Empleados de Ubisoft hablan sobre la existencia de un ambiente hostil hacia las mujeres

Sr.Esputos escribió:

trandeira escribió:que pesados con estas mierdas...

sonyfallon escribió:Estos temas ya cansan mucho

Mola la gente que dice que le cansan estos temas. Imaginaros a las chicas que llevan años sufriéndolo, si les cansa o no.
Al final como siempre, lo que hace falta es un poco de empatía. Nada más.

Si, si lo entiendo perfectamente. Yo solo digo que no haya preferencias de coger un sexo u otro. Porque al igual que si hay preferencias al hombre es malo, si hay preferencias a la mujer es malo también, nada más

Sr.Esputos escribió:

paco_man escribió:Estas noticias no favorecen al movimiento feminista, si no al contrario.

¿Por qué crees eso? ¿Qué crees entonces que deberían hacer las mujeres y empleados que han sufrido esas conductas impropias? ¿Si te pasara a ti y estuvieras respaldado por compañeros, no te gustaría que alguien se hiciera eco de la noticia? Pregunto, eh?

Pues el problema es que este tipo de cosas se discuten a su debido momento en los juzgados y con pruebas, porque medios hay. Si saltan estas declaraciones con acusaciones realmente vagas, provenientes de empleados que echaron o se fueron, pues pierden mucha credibilidad, y parecen un atajo de resentidos buscando venganza.

Se ve que buscan hacer daño a la empresa, y no justicia, ese es el problema. Y es que es muy fácil usar el machismo, o el racismo, hoy en día como arma mediática, y eso resta credibilidad a los posibles casos reales.

Por eso cansan estos temas, yo a las declaraciones de empleados que ya no están que denuncian sexismo, explotación, crunching, etc, me los creo al 10%. Si estamos hartos de ver en las noticias detenciones por no llevar mascarilla donde los agentes son denunciados por sexismo, maltrato, o racismo . Estamos llegando a un punto que vaya tela

Pero si el Feminismo no hace falta... si ya estamos en igualdad... es todo el nuevo orden mundial... esto ya cansa, porque como soy hombre y a mi nunca me pasara, ya cansa, ademas son casos aislados, y lo mejor es que se encargue la justicia, yo no me tengo por que enterar de que pase esto, es mucho mejor vivir en la ignorancia o negarlo, como haran en el juicio, no señoria yo no me he burlado de ninguna mujer, ni me he reido con mis compañeros de ninguna chica eso no es cierto... y mucho menos insultarla... o tocarle el culo... nisiquiera le digo lo bonitas que son sus tetas; esto sera un bulo para cojer la baja... no se enteran de nada y nos toca a nosotros hacerlo todo...

xin-xan escribió:A los machitos de los comentarios decirles 2 cosas:

- Tenéis la comprensión lectora de una ameba.
- Espero que no tengáis madre, hermana, amiga que haya sufrido (o vaya a sufrir) lo que habla la noticia.

Si aún así no queréis entender el problema que hay, no solo en Ubi si no en toda la industria, es que sois unos misóginos al igual que Serge Hascoët. Lo asumís y ya.

Resumen de tu post "Si no opináis como yo es que sois unos _______"

Me recuerda a aquella que se quejaba de que ella no podía participar de la cultura de Riot porque se daban puñetazos en los huevos y claro, con ella no lo hacían, y eso perjudicaba su carrera.

DanZappa escribió:Madre mía cómo ha cambiado EOL... vine aquí huyendo de Forocoches y hace unos meses que solo leo a machitos con miedo a que jueguecitos con mujeres o con temas actuales dañen su masculinidad.
La noticia va sobre que directores de Ubisoft, una de las más grandes muldialmente, han sido misóginos, y solo se leen comentarios de "que pesados con estos temas" "esto ya cansa". Y no os referís al machismo, no, os referís a las noticias sobre este tema (noticia que existen porque el machismo existe)... Dais pena, de verdad.
Reconocer que a las mujeres todavía se les trata diferente en el mundo de los videojuegos no os va a hacer daño en el pene, podéis probarlo.

Ese es el truco que utilizas para pillar cacho en las manis?

@DanZappa

rokyle escribió:

xin-xan escribió:A los machitos de los comentarios decirles 2 cosas:

- Tenéis la comprensión lectora de una ameba.
- Espero que no tengáis madre, hermana, amiga que haya sufrido (o vaya a sufrir) lo que habla la noticia.

Si aún así no queréis entender el problema que hay, no solo en Ubi si no en toda la industria, es que sois unos misóginos al igual que Serge Hascoët. Lo asumís y ya.

Resumen de tu post "Si no opináis como yo es que sois unos _______"

Si te has dado por aludido ya sabes campeón

Edit: leyendo tu historial confirma mi teoría. Espero que nunca un familiar cerca tuyo sufra lo comentado en la noticia.

xin-xan escribió:
Si te has dado por aludido ya sabes campeón

En el escenario que planteas de "eres aliade o eres un misógino machirulo" es imposible no darse por aludido si no estás en ninguno de tus extremos. El mundo no es tan fácil como crees y no todo se divide entre "machistas mata-mujeres" y "super feministas flower power de la muerte".

rokyle escribió:

xin-xan escribió:
Si te has dado por aludido ya sabes campeón

En el escenario que planteas de "eres aliade o eres un misógino machirulo" es imposible no darse por aludido si no estás en ninguno de tus extremos. El mundo no es tan fácil como crees y no todo se divide entre "machistas mata-mujeres" y "super feministas flower power de la muerte".

