En España tenemos pisos para los próximos 14 años

Buenas,

Ayer mientras comía vi este interesante debate:

http://www.tv3.cat/videos/3749090/Pessi ... mmobiliari

Aun siendo en TV3, es principalmente en español ya que uno de los participantes no entiende el catalán. Lo más interesante es la opinión de Borja Mateo (el escritor de un libro que trata el tema). Según su opinión, los pisos tendrán que bajar de precio hasta el 2015~2016. Critica tanto al gobierno anterior como al actual y pone como principales culpables a políticos, banqueros y constructores.

Nada que no sepamos, pero expuesto de una forma bastante clara.

En youtube podeis encontrar unas cuantas entrevistas en las que explica todo de forma muy similar. Por ejemplo, este de Libertad Digital (no os cegueis solo por ser de LD, por favor):

http://www.youtube.com/watch?v=lykPqXqlpn0

Un saludo :o
Gracias por el aporte, luego me lo miro.

Pisos hay por un tubo, pero vamos conmigo al precio que no están que no cuenten, lo tengo clarísimo...
Nada que cualquiera que no tenga intereses allí no sepa.

Aquí os dejo otro link del mismo tema que a mi me afecta directamente después de esperar 2 años por un piso: http://www.hoy.es/v/20111003/badajoz/to ... 11003.html


PD: Y eso de que los alquileres han bajado, por los cojones.
Lo mejor de lo mejor es cuando ayer volvía paa casa, y en la radio un representante de noseque inmobiliaria se quejaba de que por el crecimiento de la poblacion y tal eran necesarias 300.000 nuevas viviendas este año y que por ahora solo habian empezado unas 100.000pico, porque los ayuntamientos no daban permisos y sobre todo, los bancos no les daban prestamos.

No me enteré si era a nivel regional o nacional (la pillé empezada), pero escuchandola me descojonaba y me daban ganas de matar a la vez... pero si casas sobran, hijos de la grandisima, lo que pasa es que nadie puede permitirselas a cinco veces su precio [uzi]
Por mi parte ahí se quedarán si no están a un precio de verdad y no inflado. Vaya generación perdida...
Pues claro que bajarán, si nadie compra xD.

A euro, euro, euro, euro. [360º]
Una grandisima noticia para los que nos dedicamos a la construcción, bravo [noop]
Tendran que bajar los precios para quitarselos de encima no?.......
[+risas]
Para el que todavía cree que los precios de los pisos están bajando:

http://es.finance.yahoo.com/noticias/Lo ... 5.html?x=0

Como dice el artículo la realidad es que durante la burbuja subieron un 155% y hasta hoy solo han bajado un 22% de media por lo que los precios siguen inflados por lo menos un 100%.
Hay zonas en las que sobran muchísimas y en otras no tantas y hacen falta nuevas.
Pisos sobran, pero hijos de puta sobran más.
Borja Mateo es un crack y tengo escuchado varias entrevistas suyas. Pero no me ha gustado al final del vídeo la media que hace. Dice que el suelo medio es de 1400 euros y un piso vale 130.000-140.000. La media ha de ser correcta, si, pero no refleja ni representa la clase socia baja (que incluyo a la clase media que se ha convertido en baja).

Para que salga 1.400€, uno cobrará 800€-900€ y el otro 1.900€-2000€, cifra totalmente imaginaria para muchísima gente. Y luego el precio ese pues lo puedes ver en las capitales menos importantes por que uno ve lo que cuesta Madrid y Barcelona (no cuento Bilbao, Valencia o Sevilla por que lo desconozco más) y hay que multiplicar por dos y más esos 130-140 mil euros de media. He incluso esto ocurre en los pueblos cercanos. Por ejemplo aquí alrededor de Barna se puede ver cosas de 200-240 mil euros (antes no bajaba ni de 240) cosa que sigue siendo UN DISPARATE.
este tio lo vi yo hace 2 o 3 semanas es otro programa del Canal 33, haciendo una exposición de su estudio. Mira que este tipo de programas me parecen aburridos, pero este coincidio en el ultimo zapping antes de apagar la tele y me quedé ahi escuchando al colega 20 minutos, de pie delante de la tele.
Era muy gracioso como lo explicaba, estaba entre el friki y el incomprendido que sabe mucho, un tipo peculiar.
bruno_hk escribió:Hay zonas en las que sobran muchísimas y en otras no tantas y hacen falta nuevas.

