En que quedamos? japón es friki si o no?

Encuesta
Japon es friki?
55%
57
45%
47
Hay 104 votos.
AkrosRockBell escribió:
rampopo escribió:Respetan al máximo todo.


La gran mentira de Japón y que sin embargo mantienen muy bien.


Jajaja xDDDD

Esto es así, en especial lo de las bicis es un peligro importante. También recuerdo ir a el museo de historia de Osaka, y ver cómo el de seguridad daba sopapos a unos chinos que se metían por donde estaba prohibido (la verdad es que se metían por todos lados...)
Mr_Dorian_Gray escribió:
AkrosRockBell escribió:
rampopo escribió:Respetan al máximo todo.


La gran mentira de Japón y que sin embargo mantienen muy bien.


Jajaja xDDDD

Esto es así, en especial lo de las bicis es un peligro importante. También recuerdo ir a el museo de historia de Osaka, y ver cómo el de seguridad daba sopapos a unos chinos que se metían por donde estaba prohibido (la verdad es que se metían por todos lados...)


Yo quiero preguntarte una curiosidad... Tengo un amigo japonés que vive en mi pueblo, y siempre anda riéndose y metiéndose con los chinos. ¿Es algo personal o es algo arraigado en el pueblo japonés?
Buenooooo ... es que partiendo del concepto de "Friki", ya vamos por mal camino. Porque puedes ser friki del anime, y no gustarte los videojuegos ... o que te gusten mucho los videojuegos, pero no seas consumidor de manga, ... o sencillamente seas un friki de la cultura Japonesa, pero no seas conocedor de mucho de su material ... y ahi entran diversos rangos de frikismo.

Esto lo hablaba hace unos años con un colega que me decia ... que EL, era un friki de los videojuegos ... que entendia un huevo y que sabia un chorro de temas de videojuegos ... y cuando me pongo a profundizar un poco, al final me di cuenta de que era un pringao de primera ... porque conocia 8 juegos mataos de Super Nintendo, otros 6 o 7 de la N64 ... habia jugado a 3 o 4 juegos de PC y muuuuucho mucho al PES de PS2 .... y punto pelota.

Es decir ... este pavo, tenia un concepto de "gamer" porque se habia pegado vicios muy potentes a unos cuantos juegos, pero ni sabia nada de Sega, ni de personajes de la industria del videojuego, ni el entramado de diversos programadores que han pasado por empresas de videojuegos, que han participado en la industria del anime/manga .... etc etc etc. Y ojo ... aunque yo me considero un jodido colgado del tema, tengo muchos conocimientos de ciertos campos pero estoy seguro que muchos de aqui, en determinadas cosas relacionadas con cultura popular japonesa, me dais 10.000 vueltas.

Por tanto, para mi, japon SI es friki, pero no por el hecho de que sea "friki" como concepto, si no que MI concepto de frikismo, significa que tienen TODO lo que me apasiona de mi lado friki, como el manga, anime, videojuegos, cultura popular japonesa, comida japonesa y mucho de sus conceptos como su comportamiento, que lo considero friki, pero al mismo tiempo increiblemente respetuoso. Y porque digo que su cultura la considero friki, ... pues porque alli una persona dentro de la "normalidad" de su sociedad, puede ponerse ropa de un personaje de su serie preferida sin ser objeto de burlas .... y aqui, cuando alguien pretende hacer lo mismo, y al poner "chica friki" en google ... ya te sale Chaoko .... como algo "extraordinariamente" raro ...

Mi concepto de frikismo estoy seguro que no tiene nada que ver con el concepto que tendran otras personas del ser friki .... pero es que para mucha gente, un pavo de 50 años por la calle con una camiseta de The Big Bang Theory .... y ya es un friki (y con ello, puede que algunos lo tomen como algo despectivo ... o no, pero depende de quien lo vea y como lo diga)

PD: Conozco a mas de 100 personas que han estado en japon, e incluso vivido alli .... y decir que no son respetuosos, es decir una mentura como un castillo. Asi de claro ... que habra excepciones, claro ... como en cualquier lado, pero donde va a parar con lo que aparentemente comentais algunos.
Muguri escribió: Yo quiero preguntarte una curiosidad... Tengo un amigo japonés que vive en mi pueblo, y siempre anda riéndose y metiéndose con los chinos. ¿Es algo personal o es algo arraigado en el pueblo japonés?