Lo dicho. Ni me molesto en entrar al trapo, que ya lo has dejado tu clarito con tu historial de que pie cojeas.

Espero que nadie de tu entorno sufra lo que se comenta en la noticia.

Un saludo.

xin-xan escribió:

rokyle escribió:

xin-xan escribió:
Si te has dado por aludido ya sabes campeón

En el escenario que planteas de "eres aliade o eres un misógino machirulo" es imposible no darse por aludido si no estás en ninguno de tus extremos. El mundo no es tan fácil como crees y no todo se divide entre "machistas mata-mujeres" y "super feministas flower power de la muerte".

Lo dicho. Ni me molesto en entrar al trapo, que ya lo has dejado tu clarito con tu historial de que pie cojeas.

Espero que nadie de tu entorno sufra lo que se comenta en la noticia.

Un saludo.

Un poco cliché. Cuando no hay argumentos, bomba de humo y "Ni me molesto en contestarte un saludo"

Approved by Marc Dorcel

Sauron-Jin escribió:

Sr.Esputos escribió:

paco_man escribió:Estas noticias no favorecen al movimiento feminista, si no al contrario.

¿Por qué crees eso? ¿Qué crees entonces que deberían hacer las mujeres y empleados que han sufrido esas conductas impropias? ¿Si te pasara a ti y estuvieras respaldado por compañeros, no te gustaría que alguien se hiciera eco de la noticia? Pregunto, eh?

Pues el problema es que este tipo de cosas se discuten a su debido momento en los juzgados y con pruebas, porque medios hay. Si saltan estas declaraciones con acusaciones realmente vagas, provenientes de empleados que echaron o se fueron, pues pierden mucha credibilidad, y parecen un atajo de resentidos buscando venganza.

Se ve que buscan hacer daño a la empresa, y no justicia, ese es el problema. Y es que es muy fácil usar el machismo, o el racismo, hoy en día como arma mediática, y eso resta credibilidad a los posibles casos reales.

Por eso cansan estos temas, yo a las declaraciones de empleados que ya no están que denuncian sexismo, explotación, crunching, etc, me los creo al 10%. Si estamos hartos de ver en las noticias detenciones por no llevar mascarilla donde los agentes son denunciados por sexismo, maltrato, o racismo . Estamos llegando a un punto que vaya tela

Pues o no has necesitado trabajar en tu vida, o has tenido mucha suerte con tus jefes, porque eso que dices es muy sencillo verlo desde fuera, hasta que te pasa y lo ves.
En mi anterior trabajo, por ejemplo, durante la cena de Navidad el director, un señor de 50 y pico años, se puso a repartir copas gratis "a las chicas que les dieran un besito", bastante insistente con algunas (las más jóvenes, casualmente). Total, que al final se llevó varios besos gracias a su ABUSO DE PODER y nadie le dijo nada. ABUSO, repito la palabra.
Para que lo entiendas, y el ejemplo vale al "por qué no denuncian en su momento", es que si tu jefe viene y te dice "oye, mañana tengo una mudanza, os venís a mi casa tú y 4 compañeros", seguro que tú vas, aunque no tenga nada que ver con tu trabajo, sea tu día libre y no hayas estudiado para eso, porque tienes miedo a que tome represalias contigo (también me pasó); y más si los otros 4 compañeros han dicho que sí van sin pensárselo. Pues ahora eso imagínatelo para cualquier cosa, incluido que tu jefe trate mal a X personas de la oficina.
Si tu jefe es un machista de mierda que va contra las mujeres "porque son inferiores", seguramente toda la plantilla le ría las gracias no porque lo piensen, sino porque necesitan el trabajo para vivir y, si vas en contra, a la puta calle y contrato a otro que se ría con mis chistes de mujeres fregando. Y si en esa oficina tú eres una mujer y ves que todos se ríen mientras el jefe te desprecia, pero en casa tienes a 2 hijos esperando comer y tú has tenido la "suerte" de terminar en la gran Ubisoft, pues te tendrás que joder, callar y comerte esos abusos porque si molestas a tu jefe lo mismo acabas de cajera en un Carrefour.

@madsuka tu argumento en cambio haría llorar al mismo Spielberg...

Vamos a ver, la noticia habla de un tío de Ubi que abusaba de su poder y los informes que recibieron en recursos humanos hablaban sobre comentarios misóginos, racistas y conducta sexual inapropiada. Y las denuncias van desde sutiles formas de sexismo hasta agresiones sexuales.

Si ves mal que lo hayan echado pues sinceramente tienes un problema. Quizás es que en tu vida laboral has tenido la suerte de no encontrarte con alguien de esa calaña, pero aún siendo así podrías ser más empático.

xin-xan escribió:@madsuka tu argumento en cambio haría llorar al mismo Spielberg...

Vamos a ver, la noticia habla de un tío de Ubi que abusaba de su poder y los informes que recibieron en recursos humanos hablaban sobre comentarios misóginos, racistas y conducta sexual inapropiada. Y las denuncias van desde sutiles formas de sexismo hasta agresiones sexuales.

Si ves mal que lo hayan echado pues sinceramente tienes un problema. Quizás es que en tu vida laboral has tenido la suerte de no encontrarte con alguien de esa calaña, pero aún siendo así podrías ser más empático.