En mi opinión sobran en todas las capitales de provincia y en las provincias costeras también.
Salu2.
Como no bajen el precio vamos a tener pisos de sobra para los próximos 100 años.
Mi compañero de trabajo.
Tasación del piso en 2002, 236.000€.
Pide ampliación de hipoteca en 2.010, tasación del piso 198.000€

P.D. Creo recordar que le costó sobre 180.000€
Salu2.
Yo no tengo tan claro que vayan a bajar tanto los precios.. a los bancos, que son las inmobiliarias de hoy, no les interesa.

De todas formas si no hay trabajo ya pueden bajar lo que quieran.
bruno_hk escribió:Hay zonas en las que sobran muchísimas y en otras no tantas y hacen falta nuevas.


Zonas que sobran? normal si quieren edificar a varios kilometros de una ciudad y hacerlo una "urbanizacion" por que queda mas cool, y a la hora de la verdad no venden ni el 10%, pues normal que sobren por que la gente ni quiere pagar esos precios prohibitivos, ni estar a tomar por el c... de la ciudad.
En España por lo general, la relación salario-precio suele ser un disparate, el precio de las viviendas no iba a ser menos. :p
AbeLiyO escribió:Una grandisima noticia para los que nos dedicamos a la construcción, bravo [noop]


Yo trabajo en la construcción y estoy supercontento de que los pisos bajen cada vez mas. No quiero que mis hijos tengan una hipoteca a 40 años como el gilipollas de su padre.

Saludos
castanha escribió:
AbeLiyO escribió:Una grandisima noticia para los que nos dedicamos a la construcción, bravo [noop]


Yo trabajo en la construcción y estoy supercontento de que los pisos bajen cada vez mas. No quiero que mis hijos tengan una hipoteca a 40 años como el gilipollas de su padre.

Saludos


[plas] [plas] [plas] [plas]
No puedo decir nada más, aunque a este paso además de la pensión, dentro de poco no podremos ni tener hipoteca.
Ngage está baneado por "clon de usuario baneado"
jaja, que los compren los que se vengan de alemania dentro de 15 años. XD
C4pi escribió:Borja Mateo es un crack y tengo escuchado varias entrevistas suyas. Pero no me ha gustado al final del vídeo la media que hace. Dice que el suelo medio es de 1400 euros y un piso vale 130.000-140.000. La media ha de ser correcta, si, pero no refleja ni representa la clase socia baja (que incluyo a la clase media que se ha convertido en baja).

Para que salga 1.400€, uno cobrará 800€-900€ y el otro 1.900€-2000€, cifra totalmente imaginaria para muchísima gente. Y luego el precio ese pues lo puedes ver en las capitales menos importantes por que uno ve lo que cuesta Madrid y Barcelona (no cuento Bilbao, Valencia o Sevilla por que lo desconozco más) y hay que multiplicar por dos y más esos 130-140 mil euros de media. He incluso esto ocurre en los pueblos cercanos. Por ejemplo aquí alrededor de Barna se puede ver cosas de 200-240 mil euros (antes no bajaba ni de 240) cosa que sigue siendo UN DISPARATE.


http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_9/Tes

el más frecuente, de 15.500 euros. +o- 920 en 14 pagas
A los que fuimos previsores nos vendrá bien :-)
Estos analisis son incorrectos.