En Japón, abiertamente, no se suelen meter con nadie, pero sí que es cierto que los japoneses han visto a los chinos como inferiores, y ahí está la historia para demostrar todas las guerras que han tenido con ellos. Con los coreanos tienen una historia más o menos similar.

Por otro lado, yo lo que he visto aquí en Osaka es que (antes del Corona virus) los chinos venían a saco: Vienen montones de turistas y no respetan nada, en plan dejando basura y sentándose en cualquier lado, haciendo ruido, en el museo tocando todo lo que no se debe tocar...

A ver qué piensa @AkrosRockBell
@Mr_Dorian_Gray más o menos lo mismo que tú.

Los chinos aquí son ruidosos, creídos, descontrolados, maleducados y sin respeto por nada.
En Akiba los hay que van arrastrando 20 bolsas de compras y entran a la tienda siguiente y se la suda todo, van empujando, echando a la gente, dificultando el paso y haciendo streaming y comprando por encargo a grito pelao sin importarles nada.
De lo mejor que ha traido el corona es la prohibición de que vengan chinos a Japón, así de claro.
Japon es un pais muy eficiente... hasta que pasa algo que les rompe el esquema y entonces se ve su peor cara, la burocracai absurda, la gerarquia absurda, la incapacidad totad de improvisacion, y la nula capacidad de "tomar una decicion por ti mismo" tanto por falta de capacidad como por que el sistema no te lo permite.

De esta manera una casa, que esta todo plaenado, esta todo pensado, simplemente es "seguir las instrucciones", y asi en uno de mis viajes al lado de mi hotel estaban construyendo una casa y tenian lo que es el esqueleto y poco mas, a las 2 semanas a lo que nos fuimos ya habia una oficina dentro con gente trabajando. ¿por que? por que no les debio de surgir ningun problema fuera del plan o que estuviera previsto.

Ahora bien, algo tan sencillo como ir a un Macdonals y pedir que te la hagan sin el pepinillo es un problemon de 10 minutos por que 1º el japones no entiende el concepto de "hacer una hamburguesa saltandose un paso", 2º cuando logra procesar toda esa novedosa situacion tiene, por supuesto, que preguntar a su encargado si le da permiso, 3º cuando el encargado piensa en ello decide actuar asi "te hago la hamburguesa y tu le quitas el pepinillo", y en esa chorrada has perdido 10 minutos y piensas "como le digo que no me eche sal en las patatas ahora..." Y esto es un buen ejemplo de que no se van a salir, de manera general, ni un apice del sistema marcado, y que no saben improvisar para evitar un problema que se esta enquistando. Nos paso en el ulimo viaje algo parecido, compramos en amazon japon y hacemos que nos lo manden a un convini, llega, vamos a buscarlo y tenian el paquete con nuestro nombre, nosotros el pasaporte, pero no nos lo podia dar ¿por que?, por que faltaba un codigo de confirmacion que demostrase que es nuestro y que no llegaba por fallo de la pagina, un codigo que ni siquiera tenia que meter en ninguna parte, pues bueno, le ves consultando las faqa en el movil, llamando al servicio tecnico, llamando a amazon, hasta que al final descubrio que el codigo estaba en un email al final del todo en pequeñito y que a saber que pintaba ahi. pues una hora en el convini para hacer eso, menos mal que el tio no estaba solo aun siendo de noche.

Pero al mismo tiempo es un pais muy poco eficiente en otros ambitos, como las oficinas, donde las absudas costumbres y la gerarquia atacan de nuevo, no poder irte hasta que el jefe se vaya por que es tu obligacion, o tener qu ehacer horas extra sin cobrar todos los dias por que es lo que se espera de ti, hace que al final del dia tengas que alargar tu trabajo hasta la nausea por que si no encima te meten mas curro, por eso te llega un extranjero qu ehace lo que un japones en media jornada y flipa.Mas luego todo tema gerarquico donde alguien por debajo de ti no tiene ni voz ni voto, y ni pincha ni corta, aunque tu la estes cagando y el tena la solucion perfecta, pues mala suerte.