No te marques invents con mis palabras campeón

DanZappa escribió:@John_Carpenter No porque tengo novia, simplemente no soy subnormal

Nadie ha dicho que seas subnormal. Yo estas actitudes no las tengo porque veo a la mujer como una igual, no soy un pagafantas sin huevos que se arrodilla ante cualquier posmoderna zumbada.

Y no quieras hacer de un hecho aislado la corriente existente. Lo de los "besitos" no ocurre en el 99% de las cenas de empresa. El obrero es el explotado y maltratado, sea del género que sea, no la mujer.

madsuka escribió:

xin-xan escribió:@madsuka tu argumento en cambio haría llorar al mismo Spielberg...

Vamos a ver, la noticia habla de un tío de Ubi que abusaba de su poder y los informes que recibieron en recursos humanos hablaban sobre comentarios misóginos, racistas y conducta sexual inapropiada. Y las denuncias van desde sutiles formas de sexismo hasta agresiones sexuales.

Si ves mal que lo hayan echado pues sinceramente tienes un problema. Quizás es que en tu vida laboral has tenido la suerte de no encontrarte con alguien de esa calaña, pero aún siendo así podrías ser más empático.

No te marques invents con mis palabras campeón

Y ahora quien es el de la bomba de humo...

John_Carpenter escribió:

DanZappa escribió:@John_Carpenter No porque tengo novia, simplemente no soy subnormal

Nadie ha dicho que seas subnormal. Yo estas actitudes no las tengo porque veo a la mujer como una igual, no soy un pagafantas sin huevos que se arrodilla ante cualquier posmoderna zumbada.

¿A qué actitudes te refieres? Solo comenté que la noticia habla sobre que Ubisoft fue misógina, y aquí hay muchos comentarios criticando que "estas noticias cansan" y "que pesados con este tema", cuando lo más lógico sería decir "increíble que esto siga pasando en el siglo XXI". Si eso es de "pagafantas" y de "arrodillarse ante zumbadas" pues hijo, tienes que salir más de casa o echarte amigos, debes de estar muy solo.

John_Carpenter escribió:Y no quieras hacer de un hecho aislado la corriente existente. Lo de los "besitos" no ocurre en el 99% de las cenas de empresa. El obrero es el explotado y maltratado, sea del género que sea, no la mujer.

Y te animo que vuelvas a leer mi comentario, a ver si lo entiendes mejor con otra lectura. No he usado mi historia para decir que eso es lo común en las cenas de empresa (ni siquiera he usado porcentajes inventados como tú). Mi ejemplo era para explicar qué es lo que ocurre en las empresas para que la gente no denuncie: miedo. Ese ejemplo puede servir para "el obrero explotado y maltratado, sea del género que sea", incluidas las mujeres que denuncian abusos después de que todo haya pasado.

madsuka escribió:

xin-xan escribió:@madsuka tu argumento en cambio haría llorar al mismo Spielberg...

Vamos a ver, la noticia habla de un tío de Ubi que abusaba de su poder y los informes que recibieron en recursos humanos hablaban sobre comentarios misóginos, racistas y conducta sexual inapropiada. Y las denuncias van desde sutiles formas de sexismo hasta agresiones sexuales.

Si ves mal que lo hayan echado pues sinceramente tienes un problema. Quizás es que en tu vida laboral has tenido la suerte de no encontrarte con alguien de esa calaña, pero aún siendo así podrías ser más empático.

No te marques invents con mis palabras campeón

Jajajajaja, ya veo que el especialista de la bomba de humo eres tú. Si no sabes argumentar pa’ que te metes.

Venga campeón, ahí la llevas

Edit: veo que no soy el único que se ha dado cuenta de tu espantada

DanZappa escribió:

Sauron-Jin escribió:

Sr.Esputos escribió:¿Por qué crees eso? ¿Qué crees entonces que deberían hacer las mujeres y empleados que han sufrido esas conductas impropias? ¿Si te pasara a ti y estuvieras respaldado por compañeros, no te gustaría que alguien se hiciera eco de la noticia? Pregunto, eh?

Pues el problema es que este tipo de cosas se discuten a su debido momento en los juzgados y con pruebas, porque medios hay. Si saltan estas declaraciones con acusaciones realmente vagas, provenientes de empleados que echaron o se fueron, pues pierden mucha credibilidad, y parecen un atajo de resentidos buscando venganza.

Se ve que buscan hacer daño a la empresa, y no justicia, ese es el problema. Y es que es muy fácil usar el machismo, o el racismo, hoy en día como arma mediática, y eso resta credibilidad a los posibles casos reales.