En Spain los pisos no son solo pisos como en USA, en Spain son reserva de valor, la gente los compra para resguardar sus ahorros (como si fuera oro o bonos del tesoro). Que haya mas pisos que habitantes no implica necesariamente que los precios bajarán.

En mi opinión el valor nominal de los pisos seguirá masomenos constante porque quien se depreciará es el Euro y no los pisos. :o
hikaru_sulu escribió:Para el que todavía cree que los precios de los pisos están bajando:

http://es.finance.yahoo.com/noticias/Lo ... 5.html?x=0

Como dice el artículo la realidad es que durante la burbuja subieron un 155% y hasta hoy solo han bajado un 22% de media por lo que los precios siguen inflados por lo menos un 100%.


En esas estadísticas no tienen en cuenta en que en muchas zonas aparte de el precio de la vivienda oficial te pedían una cantidad en negro, cosa que ahora es raro que suceda. Un amigo hace 4 años compró un piso de segunda mano de 60m2 que le costo 70.000€ y tuvo que dar 30.000€ aparte en B. Ahora ese piso si lo quiere vender lo tiene que hacer por 60.000€ y sin pedir nada en B.
Tommy_Vercetti escribió:Pisos sobran, pero hijos de puta sobran más.


[carcajad] Que grande eres!
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
israel escribió:Estos analisis son incorrectos.

En Spain los pisos no son solo pisos como en USA, en Spain son reserva de valor, la gente los compra para resguardar sus ahorros (como si fuera oro o bonos del tesoro). Que haya mas pisos que habitantes no implica necesariamente que los precios bajarán.

En mi opinión el valor nominal de los pisos seguirá masomenos constante porque quien se depreciará es el Euro y no los pisos. :o


Los pueden comprar para lo que quieran. El enorme grueso de los pisos está en manos de los bancos y de grandes inmobiliarias.

Los pisos no valen lo que diga el tasador, valen lo que la gente paga por ellos. Ya puede el perito del banco venirte con una tasación con acta notarial de que un piso vale "x euros", que si no puede venderlo a ese precio, ese valor es mas falso que un duro de madera

Las cosas tienen un valor basado en la oferta y la demanda, y la demanda es baja porque la gente no puede pagarlos. No hay mas.

Por otro lado, el valor esta infladisimo sobre lo que debería de ser su valor real, porque los balances de muchos bancos "cuadran" sus beneficios en base a un inmobilizado con un determinado valor. Valor que tasan sus propios peritos, y que obviamente, no se corresponde con la realidad.
Orbatos_II escribió:
israel escribió:Estos analisis son incorrectos.

En Spain los pisos no son solo pisos como en USA, en Spain son reserva de valor, la gente los compra para resguardar sus ahorros (como si fuera oro o bonos del tesoro). Que haya mas pisos que habitantes no implica necesariamente que los precios bajarán.

En mi opinión el valor nominal de los pisos seguirá masomenos constante porque quien se depreciará es el Euro y no los pisos. :o


Los pueden comprar para lo que quieran. El enorme grueso de los pisos está en manos de los bancos y de grandes inmobiliarias.

Los pisos no valen lo que diga el tasador, valen lo que la gente paga por ellos. Ya puede el perito del banco venirte con una tasación con acta notarial de que un piso vale "x euros", que si no puede venderlo a ese precio, ese valor es mas falso que un duro de madera

Las cosas tienen un valor basado en la oferta y la demanda, y la demanda es baja porque la gente no puede pagarlos. No hay mas.

Por otro lado, el valor esta infladisimo sobre lo que debería de ser su valor real, porque los balances de muchos bancos "cuadran" sus beneficios en base a un inmobilizado con un determinado valor. Valor que tasan sus propios peritos, y que obviamente, no se corresponde con la realidad.