Sobre si es un pais Friki, pues depende de que se entienda por "friki", si hablamos del manga, los juegos etc, estan totalmente integrados en su sociedad como algo parte suya, como parte nuestra son el futbol o los programas de cotilleos, eso no implica que todos lean mangas o todos lean videojuegos, pero si que tampoco sea extraño que una persona normal pueda leer un manga en concreto, o jugar a algo de manera esporadica, o que el manga este por todos lados, sea en forma de que encuentras tomos y revistas en todas partes, como que en publicidad y demas se usa ese estilo artistico, mientras que en occidente ya es dificil ver mascotas y cosas similares tirando a otra estetica mas sobria y mas "apple". Luego si, Japon es una sociedad muy distinta a la nuestra y eso produce una serie de "rarezas" distintas a las nuestras, su forma de se, el como se toman los hobbys etc, pues choca con las nuestras, aunque al final no es tan raro, tienes al fanatico de los trenes que se lo sabe todo de todos los trenes, lineas, y que se va a donde perico perdio el norte a hacerle una foto a una locomotora, y tienes al futbolero que va a donde va su equipo, que no se pierde un partido, que lo vive, se compra todo y se pinta la cara mientras es capaz de recitarte todas las alineaciones desde los tiempos de franco. ¿quien es mas fanatico obsesivo?.
A caso el que se se sabe la alineación completa de la Real Sociedad de 1987 (importándole una puta mierda el equipo en si, porque en realidad dice ser fan acérrimo del Betis) no es mas "friki" que el que simplemente lee cómics para entretenerse (como el que lee libros, ve series o tiene una partida semanal de Hotel en familia)?

"Friki" es un palabro que nunca ha tenido mucho sentido porque se ha utilizado mal, pero ahora ya es una locura cuando todo el mundo quiere ser friki (ni puta idea sobre qué) y a la vez todo el mundo quiere reírse de los frikis [bye] . Friki simplemente significa raro, distinto. Así que alguien no es friki solamente porque mira animes (sin hacer nada raro mas allá de mirarlos) lo será por conocer, estudiar o "representar" mucho mas que la mayoría.

Y en el tema Japón pues claro, eso ya es el despiporre. Si a mi me llaman friki porque a los 35 miro algún que otro anime... Cágate! Qué no dirá un español común de un japonés común cuando ahí el anime no está denigrado a "producto de dibujos para críos" como aquí? Pues que todos los japoneses son frikis "porque a todos les parece normal mirar animes" (los miren o no, les parece un comportamiento normal).
Y eso, a nivel global cuesta mucho hacerlo entender, porque no es solo España, es prácticamente todo el mundo el que piensa así.

Al final, en japón hay el friki del anime, el de los videojuegos, el del manga, el de la música... igual que lo hay aquí. Lo que pasa es que son esos casos puntuales de cultura totalmente distinta que hacen que, en global, el mundo los vea mas raros que a si mismos (siendo absurdo y sin sentido)
@Blupinga El frikismo de japon no tiene nada que ver con lo que llamas frikismo aqui, yo me pegue 1 mes recorriendo japon de mochileo

exceptuando los " barrios frikis " de cualquier ciudad el resto del pais es bastante tradicional japones lo que pasa es que te encuentras cosas que dices jajajaja que cojones, como un pikachu en mitad de una montaña, figuras de mazinger en cualquier parte, GUNDAM POR TODAS PARTES, muñequitos de toda clase, chicles de initial D en un templo budista....

son esas cosas que para nosotros encontrarlas ahi son extremadamente frikis, pero para ellos es parte de su cultura popular y estan en todas partes


Pero los edificios de 7 plantas de porno hentai solo los encontraras en akibahara
Eso es una cosa que siempre me ha hecho gracia, el como triunfan los mechas por tierras niponas.
Silent Bob escribió:A caso el que se se sabe la alineación completa de la Real Sociedad de 1987 (importándole una puta mierda el equipo en si, porque en realidad dice ser fan acérrimo del Betis) no es mas "friki" que el que simplemente lee cómics para entretenerse (como el que lee libros, ve series o tiene una partida semanal de Hotel en familia)?

probablemente ese sea más friki que al qque el llama friki XD, pero como esta bien visto por aquí el friki es el otro y no él, que por cierto al final es cierto que el sería el friki ya que otaku vendría a ser fan extremo
Goncatin escribió:Eso es una cosa que siempre me ha hecho gracia, el como triunfan los mechas por tierras niponas.

y aquí tambien lo que pasa que nos lo callamos.
Goncatin escribió:Eso es una cosa que siempre me ha hecho gracia, el como triunfan los mechas por tierras niponas.