Por eso cansan estos temas, yo a las declaraciones de empleados que ya no están que denuncian sexismo, explotación, crunching, etc, me los creo al 10%. Si estamos hartos de ver en las noticias detenciones por no llevar mascarilla donde los agentes son denunciados por sexismo, maltrato, o racismo . Estamos llegando a un punto que vaya tela

Pues o no has necesitado trabajar en tu vida, o has tenido mucha suerte con tus jefes, porque eso que dices es muy sencillo verlo desde fuera, hasta que te pasa y lo ves.
En mi anterior trabajo, por ejemplo, durante la cena de Navidad el director, un señor de 50 y pico años, se puso a repartir copas gratis "a las chicas que les dieran un besito", bastante insistente con algunas (las más jóvenes, casualmente). Total, que al final se llevó varios besos gracias a su ABUSO DE PODER y nadie le dijo nada. ABUSO, repito la palabra.
Para que lo entiendas, y el ejemplo vale al "por qué no denuncian en su momento", es que si tu jefe viene y te dice "oye, mañana tengo una mudanza, os venís a mi casa tú y 4 compañeros", seguro que tú vas, aunque no tenga nada que ver con tu trabajo, sea tu día libre y no hayas estudiado para eso, porque tienes miedo a que tome represalias contigo (también me pasó); y más si los otros 4 compañeros han dicho que sí van sin pensárselo. Pues ahora eso imagínatelo para cualquier cosa, incluido que tu jefe trate mal a X personas de la oficina.
Si tu jefe es un machista de mierda que va contra las mujeres "porque son inferiores", seguramente toda la plantilla le ría las gracias no porque lo piensen, sino porque necesitan el trabajo para vivir y, si vas en contra, a la puta calle y contrato a otro que se ría con mis chistes de mujeres fregando. Y si en esa oficina tú eres una mujer y ves que todos se ríen mientras el jefe te desprecia, pero en casa tienes a 2 hijos esperando comer y tú has tenido la "suerte" de terminar en la gran Ubisoft, pues te tendrás que joder, callar y comerte esos abusos porque si molestas a tu jefe lo mismo acabas de cajera en un Carrefour.

Primero, yo toda mi vida he pasado de tener jefes, salvo el de las prácticas en la facultad y por que era obligatorio. No necesito que nadie me diga como ganarme la vida

Me parece muy bien los casos que relatas, pero no tienen nada que ver con lo que yo digo.

Si tu jefe se pone a regalar copas a cambio de besos a las empleadas, y alguna acepta sin apetecerle, que quieres que te diga... El tío es un poco asquerosillo, pero la chica debe ser imbécil o algo le pasa. Si ninguna acepta, ya verás como pasa rápido a otro chiste.

En esta vida hay jefes buenos y jefes malos, y en nuestra mano está el hacernos valer. El que va a hacerle una mudanza al jefe en fin de semana voluntariamente sin cobrar es un pelota, y el que va por miedo a no ser el único que diga que no, es un pringao. Gente poco respetable en general.

Yo, como jefe, te digo que siempre respetamos más, a quien más se respeta a si mismo. Y eso pasa siempre en todo tipo de relación entre personas. Y como jefe te digo que cuando pones a alguien en la calle por no cumplir objetivos económicos, las palabras racismo, sexismo, y machismo se oyen gratuitamente demasiadas veces. Al igual que Troll en foros, o machista, facha, homófobo, etc, etc, en internet y la televisión. Porque es muy fácil usar como arma esos calificativos cuando no tienes otra, y eso se llama "El discurso del miedo".

Narcisa escribió:

Rivaille escribió:@Narcisa

Ni idea de dónde sacas esa afirmación. Si consideras que se ha cometido un delito o un abuso, debes denunciarlo por los cauces legales.

La realidad ahora mismo es que cualquier denuncia social con la suficiente exposición mediática, de un determinado género hacia el otro, acaba con el denunciado sin trabajo y vetado en cualquier empresa del sector, sin juicio y por supuesto sin presunción de inocencia.

Si bien dejé esa carrera por otra, en su momento estudié Relaciones Laborales y Recursos Humanos, de ahí saco la info. De nuevo repito: una denuncia judicial a una empresa grande no te sirve de nada, mucho menos cuando es una multinacional del tamaño de Ubisoft.

Si la empresa está tomando acciones por su cuenta implica que es el propio sector de recursos humanos de la empresa el que está tomando cartas en el asunto y evaluando el problema y que, por lo tanto, serán ellos los que opten por la mejor vía para erradicar el problema. En algunos casos actuarán mejor, en otros peor, sí: pero en el caso de Ubisoft, donde las denuncias al parecer son cientos a lo largo de diferentes sucursales de la empresa dudo que se equivoquen con la decisión que tomen.

Yo tenía un conocido que el primer año de Derecho decía que era abogado. Luego suspendió y dejó la carrera.

Si tienes pruebas y pones una denuncia, el tamaño de la empresa no importa. Para empezar porque la denuncia en cualquier caso va contra la/s persona/s que han cometido el delito o abuso, no contra la empresa. Siempre y cuando como digo, existan pruebas o testimonios que acrediten la veracidad de los hechos.

Confiar que una empresa privada dedique tiempo y recursos a abrir una investigación para esclarecer los hechos y lo haga sin faltar a la verdad es como poco, pecar de ingenuo. Simplemente van a tomar la medida que consideren que menos les afecte como empresa, que siempre será la de despedir al denunciado sea culpable o no.

Ni una empresa privada, ni una red social deben ser jamás una herramienta para impartir justicia, porque sino acabamos con los derechos fundamentales.

DanZappa escribió:Madre mía cómo ha cambiado EOL... vine aquí huyendo de Forocoches...

¿De donde te crees que han salido muchos de los que andan por aquí? La mierda de forocoches se expande por todos lados y siempre actuan igual, "forococheando" cualquier sitio que encuentren; en otro foro en el que estoy ha habido bastantes problemas de convivencia con "shurs" de estos, al final a más de uno ha habido que enseñarle la puerta.