Y como los Bancos están siendo ayudados una y otra vez,esos activos permanecen estables ya que no necesitan venderlos porque el Estado aporta dinero cada vez que ellos lo necesitan,resultado,los pisos no bajan como debieran...
Los pisos bajarán un poquito más y, en cuanto se frene la sangría del paro, recuperarán en pocos meses lo que han bajado en años y volverán a subir por encima de los precios registrados en la cresta de 2.006.

¿Por qué? Por que la gente es idiota y, en cuanto vuelva a tener trabajo, regresará a la carrera de tener el mejor piso, a base de vender el que tengo ó comprar otro mientras espero a vender el que actual, hipotecas a 50 años, comprar para alquilar y así tener "patrimonio", a tirar de la tarjeta para llegar a final de mes, etcétera.

La peor parte de la crisis es que la gente no ha aprendido absolutamente nada y no ha hecho autocrítica. Se han quedado con que la culpa es de Zapatero, los bancos y poco más.
Todo el mundo no es igual,si tienes 35/40 años,dinero y familia (y trabajo "estable") a mi me parece lógico comprar una casa ACORDE a tus posibilidades,mucha gente que habla del alquiler,que es una opción muy válida y normalmente correcta,olvida que cumplirá 60/65 años algún día y que con estas pensiones,o las futuras,se las verá y deseará para que alguien los alquile,los llevará practicamente a la indigencia.Nadie piensa eso con 20 años,pero el de 40 sabe que esos 20 transcurridos entre 20-40 han pasado bastante más rápido de lo que el pensaba (y deseaba) y que muy posiblemente se vea dentro de poco jubilado,con una pensión de mierda y en la calle.
Nos os engañéis, toda estadística permite sacar conclusiones favorables para cualquier tesis, sólo hay que fijarse en el dato adecuado

Los pisos en zonas con demanda (grandes ciudades) y en zonas medio altas, ya hace meses que no bajan, porque apenas hay oferta (no hay suelo, luego sólo hay segunda mano).

Por otro lado, están los pisos embargados a promotores o particulares que se encuentran en zonas sin demanda (costas) o en zonas cuyo sobrevalor en su momento era muy superior. Hace 3 años, un piso zona bien de 110m vs uno en zona baja de 60 tenía una diferencia de precio baja(pongamos 60.000) basada en la gran demanda de los segundos respecto a los primeros

Conclusión, los pisos siguen oferta-demanda como todo, dónde hay demanda no bajarán más, y dónde no, tendrán que regalarlos casi
maponk escribió:
Orbatos_II escribió:
israel escribió:Estos analisis son incorrectos.

En Spain los pisos no son solo pisos como en USA, en Spain son reserva de valor, la gente los compra para resguardar sus ahorros (como si fuera oro o bonos del tesoro). Que haya mas pisos que habitantes no implica necesariamente que los precios bajarán.

En mi opinión el valor nominal de los pisos seguirá masomenos constante porque quien se depreciará es el Euro y no los pisos. :o


Los pueden comprar para lo que quieran. El enorme grueso de los pisos está en manos de los bancos y de grandes inmobiliarias.

Los pisos no valen lo que diga el tasador, valen lo que la gente paga por ellos. Ya puede el perito del banco venirte con una tasación con acta notarial de que un piso vale "x euros", que si no puede venderlo a ese precio, ese valor es mas falso que un duro de madera

Las cosas tienen un valor basado en la oferta y la demanda, y la demanda es baja porque la gente no puede pagarlos. No hay mas.

Por otro lado, el valor esta infladisimo sobre lo que debería de ser su valor real, porque los balances de muchos bancos "cuadran" sus beneficios en base a un inmobilizado con un determinado valor. Valor que tasan sus propios peritos, y que obviamente, no se corresponde con la realidad.



Y como los Bancos están siendo ayudados una y otra vez,esos activos permanecen estables ya que no necesitan venderlos porque el Estado aporta dinero cada vez que ellos lo necesitan,resultado,los pisos no bajan como debieran...


