[Encuesta] ¿Ha desaparecido la responsabilidad política?

Encuesta
¿Ha desaparecido la responsabilidad política?
96%
81
4%
3
Hay 84 votos.
Ante todo no quiero entrar en partidismos, por lo que no diré ni de qué partido son, ni los nombres de los alcaldes involucrados. Sin embargo si me gustaría saber.....

¿Crees que deberían dimitir aquellas personalidades políticas que se han saltado el protocolo de vacunación?

O en caso de no dimitir...

¿Crees que su partido debería apartarlos del panorama político?

Y por último, en caso de no dimitir ni ser apartados... ¿Crees que deberían ser procesados judicialmente?
Sí, aunque de eso hace muchos años ya.

Y matizo, ha desaparecido la responsabilidad. Por ejemplo con la pandemia: los políticos echan la culpa a los ciudadanos, los ciudadanos a los políticos, y todos tienen culpa.

No puede ser que, como no han prohibido juntarse con la tía Rita en Nochebuena, yo coja y me junte.
O que como soy alcalde, me hago una fiestecita y, cuando viene la local, salgo con "tú no sabes con quién estás hablando".

En enero/febrero del año pasado cabían ciertas excusas. A estas alturas, ya no.
No pude desaparecer algo que nunca existio


Es como decir que Dios ha desaparecido
como ya han dicho varios, no puede haber desaparecido ahora lo que ya estaba desaparecido desde hace años.
Hoy en dia sólo puede estar en política literalmente quien es basura humana. Nueva casta con privilegios que ni ellos se creen, sin responsabilidad ni vergüenza. Cada uno, desde concejal de fiestas de un pueblo al presidente, son cómplices y la misma escoria infrahumana. Lo he dejado claro? Todos.
Hace años que no hay responsabilidad política por una razón, no se refleja en la intención de voto. Que razón tiene el partido que sea para salirse de la estrategia de mearnos en la cara y decirnos que llueve si luego salen las encuestas y no solo no bajan sino que encima suben?
anaical escribió:Hoy en dia sólo puede estar en política literalmente quien es basura humana. Nueva casta con privilegios que ni ellos se creen, sin responsabilidad ni vergüenza. Cada uno, desde concejal de fiestas de un pueblo al presidente, son cómplices y la misma escoria infrahumana. Lo he dejado claro? Todos.


donde se tiene que dejar claro eso, es criticando a la derecha cuando propone o implementa medidas criticables o directamente negativas.

que a muchos se les ve rajando de la izquierda a discrecion y cuando toca rajar de la derecha, ni estan ni se les espera o peor aun, lo justifican.
srkarakol escribió:Pero ha existido alguna vez?


Venia a estoy y me voy.
unilordx escribió:Hace años que no hay responsabilidad política por una razón, no se refleja en la intención de voto. Que razón tiene el partido que sea para salirse de la estrategia de mearnos en la cara y decirnos que llueve si luego salen las encuestas y no solo no bajan sino que encima suben?


muchas veces los partidos suben por falta de opciones... como esta ocurriendo ahora, por cierto.

evidentemente la campaña de acoso y derribo contra los newcomers por algun sitio tenia que notarse. y esa campaña la han llevado a cabo esos mismos partidos mayoritarios a traves de sus correspondientes mass mierders y corresponsales asociados.

el problema (para ellos) es que la demanda de esos perfiles de iniciativa politica siguen existiendo, asi que mientras sigan sin satisfacerlos, seguiran surgiendo iniciativas politicas en torno a ellos.

y eso ha ocurrido y ocurre con el perfil podemos, el perfil ciudadanos, el perfil vox y el perfil izquierda unida... y eso sin rebuscar mas ejemplos.
Si, y siempre lo he dicho, todo político que se salte las leyes debe dimitir o ser apartado de su cargo e inhabilitado de por vida, depende del grado claro, incluso aquellos que una vez en el poder no cumplan con lo que prometían en su programa.
Ha desaparecido, y les da igual.
Como también ha desaparecido la responsabilidad del votante para no votarles nunca mas o defender sus ideas contra viento y marea.
No son solo los políticos culpables de ello, sus votantes se lo permiten.
la responsabilidad del votante llega hasta la cantidad de opciones elegibles.
¿desaparecido?
¿Cuántos años tienes? ¿300?
Yo soy "viejo" ya y jamás la conocí, ni en España ni cerca

Bueno y desarrollo un poco más el mensaje, ¿debería procesarse judicialemente? Depende, para eso esta la Ley.

Ahora, ¿La ley funciona? Pues tampoco. Esto es como que pongan las normas tus padres y te juzguen tus abuelos, como no hay separación de poderes real ( o todo está contaminado por la política, que es prácticamente lo mismo) pues las posibilidades reales de que un político acabe en el trullo con una sentencia justa ( nada de ir diez minutos por robar 4000000 millones) es ridícula pues es un efecto llamada descomunal.
Ha desaparecido la responsabilidad y la política nunca existió.....