Sauron-Jin escribió:Primero, yo toda mi vida he pasado de tener jefes, salvo el de las prácticas en la facultad y por que era obligatorio. No necesito que nadie me diga como ganarme la vida

Entonces no sabes de qué estoy hablando

xin-xan escribió:Jajajajaja, ya veo que el especialista de la bomba de humo eres tú. Si no sabes argumentar pa’ que te metes.

Venga campeón, ahí la llevas

Edit: veo que no soy el único que se ha dado cuenta de tu espantada

Jode eh? Pues son tus propios argumentos

DanZappa escribió:

Sauron-Jin escribió:Primero, yo toda mi vida he pasado de tener jefes, salvo el de las prácticas en la facultad y por que era obligatorio. No necesito que nadie me diga como ganarme la vida

Entonces no sabes de qué estoy hablando

Claaaro que lo sé, y en parte por eso es que yo elegí mi camino. Y si estás cansado de que te pase lo que te pasa, empieza a mirar hacia arriba, en vez de aceptar como normal lo que hace la gente que nunca saldrá de la zona de "abajo" y conformarte con eso.

Es un consejo honesto, de un forero a otro, sin ningún tipo de mal rollo

Rivaille escribió:

Narcisa escribió:

Rivaille escribió:@Narcisa

Ni idea de dónde sacas esa afirmación. Si consideras que se ha cometido un delito o un abuso, debes denunciarlo por los cauces legales.

La realidad ahora mismo es que cualquier denuncia social con la suficiente exposición mediática, de un determinado género hacia el otro, acaba con el denunciado sin trabajo y vetado en cualquier empresa del sector, sin juicio y por supuesto sin presunción de inocencia.

Si bien dejé esa carrera por otra, en su momento estudié Relaciones Laborales y Recursos Humanos, de ahí saco la info. De nuevo repito: una denuncia judicial a una empresa grande no te sirve de nada, mucho menos cuando es una multinacional del tamaño de Ubisoft.

Si la empresa está tomando acciones por su cuenta implica que es el propio sector de recursos humanos de la empresa el que está tomando cartas en el asunto y evaluando el problema y que, por lo tanto, serán ellos los que opten por la mejor vía para erradicar el problema. En algunos casos actuarán mejor, en otros peor, sí: pero en el caso de Ubisoft, donde las denuncias al parecer son cientos a lo largo de diferentes sucursales de la empresa dudo que se equivoquen con la decisión que tomen.

Yo tenía un conocido que el primer año de Derecho decía que era abogado. Luego suspendió y dejó la carrera.

Si tienes pruebas y pones una denuncia, el tamaño de la empresa no importa. Para empezar porque la denuncia en cualquier caso va contra la/s persona/s que han cometido el delito o abuso, no contra la empresa. Siempre y cuando como digo, existan pruebas o testimonios que acrediten la veracidad de los hechos.

Confiar que una empresa privada dedique tiempo y recursos a abrir una investigación para esclarecer los hechos y lo haga sin faltar a la verdad es como poco, pecar de ingenuo. Simplemente van a tomar la medida que consideren que menos les afecte como empresa, que siempre será la de despedir al denunciado sea culpable o no.

Ni una empresa privada, ni una red social deben ser jamás una herramienta para impartir justicia, porque sino acabamos con los derechos fundamentales.

Tranqui, no voy de abogada, puedes guardarte el comentario tratando de desautorizarme. De hecho dejé la carrera porque ni siquiera era mi primera opción y pude acceder luego a la que me gustaba de verdad.

En fin. Mi experiencia estudiando Relaciones Laborales fue la de estudiar y debatir centenares de casos reales ya resultos sacados de webs arquivo del Estado, mayormente relacionados con asuntos laborales porque... bueno, de eso iba la carrera. También íbamos a charlas impartidas por abogados de oficio y jefes de departamentos de recursos humanos. No voy de abogada, pero coño: sé de lo que hablo.

Cargar uno mismo contra una persona importante de una empresa multinacional como Ubisoft, por muchas pruebas que tengas, es muy, muy complicado. Mucho más cuando las quejas están relacionadas con un tipo de trato que genera mal ambiente entre los empleados. Ese tipo de quejas de comportamiento las suele gestionar el departamento de recursos humanos de la empresa, de hecho, cuyo interés, teóricamente, es el de asegurar que la empresa funcione de la forma más eficiente y eficaz garantizando el empleo de métodos de trabajo efectivos y, entre otras cosas, el bienestar de los empleados. Para que una queja de comportamiento, abuso y acoso evolucione a una denuncia no tiene que darse un caso, ni dos, ni tres: suelen darse muchos, a lo largo de varios años a veces, que incluso no se denuncian en el momento por... razones psicológicas, vaya (miedo a perder el trabajo, presión social, que esa actitud de acoso esté normalizada en el ambiente...).

Es muy fácil sacar pecho y decir que denuncien sin más, pero el proceso judicial es muy difícil de llevar a cabo y muy largo - y eso si tan siquiera se llega a él. Requiere muchas pruebas que se dan, no en un caso individual, si no en una acción reiterada. Por no decir que las formas de obtener esas pruebas podrían considerarse ilegales, manipulables o cualquier cosa que invalide la prueba en cero coma (por ejemplo, una foto o una grabación de audio no serían pruebas determinantes, e incluso tenemos casos en España de "manadas" donde teniendo pruebas en vídeo se invalidó el testimonio de la víctima).