DING, DING, DING!!! Premio al caballero...!!!!
Orbatos_II escribió:Por otro lado, el valor esta infladisimo sobre lo que debería de ser su valor real, porque los balances de muchos bancos "cuadran" sus beneficios en base a un inmobilizado con un determinado valor. Valor que tasan sus propios peritos, y que obviamente, no se corresponde con la realidad.


Es irrelevante el valor real de los pisos (que quizás baje porque hay muchos), el tema es que el Euro también está inflado y tiende a la baja lo cual hará que nominalmente el precio de los pisos se mantenga masmenos constante. :P

Por cierto, el forecast del Deutsch Bank dice que el Euro caerá a $1.25 en un año (no tengo propiedades de adivinación, la causa de esta caída es la que dice maponk).

http://www.economist.com/node/21532325? ... eforecasts

Y lo que dice el Deutch Bank va a misa. Para que os hagais una idea de cuan independiente es el BCE de Alemania. [qmparto]

PD: esto es una noticia excelente para las exportaciones españolas. Veréis como el paro revierte su tendencia paralelamente.
(mensaje borrado)
israel escribió:PD: esto es una noticia excelente para las exportaciones españolas. Veréis como el paro revierte su tendencia paralelamente.

el euro se ha pasado 2 semanas a 1,31 y no he visto ningún efecto
ElChabaldelPc escribió:el euro se ha pasado 2 semanas a 1,31 y no he visto ningún efecto


No se si me lo dices de verdad o estás de broma... ¡¿De verdad crees que en solo dos semanas se puede generar empleo mágicamente?¡ [qmparto]

Recién en unos meses quizá comencemos a ver una pequeña tendencia, si el BCE no sube las tasas y lo arruina todo claro, pero es algo a mediano plazo no es mágico (ojalá lo fuera).

Que la expectativa del Euro sea a la baja en el mediano plazo hace que los negocios trabajo-dependiente sean mas atractivos porque sus costos están reducidos. Cuánto mas baje, mas atractivos serán.

Y que lo diga el Deutsch Bank es un dato político: Alemania está aflojando un poco. [oki]
Deisler10 está baneado por "usar clon para saltarse baneo"
ahora solo falta un sueldo con el que poder pagarlos XD
israel escribió:PD: esto es una noticia excelente para las exportaciones españolas. Veréis como el paro revierte su tendencia paralelamente.

Te equivocas con lo que dices de la dependencia del BCE de Alemania. Mariano Rajoy y Jose María Aznar han ido a hablar con el BCE y les han dicho que como van a salir ellos ahora con mayoría absoluta en el país más importante de la EU junto con Polonia (antes de que sapatero se bajara los pantalones) y como ellos entienden mucho de eso de la economía les han convencido de que bajen el euro para solucionar el precio del trabajo en Europa y aumentar nuestra competitividad. Si es que con el PP estemos mejor.
Deisler10 escribió:ahora solo falta un sueldo con el que poder pagarlos XD

Exacto. Porque mucho piso vacío pero nada de dinero para poder adquirir uno...
Ya me gustaria a mi comprarme un pisito en Barcelona por 50.000€ (como lo que le costo a mi padre hace 25 años...).
jagpgj escribió:
Deisler10 escribió:ahora solo falta un sueldo con el que poder pagarlos XD

Exacto. Porque mucho piso vacío pero nada de dinero para poder adquirir uno...


Imagen
Que hacen los ocupas con el logo de la OPEL???? ¬_¬
maponk escribió:Que hacen los ocupas con el logo de la OPEL???? ¬_¬


Ocupan Corsa´s abandonados XD
maponk escribió:Que hacen los ocupas con el logo de la OPEL???? ¬_¬


[qmparto] [qmparto] [qmparto] la verdad es que se le parece XD
bruno_hk escribió:Te equivocas con lo que dices de la dependencia del BCE de Alemania. Mariano Rajoy y Jose María Aznar han ido a hablar con el BCE y les han dicho que como van a salir ellos ahora con mayoría absoluta en el país más importante de la EU junto con Polonia (antes de que sapatero se bajara los pantalones) y como ellos entienden mucho de eso de la economía les han convencido de que bajen el euro para solucionar el precio del trabajo en Europa y aumentar nuestra competitividad. Si es que con el PP estemos mejor.