ya ves lo primero que hice al llegar a tokio fue ir a ver el gundam unicorn escala 1:1 xd
En Japon saben valorar el Ocio,si te gustan las Maquetas te podras inchar a Maquetas si vas al sitio correcto,lo mismo con todo,Airsoft o Anime o videjuegos...
alli no tienen una tienda o dos de un tema o de otro,tienen una cantidad de tiendas dedicadas a los Hobbys impresionante.

no se si la cosa ahora sera diferente,pero a finales de los 90 aquello para mi era un Valhalla,tiendas solo de Arcades,tiendas comerciales normales vendiendo Arcades lo que quisieras...

cara al publico todo y no una tienda,ni dos,tampoco tres,muchas tiendas sobre el tema,eso muy normal fuera de alli no es.
y sobre otros Hobbys como las figuras lo mismo,Friki no se,pero que es el paraiso de los Hobbys lo tengo claro.

tambien es cierto que debes se run poco friki para ir paseando mirando edificios que parecen"normales osea nada indica que tengan tiendas"para ver los letreros y leer que ahi tienen lo que buscas...

entras y nada indica que en esa porteria,en ese edificio exista ninguna tienda,pero le echas valor y sorpresa!,dentro lo que parecerian pisos hay tiendas,es algo increible.
emerald golvellius escribió:Tambien es cierto que debes se run poco friki para ir paseando mirando edificios que parecen"normales osea nada indica que tengan tiendas"para ver los letreros y leer que ahi tienen lo que buscas...

entras y nada indica que en esa porteria,en ese edificio exista ninguna tienda,pero le echas valor y sorpresa!,dentro lo que parecerian pisos hay tiendas,es algo increible.

Y como cojones venden esas tiendas escondidas por que pueden conocerlas cuatro gatos de allí
@bikooo2 por los círculos y el networking. Son tiendas de gente que se ha tirado muchos años en el hobby y conoce a más gente que luwgo se la enseña a otra gente. Además hoy en día con las redes sociales es más fácil todo.
Creo que a algunos os han vendido mucho la moto con el tema, hablais de Japon peor al final os terminais centrando en grandes ciudades como imagen del frikismo por que es lo que eso venden del cool Japan

En españa vas por la calle y ves u monton de gente y tiendas con cosas de marvel, star wars, juego de trono, bing bang theory, etc, funkos por todas partes y constante colaboraciones con el ultimo producto de entretenimiento de moda, por no hablar del fanatismo por el futbol ¿es españa friki? no

Japon es muchisimo de consumo local, ellos se lo guisan y ellos se lo comen, muchisimo del material de entretenimiento que consumen se lo hacen ellos mismos, cosas que por ejemplo no pasa aqui excepto cuando pegamos algu pelotazo tipo casa del papel que terminamos con merchan por todos lados y con muchisima gente llevando algo de esto, y esto pasa aqui

Sobre el consumo de Manga y demas, pensa que por ejemplo la Weekly shonen jump que es la famosa cuesta menos de 3€ semanales y abulta de gordo lo de 2-3 tomos de manga de aqui, si aqui en españa a pesar de las limitaciones hace 15 años empezo el boom del manga/anime en españa, imaginate alli cuando por cuatro duros tienes entretenimiento semanal mas todo el anime que se echa por la tele, que suena a cosa exclusiva de japon, pero recordemos que en españa entre los 80 y los 90 se produjo o coprodujo mucha animacion estatal, y mucha de ella esta grabada a fuego en nuestra cultura para la gente de la epoca.

ahora aplica estas cosas a un pais muy muy muy consumista y que son, y tienes lo que ocurre en japon, mucha venta de merchandising y todo de producto local.

Luego ocurre lo que ocurre, la gente visita akiba con la imagen de que alli se venden merchandising de todas las series y juegos, y la realidad es que eso solo ocurre en las tiendas de segunda mano ya que en las tiendas de material nuevo tipo animate y demas el 90% de lo que hay es cosas que ahora mismo estan de moda ( y muchas cutrillas a precios bastante caros). y entonces pasa lo que pasa, que termina a los turistas gustandole mas nakano broadway que akiba.

resumen, ¿Japon es friki? no, simplemente es muy consumista y culturamente tiene material que a nosotros nos parece "muy exotico".