Probablemente todo este embrollo termine en denuncia judicial en algún momento, pero en un principio la denuncia social ayuda a poner a la empresa contra las cuerdas y a tomar acciones al respecto. De nuevo, al menos en este caso, si se ha dado en varios centros de Ubi en diferentes países dudo mucho que sea una "falsa denuncia".

Y por mi parte dejo la conversación aquí, porque no va a llevar a nada. Creo que he expuesto mi punto correctamente. Una denuncia social puede servir para que las víctimas de lo denunciado se animen a aportar su experiencia, algo que, sin apoyo social, no se animarían a hacer por las razones psicológicas que ya mencioné. Es algo que puede ayudar a sacar adelante una denuncia judicial. No todo el mundo tiene el valor de plantarse por si mismos frente a alguien y echarle en cara los problemas que le producen sus acciones; ojalá sí, pero no.

@Narcisa

El tema de acabar con derechos fundamentales veo que lo esquivas en todas tus réplicas por lo que entiendo que te debe parecer bien o estás de acuerdo.

También veo que no das importancia al hecho de que la denuncia social funciona solo desde un género en particular hacia el otro, convirtiéndose de ese modo en un privilegio de género.

Y por mi parte dejo la conversación aquí, porque no va a llevar a nada.

Estoy de acuerdo, la conversación no lleva a ningún sitio. Para mí no todo vale, hay ciertas líneas que no se deben cruzar.

Rivaille escribió:@Narcisa

El tema de acabar con derechos fundamentales veo que lo esquivas en todas tus réplicas por lo que entiendo que te debe parecer bien o estás de acuerdo.

También veo que no das importancia al hecho de que la denuncia social funciona solo desde un género en particular hacia el otro, convirtiéndose de ese modo en un privilegio de género.

Y por mi parte dejo la conversación aquí, porque no va a llevar a nada.

Estoy de acuerdo, la conversación no lleva a ningún sitio. Para mí no todo vale, hay ciertas líneas que no se deben cruzar.

Realmente ignoro eso porque no me parece que sea así, pero no se tampoco como rebatirlo. No estoy puesta en ideologías, cuestiones de mentes colmena y otras tiradas de Twitter: no suelo participar en ese tipo de cosas, no me interesan. En este tema me dejé llevar porque, la verdad, esperaba algo más de un foro compuesto por gente adulta que teóricamente debería saber analizar estas cosas sin recurrir a argumentos de chaval de 17 años enfadado con el mundo.

En fin... uhm... que aproveche la cena, que son horas .

Si tienen algo que denunciar que se vayan a los juzgados

Cuando no son unos son otros. Sobre foromierdas digo forrocoches perdon forocoches no esque eol sea como en fc esque aveces hay tantos temas de estos con los colectivos de siermpre que uno ya no se cree ni media, aunque lo de ubisoft lo escuche hace mucho incluso de naughtydog

Eso de campo de nabos en eol a ver si va a tener que estar lleno de mujeres, aqui nadie quita a nadie de entrar ni de presentarse para la moderacion.

A mi me da lo mismo,hombre mujer o alienigena.. No me fijo en eso..

@shiva2004 depende yo estaba en fc y pedi que me cerraran la cuenta porque el 90% son unos cabezas cuadras sin modales que parecen salidos de la prehistoria... Quitando la zona de maquetas y automocion el resto de fc una basura. En cuantyo dices algo que no gusta pierden los modales y se quedan tan panchos, aqui te meten un baneo y espabilas.

Narcisa escribió:

Rivaille escribió:@Narcisa

El tema de acabar con derechos fundamentales veo que lo esquivas en todas tus réplicas por lo que entiendo que te debe parecer bien o estás de acuerdo.

También veo que no das importancia al hecho de que la denuncia social funciona solo desde un género en particular hacia el otro, convirtiéndose de ese modo en un privilegio de género.

Y por mi parte dejo la conversación aquí, porque no va a llevar a nada.

Estoy de acuerdo, la conversación no lleva a ningún sitio. Para mí no todo vale, hay ciertas líneas que no se deben cruzar.

Realmente ignoro eso porque no me parece que sea así, pero no se tampoco como rebatirlo. No estoy puesta en ideologías, cuestiones de mentes colmena y otras tiradas de Twitter: no suelo participar en ese tipo de cosas, no me interesan. En este tema me dejé llevar porque, la verdad, esperaba algo más de un foro compuesto por gente adulta que teóricamente debería saber analizar estas cosas sin recurrir a argumentos de chaval de 17 años enfadado con el mundo.

En fin... uhm... que aproveche la cena, que son horas .

Vaya, finalmente te has dejado llevar y has mostrado tu verdadera cara. No soy yo quién demuestra su inmadurez perdiendo la educación simplemente porque no me gusta la opinión de alguien en un foro.

Sinceramente si no eres capaz de entender lo que son los derechos fundamentales y/o la presunción de inocencia y que no tienen nada que ver con ideologías o cualquier otra cosa que te inventes, no debiste atender mucho en esa carrera que dices que dejaste a medias.

Y si además tampoco eres capaz de ver los problemas que pueden derivarse de que permitamos que ese tipo de "justicia" se normalice dentro de la sociedad, solo veo dos posibilidades para lo tuyo y en ninguna merece la pena el tiempo.