No me equivoco. En la practica, el BCE no es que dependa de Alemanía. El BCE es Alemanía!!

¿Por que? Porque el excedente comercial que tiene Alemania es tan bestial, tienen tantos Euros que les permite manejar la oferta monetaria de toda la zona e influír en ella casi como quiera. Por eso el Euro ha mantenido una cotización inexplicablemente alta y hasta subieron tasas! Alemania/BCE tuvo una política monetaria muy dura que ha sangrado a España terriblemente.

Luego, que todos los países y políticos mas "débiles" estuvieron presionando y negociando para que Alemania afloje... no me cabe duda!! Lo triste es que haya habido que esperar a que España tenga 25% de paro proyectado para que Alemania seda.

Y lo que dices es cierto. El mariconismo del PSOE fue un error político que el PP no hubiese cometido. El PP hubiese implementado recortes agresivos mucho antes y usado los mismos como excusa para negociar con Alemanía y exigirles un Euro mas barato. No me cabe duda al respecto. ¿Pero como le haces entender eso a los socialistas? Pff... :o
israel escribió:
bruno_hk escribió:Te equivocas con lo que dices de la dependencia del BCE de Alemania. Mariano Rajoy y Jose María Aznar han ido a hablar con el BCE y les han dicho que como van a salir ellos ahora con mayoría absoluta en el país más importante de la EU junto con Polonia (antes de que sapatero se bajara los pantalones) y como ellos entienden mucho de eso de la economía les han convencido de que bajen el euro para solucionar el precio del trabajo en Europa y aumentar nuestra competitividad. Si es que con el PP estemos mejor.


No me equivoco. En la practica, el BCE no es que dependa de Alemanía. El BCE es Alemanía!!

¿Por que? Porque el excedente comercial que tiene Alemania es tan bestial, tienen tantos Euros que les permite manejar la oferta monetaria de toda la zona e influír en ella casi como quiera. Por eso el Euro ha mantenido una cotización inexplicablemente alta y hasta subieron tasas! Alemania/BCE tuvo una política monetaria muy dura que ha sangrado a España terriblemente.

Luego, que todos los países y políticos mas "débiles" estuvieron presionando y negociando para que Alemania afloje... no me cabe duda!! Lo triste es que haya habido que esperar a que España tenga 25% de paro proyectado para que Alemania seda.

Y lo que dices es cierto. El mariconismo del PSOE fue un error político que el PP no hubiese cometido. El PP hubiese implementado recortes agresivos mucho antes y usado los mismos como excusa para negociar con Alemanía y exigirles un Euro mas barato. No me cabe duda al respecto. ¿Pero como le haces entender eso a los socialistas? Pff... :o

Jeje no tenías que haber contestado, era una gilipollez.

De todas maneras, yo soy medio alemán y recuerdo muy bien como por el 2003 el gobierno del PP se juntaba con Polonia y otros tipo Irlanda para que adquirieran más poder dentro de la unión , y salían esas famosas afirmaciones "alemania es el pasado ahora nosotros somos grandes",etc... vamos un por culo que en Alemania no sentó nada bien así que no te extrañe que desde el 2007 se estén partiendo la caja con esos genios de la economía, "que se jodan", veremos a ver qué política europea traen los del PP, imagino que no será ni por asomo la que hacían hace 8 años.

En Alemania por aquél entonces estaba el SPD (socialdemócratas) había una crisis del copón e hicieron unos recortes que todavía se acuerdan de ellos ("agenda 2010") mientras aquí estaban colocados con un boom en crescendo desde el 98, una crisis a tiempo y esto no pasa.
46 respuestas