo al supuesto maltratador), al presunto inocente se le puede hacer pasar por entrevistas con forenses y equipos psicosociales. A ella también. Todo es muy equitativo, ¿verdad?
Esos equipos tienen normalmente asignada la tarea de hacer valer una sola cuestión: ¿ha maltratado ese señor a esa señora? Exclusivamente. Pero hay más. Han pasado algunos meses y los críos siguen con la madre, en la casa y con un padre ya visitante.
En las visitas (p. d. encuentro / visitas tuteladas) se emiten informes sobre la valía paternal del supuesto maltratador¿con la madre se hace lo mismo?Bien. El psicosocial, sí o sí, puede recurrir en su estudio de la idoneidad para la custodia al «los niños están bien como están»
4. ¿Tiene el supuesto maltratador esa misma opción de su parte? Igual sí y miles de padres mienten. Hay más. Hay mucho más. Imagine el conflicto que se le crea a los críos viendo a un lado de la puerta al padre y al otro a la madre. Varios días a la semana.
Mientras todo se va resolviendo, el padre escuchará que los niños se adaptan a todo menos al conflicto, etc. No cuenta el sufrimiento antes de la adaptación. Es lo que hay. Hasta ahora, dígame quién de las dos partes ha hecho un desembolso para su defensa y para sostenerse.
Es más, hasta el momento, y aún en la fase de instrucción que a usted y a su juzgado le asignan, ¿a cuantos psicólogos y trabajadores sociales ha visto trabajando para apoyar al hombre? Hablamos de la fase de instrucción, de presunción, etc.
Probablemente al supuesto le lleguen a su trabajo instancias del JUZGADO DE VIOLENCIA, solicitando nóminas, etc. ¿A cuántas empresas de mujeres envían estas solicitudes si hay un procedimiento civil cruzado? He visto a hombres perder su trabajo por esto.
Por el interés superior de los menores barajan la posibilidad de que esto ocurra. Y todo es constitucional y legal. Y maravilloso. Hay que explicarle al jefe patriarcal que solo están investigando.
Si usted cree, que con estas circunstancias lo importante es el veredicto del juicio oral para ese hombre, igual no me he explicado bien o no he entendido a la decena de hombres que me han expuesto este mismo caso.
LaGarrota escribió:yo es que he visto tantas cosas ya en españistan que una asociación que poco menos que hace trincar dinero es lo que menos me sorprenderia, hay gente muy hijaputa, y aprovecharse de algo tan serio es que literalmente, me extraña que no se haga.
dark_hunter escribió:LaGarrota escribió:y que es ese acuerdo de violencia de genero que quieren eliminar?
Que se pueda condenar sin más prueba que el testimonio de la acusación, que la simple denuncia sin pruebas ni indicios suponga limitaciones como pasar la noche en el calabozo, retirada de los hijos y otras ventajas especialmente en casos de divorcio, que se subvencione a asociaciones que prácticamente sólo están para trincar del bote...
josemurcia escribió:dark_hunter escribió:LaGarrota escribió:y que es ese acuerdo de violencia de genero que quieren eliminar?
Que se pueda condenar sin más prueba que el testimonio de la acusación, que la simple denuncia sin pruebas ni indicios suponga limitaciones como pasar la noche en el calabozo, retirada de los hijos y otras ventajas especialmente en casos de divorcio, que se subvencione a asociaciones que prácticamente sólo están para trincar del bote...
La valoración del testimonio de la víctima como prueba de cargo de forma libre por el tribunal de acuerdo a los requisitos de coherencia subjectiva, objetiva y persistencia en el testimonio no es algo nuevo, ni algo que se aplique exclusivamente a las víctimas de violencia de género.
minmaster escribió:LaGarrota escribió:yo es que he visto tantas cosas ya en españistan que una asociación que poco menos que hace trincar dinero es lo que menos me sorprenderia, hay gente muy hijaputa, y aprovecharse de algo tan serio es que literalmente, me extraña que no se haga.
Si hay asociaciones que chupan del bote que se depuren todas las responsabilidades necesarias... aqui no se está debatiendo eso, aqui existe un partido de ultraderecha que quiere suprimir todo el presupuesto para una Ley aprobada por unanimidad por el parlamento español, simplemente porque la considera una ley podemita -a pesar de que la aprobaron todos los partidos-
Curioso que ese mismo partido de ultraderecha no diga nada de esto:
Desahuciados 70 años después: la fundación franquista Queipo de Llano sube las rentas de los colonos un 300%
https://amp.lasexta.com/noticias/socied ... ssion=true
Una supuesta asociación en defensa de los niños que en realidad es una asociación franquista encubierta pretende 70 años después cobrarle un alquiler un 300% más caro a unos agricultores andaluces por unas tierras que adquirieron por los privilegios de una dictadura.
Algo que opinar sobre este tema? No he visto a ni uno de VOX decir nada de este tema...
dark_hunter escribió:Pero sí es algo exclusivo de la violència de género que se aplique de forma sistemàtica (más de un 30% de los casos juzgados terminan así) en penas que supongan cárcel.
Los propios jueces dicen que supone un grave riesgo a la presunción de inocencia y posibilidad de defensa, vamos, una justícia inquisitorial basada en el principio de probatio diabolica
josemurcia escribió:dark_hunter escribió:Pero sí es algo exclusivo de la violència de género que se aplique de forma sistemàtica (más de un 30% de los casos juzgados terminan así) en penas que supongan cárcel.
Los propios jueces dicen que supone un grave riesgo a la presunción de inocencia y posibilidad de defensa, vamos, una justícia inquisitorial basada en el principio de probatio diabolica
Sigo sin ver que tiene todo eso que ver con la derogación de la Ley Integral de Violencia de Género.
dark_hunter escribió:josemurcia escribió:dark_hunter escribió:Pero sí es algo exclusivo de la violència de género que se aplique de forma sistemàtica (más de un 30% de los casos juzgados terminan así) en penas que supongan cárcel.
Los propios jueces dicen que supone un grave riesgo a la presunción de inocencia y posibilidad de defensa, vamos, una justícia inquisitorial basada en el principio de probatio diabolica
Sigo sin ver que tiene todo eso que ver con la derogación de la Ley Integral de Violencia de Género.
Pues que es uno de los puntos que quieren derrogar, la mayor parte de la ley se quedaría intacta, sólo que sin discriminar por sexo.
josemurcia escribió:Pero es que eso no viene en la ley que yo sepa, eso es jurisprudencia del supremo de hace muchos años.
stroquer escribió:A mi me llama la atención que quieran suprimir la partida contra la viogen pero no dicen nada de las dietas, los coches oficiales, etc
Después caes en la cuenta de que este tio lleva viviendo toda su vida de lo público y se te pasa