Por suerte aquí tenemos una herramienta que funciona muy bien para estos casos. Lástima no haberme dado cuenta antes de tu problema.

adrick escribió:A mi me da lo mismo,hombre mujer o alienigena.. No me fijo en eso..

Es que es lo que hay que hacer. No dar pávulo a estos lobbies que sólo buscan el enfrentamiento para sus intereses de clase.

Rivaille escribió:

Narcisa escribió:

Rivaille escribió:@Narcisa

El tema de acabar con derechos fundamentales veo que lo esquivas en todas tus réplicas por lo que entiendo que te debe parecer bien o estás de acuerdo.

También veo que no das importancia al hecho de que la denuncia social funciona solo desde un género en particular hacia el otro, convirtiéndose de ese modo en un privilegio de género.



Estoy de acuerdo, la conversación no lleva a ningún sitio. Para mí no todo vale, hay ciertas líneas que no se deben cruzar.

Realmente ignoro eso porque no me parece que sea así, pero no se tampoco como rebatirlo. No estoy puesta en ideologías, cuestiones de mentes colmena y otras tiradas de Twitter: no suelo participar en ese tipo de cosas, no me interesan. En este tema me dejé llevar porque, la verdad, esperaba algo más de un foro compuesto por gente adulta que teóricamente debería saber analizar estas cosas sin recurrir a argumentos de chaval de 17 años enfadado con el mundo.

En fin... uhm... que aproveche la cena, que son horas .

Vaya, finalmente te has dejado llevar y has mostrado tu verdadera cara. No soy yo quién demuestra su inmadurez perdiendo la educación simplemente porque no me gusta la opinión de alguien en un foro.

Sinceramente si no eres capaz de entender lo que son los derechos fundamentales y/o la presunción de inocencia y que no tienen nada que ver con ideologías o cualquier otra cosa que te inventes, no debiste atender mucho en esa carrera que dices que dejaste a medias.

Y si además tampoco eres capaz de ver los problemas que pueden derivarse de que permitamos que ese tipo de "justicia" se normalice dentro de la sociedad, solo veo dos posibilidades para lo tuyo y en ninguna merece la pena el tiempo.

Por suerte aquí tenemos una herramienta que funciona muy bien para estos casos. Lástima no haberme dado cuenta antes de tu problema.

¿Perdón? ¿Te estás quedando conmigo? Porque creo que no he perdido la educación en ningún momento. Es más: creo que es al revés ahora mismo. ¿O no puedo opinar que esos comentarios me parezcan estúpidos? ¿Esa "libertad de expresión" que tanto se clama para decir que el tema no gusta solo se aplica cuando uno quiere?

Se lo que son los derechos fundamentales y la presunción de inocencia, pero ya te he dicho que no creo que en estos casos se de tal problema. Ya he dicho que estas cosas pueden derivar a algo judicial y que incluso pueden ayudar a las víctimas a ganar el juicio. Estás ignorando lo que dije en mis mensajes o, no se, tal vez los manejas como te de la gana.

¿Tú opinas al contrario? Bueno, pues ya hemos quedado en que esta discusión no sirve para nada. Me parece una chorrada darle más vueltas al asunto, mucho más con un cualquiera de internet y a lo largo de varios días.

Al final para que los juegos sean correctos van a tener que tratar de un travelo que va a salvar a un Gitano.

Puto Mario asqueroso con ese bigote, a quien se lo ocurre ir a salvar la princesa.

@Narcisa

Lo dicho, o tienes un problema o vives en un mundo paralelo.

Puedes opinar lo que quieras de mis comentarios igual que yo de los tuyos. La libertad de expresión no va en un solo sentido como las denuncias sociales.

Estás ignorando lo que dije en mis mensajes o, no se, tal vez los manejas como te de la gana.

Revisa mis mensajes, ya que esto mismo es lo que te digo en todos ellos. Esquivas las dos únicas cuestiones de las que yo estoy hablando desde el principio. Tus respuestas son simplemente la excusa para justificar el todo vale, nada más.

De lo que yo expongo lo único que dices es que no sabes como rebatirlo, que no estás puesta en ideologías, que no crees que haya un problema, etc..

Me pregunto, si no sabes responder a las dos cuestiones que yo estoy comentando, porqué me sigues respondiendo. La historia de si es difícil denunciar y demás no es lo que yo cuestiono. Que sea difícil no significa que no sea lo correcto.

Por mi parte doy por finalizada la conversación. Puedes volver a replicar si quieres pero yo ya no voy a responder más.

Soy ubisoft y despido a todas las mujeres y se acabo el problema ....

Esto es buenísimo ... solo acusaciones acaban con tu carrera ... sean falsas o no ... ni las confirman ...

Una mujer te acusa de eso y ya pierdes tu puesto de trabajo y tu reputación

Y ya vimos lo que le paso a Jonny deep...

Y las acusaciones estás en plan ... nos obligaron a meter a un hombre de protagonista ... en serio ? Jajajaj de verdad ?? En Star Wars la que maneja el cotarro impuso que la protagonista fuera una tía !!! Hay no pasa nada no? Pero meter a un hombre si es malo ...

Dan vergüenza todos los que apoyáis estas mierdas !!

Llevo leyendo estupideces en varias páginas.