¿que hay frikis exagerados en japo? si, pero aqui tambien tenemos frikis exagerados con el futbol y no nos parece tan "exoticos"

sobre el tema de los japoneses y como son seres de luz, que no os engañen el marketing, lo que hay es mucha presion social para hacer lo que se espera de ti, no es que salga de ellos especialmente el ser especialmente amables, simplemente es protocolo, hay personas de todos los tipos, pero la presion social funciona tanto para lo bueno como para lo malo.
Vaya por delante que no me he leído el hilo, pero vengo a hablaros de moda friki.

Viví en Tokio en 2004-2005 y continuamente flipaba con la cantidad de gangurochonis, lolitas góticas, decoras y macarras de pelo oxigenado-leonino que me encontraba. Y no estoy hablando de Harajuku o Takeshita-dori, sino de cualquier calle mínimamente concurrida de Tokio, y los fines de semana, pues ya ni te cuento.

Hoy en día la cosa ha bajado muchísimo respecto a aquella época y hasta un domingo en Yoyogi, que antes era la leche para los cosplayers, es lo más soso que existe. La última vez que estuve, prácticamente las únicas chicas vestidas de forma rara que veía eran lolitas occidentales dando risapena y alguna chica que iría a trabajar al maid café de turno, una frikada deprimente que era algo residual cuando viví allí pero que ha pegado un subidón en años recientes.
AkrosRockBell escribió:@bikooo2 por los círculos y el networking. Son tiendas de gente que se ha tirado muchos años en el hobby y conoce a más gente que luwgo se la enseña a otra gente. Además hoy en día con las redes sociales es más fácil todo.

Pero cuando yo andaba por alli,seria 1997 casi 98 internet al menos por aqui no...,imagino que en Japon ya seria algo comun,de todos modos eran tiendas bastante especiales,y con los años todo cambio mucho,con los años vi aparecer detectores anti robo en las puertas...

vi aprecer vitrinas,desaparecer ese toque tan chulo de "puedo toquetar todo",cada vez menos cosas al alcance y mas cosas purria en las cajas al alcance...

fue cambiando la cosa,me gustaria saber como esta ahora aquello.

ademas el Domingo "creo que era el domingo,pero hace muchos años de esto"las tiendas ponian paradas en las calles,las tiendas cerraban y ponian puestos callejeros,era una pasada salir a la calle esos dias y ver todos los puestos llenos de Ordenadores y Videojuegos por la calle.
Estoy de acuerdo con casi todo lo que se ha dicho, no es friki, pero los frikis que hay son más llamativos, a veces van a un extremo mas lejos, en porcentage de población, pues te da para tener una calle friki en las grandes ciudades para ellos a un nivel mas loco que al que puedes llegar en nuestras ciudades.

PERO:
A mi lo que me choca es ver a adultos de 50 años jugando a maquinitas arcades de anime de quinceañeras mágicas.

Ya por lo demás no sé, también diría que pese a considerarseles más cerrados de mente, toleran mejor estas cosas que mucha gente en Europa, que como alguien te vea leyendo manga te hacen la cruz de friki de sótano sin vida.
No. El japón proyectado en Animes y demás noticias random es eso, una imagen proyectada. El Japón real dista mucho de lo que entendemos por "Friki".

A partir de aquí, para gustos culos y en Japón (como aquí) hay de todo, pero me quedo con una frase de un residente en Japón desde hace más de 10 años "El Anime/Manga es lo que los japoneses sueñan, lo que desean, porque su realidad es muy distinta, mucho más gris".

saludos
Puse si, pero basicamente por la oferta de ocio que hay. Porque no les importa poner un gundam gigante o forrar sus autobuses con personajes de anime.

Pero realmente, es un pais normal, no van todos disfrazados ni cantando pokemon por la calle de normal.
Lo que pasa es que oferta de ocio hay mucha (para todos los gustos) y no les importa mostrarla en cualquier sitio.
Yo, pensándolo, no es friki. Es un país comercialmente brutal......han visto que esos mercados, más fuera de lo normal, generan dinero y lo publicitan a lo grande XD

Yo es de los pocos países que después de casi 21 días, repetiría todos los años. Maravillado me fui y la parte que menos disfruté (por idioma y costumbres) fue precisamente la mal llamada "friki". Una maravilla de gente y de todo (nos paraban por todos lados para ofrecernos ayuda, desde que me paraba 2 segundos con el GPS del móvil XD, ni en tailandia, el mal llamado también pais de la sonrisa.......debería ser de la sonrisa si sueltas billete XD, aunque otra maravilla en el fondo también)
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