Una cosa es el "feninazismo" estúpido, la otra es etoquetar toda queja de un sector de la población/empresa como farsa o invent.

Precisamente no es que sea de izquierdas, pero lo que se lee aqui huele más a incels que otra cosa...

Benzo escribió:Lamentablemente, muchas de las respuestas a esta noticia son decepcionantes. Decenas de testimonios hablan sobre un ambiente misógino y machista en las oficinas de un gran editor pero algunos deciden minimizarlo. Curiosamente, cuando se habla de los crunch todo el mundo se lo cree y pone el grito al cielo.

Quizás el problema es que muchos os sentirías cómodos con un jefe como Serge Hascoët.

Qué pasa, que te has enamorado de una "gamer" que retransmite su partida en sujetador y quieres enseñarle tu respuesta? El abuso sexual hay que denunciarlo en comisaria, no en twitter ni en foros, y sobre todo hay que denunciarlo cuando pasa, no después de haberte aprovechado de la situación, que ahora todo el que no les baile el agua es un machista y un violador.

xin-xan escribió:@madsuka tu argumento en cambio haría llorar al mismo Spielberg...

Vamos a ver, la noticia habla de un tío de Ubi que abusaba de su poder y los informes que recibieron en recursos humanos hablaban sobre comentarios misóginos, racistas y conducta sexual inapropiada. Y las denuncias van desde sutiles formas de sexismo hasta agresiones sexuales.

Si ves mal que lo hayan echado pues sinceramente tienes un problema. Quizás es que en tu vida laboral has tenido la suerte de no encontrarte con alguien de esa calaña, pero aún siendo así podrías ser más empático.

Pero, ¿le han echado porque le han acusado?, o le han echado porque se ha demostrado.

ocyrus escribió:Soy ubisoft y despido a todas las mujeres y se acabo el problema ....

Esto es buenísimo ... solo acusaciones acaban con tu carrera ... sean falsas o no ... ni las confirman ...

Una mujer te acusa de eso y ya pierdes tu puesto de trabajo y tu reputación

Y ya vimos lo que le paso a Jonny deep...

Y las acusaciones estás en plan ... nos obligaron a meter a un hombre de protagonista ... en serio ? Jajajaj de verdad ?? En Star Wars la que maneja el cotarro impuso que la protagonista fuera una tía !!! Hay no pasa nada no? Pero meter a un hombre si es malo ...

Dan vergüenza todos los que apoyáis estas mierdas !!

esque cuando dicen igualdad entre hombre y mujer no la hay junto con otros colectivos, puede que las mujeres esten desfavorecidas aveces en algunos aspectos pero en cuanto leyes el hombre tiene todas las de perder y aveces muchas dan problemas sacando las cosas de contexto por conveniencia, portanto no te puedes creer todo lo que se dice en muchos casos.

eso de igualdad lo dejamos para cuando la ley sea la misma para cualquier colectivo sin favoritismos de ninguna clase.

@benzo deberias ser mas parcial y no limitarte a los comentarios una noticia es una noticia y no quiere decir que sea falsa o cierta mientras no se demuestre en los juzgados.

dicen pues dicen como tantas cosas...

esto es como cuando salio cierta web gamer con el tema de tlou2 que si acosadores y tonterias varias dando lecciones y opinando dejando a la vista su postura politica y le pegaron tortas por todos los lados.

no me gusta la politica pero parece que las noticias de izquierda rancia es la moda.

los juegos tienen que estar separados de todas estas cuestiones y quien tenga algo serio que vaya a los juzgados sin buscar apoyo social para dar que hablar o meter cizaña buscando lo de siempre

no se si notas en el ambiente del foro que la gente esta ya muy cansada de estos temas no esque eol cambie.

Denuncia social = denuncia sin pruebas

Por cierto, vamos corriendo a por David Villa, otro HDP acosador que no merece ni presunción de inocencia ni leches...
Para qué ir a una comisaría, si con un móvil y una cuenta de Twitter ya vale.

De verdad, espero que no os denuncien socialmente nunca, en serio.

niñodepapa escribió:Al final para que los juegos sean correctos van a tener que tratar de un travelo que va a salvar a un Gitano.

Puto Mario asqueroso con ese bigote, a quien se lo ocurre ir a salvar la princesa.

Mario ha sido un mal ejemplo y claro exponente del heteropatriarcado. Además, debería llamarse Mariah y ser de raza negra.

Proximamente: "Super Mariah Queer"

John_Carpenter escribió:

niñodepapa escribió:Al final para que los juegos sean correctos van a tener que tratar de un travelo que va a salvar a un Gitano.

Puto Mario asqueroso con ese bigote, a quien se lo ocurre ir a salvar la princesa.

Mario ha sido un mal ejemplo y claro exponente del heteropatriarcado. Además, debería llamarse Mariah y ser de raza negra.

Proximamente: "Super Mariah Queer"

bueno hace no mucho sacaron super peach ds y en el final el encarcelado y salvado es mario, que no tiene nada de malo pero parece que todo lo pasado es mal visto por los nuevos colectivos y si eres un poco conservador te comen.

en la teoria se quiere igualdad para todo ahora en la practica y la realidad es muy distinto porque se va aparentado lo que no se es aveces por conveniencia propia. que pasa pues que aveces dan tanto la cantinela que uno se cansa como medio foro esta ya de estas cosas con acusaciones sociales sin tirar de profesionales.