Un saludo.
[PeneDeGoma] escribió:¿desaparecido?
¿Cuántos años tienes? ¿300?
Yo soy "viejo" ya y jamás la conocí, ni en España ni cerca


Hombre en mayor o menor medida existir si ha existido. Si no me equivoco los últimos que "pagaron el pato" fueron Maxim Huerta y... otra ministra que ahora no recuerdo.

Anteriores me vienen ahora el Corcuera por la ley de la patada, Alfonso Guerra por contratar a su hermano o algo así, y también creo que dimitió otro por lo de Roldán en su día.

Por los GAL también rodaron cabezas si no recuerdo mal.

También cayeron un par por lo de las escuchas ilegales del CSID allá por 1990 y pico.

Y por decir alguno del PP (que no abundan :-| ), está Pimentel, por la desaparición de unos fondos destinados al inem en el que su esposa tenía algo que ver.
Solo cuando estorban dentro de su propio partido, para todo lo demás tienen toda la manga ancha de hacer y deshacer a su antojo a costa del ciudadano.
No hay responsabilidad política, y los fanboys, si, los FANBOYS tienen mucha culpa de ello.
Presos de sus tiempos. Si si jefe dice " que de quién depende la fiscalía,más que de ellos mismos", como iban a permitir ellos que " se tirarán vacunas ".

Las pusieron porque nadie las quería,mal pensado.

Aquí, hay gente que ve perfecto lo de estos sinvergüenzas, pero ve mal que el rey tenga escolta. Así pues...¿Que esperamos?

Un ejemplo; Felipe Reyes o Mumbru caen mal a todos.... Menos a los de su equipo. Pero seguro que si los ficha mi equipo,dejan de ser marrulleros para ser gente que siente la camiseta. Pues lo mismo.
Adris escribió:Ha desaparecido, y les da igual.
Como también ha desaparecido la responsabilidad del votante para no votarles nunca mas o defender sus ideas contra viento y marea.
No son solo los políticos culpables de ello, sus votantes se lo permiten.


Pero y a quien votamos?
joseee24 está baneado por "flames y troleos"
Han sido elevados a la categoría de dioses, y lo son, son los únicos que pueden crear problemas donde no los hay.

Ya vamos tarde, el día que se quiera bajar a los dioses de los altares va a costar sangre, sudor y lágrimas.
@Piriguallo
Lo mismo es el momento de replantearse en general la política en este país. Otro movimiento como supuso Podemos en sus inicios, pero sin que la jodan a la primera de cambio, ni con radicales dentro de sus filas.
O que las personas de los partidos actuales se echen a un lado, TODOS, y entre gente nueva.
Que se regule de alguna manera seria, los compromisos a los que hacen referencia en campaña. Que la política no sea un modo de vida para enriquecerse, sino un servicio público, que una vez se termine, sigan con sus anteriores trabajos. Pero de verdad, no en plan hincharse los bolsillos y Endesa me espera.
Son cosas muy difíciles, casi utopías.
Pero no puede ser que, como digo mas abajo, con el historial actual político se les siga dando el voto de confianza. Me parece tirarlo.


GXY escribió:la responsabilidad del votante llega hasta la cantidad de opciones elegibles.


Te parece poca responsabilidad?.
Como si no tuviesen bastante historial los partidos actuales como para no darles el voto.

No se, lo mismo el día que en vez de un 40% de abstenciones haya un 80%, mas un 10% de votos nulos, se replantea la política.
Claro está, que siendo España como es, en vez de decir; Joder, algo se ha estado haciendo mal. La cosa cambiaría a ; Pues con un mínimo x de votos es suficiente para sacar adelante un Gobierno!.

Que prefieres?, el que da pedradas y latigazos o al que solo da latigazos?. Con el menos malo no?. Vaya negocio.
Yo no quiero a ninguno de los dos.

Lo que pasa que la gente no tiene interés en pensar como, ni hacer pensar o cambiar a los políticos.
Todos los años hay quejas de los partidos, pero se les sigue votando como hooligans. Eso es culpa de los políticos?. No, es culpa 100% del votante.

Lo ideal sería que si votas una vez a X partido, y no hace nada, y tienen el historial que tienen, dejes de votarles o apoyarles. Pero vamos, no hace falta salir del foro para darse cuenta de que eso nunca va a pasar.

Así que si, los políticos van por la vida "flotando" en su realidad paralela sin asumir responsabilidades, y los votantes las justifican.
Falta responsabilidad política porque conceptos medievales como el honor han desaparecido completamente y han sido sustituidos por la compasión y la victimización.
El gobierno de Holanda ha dimitido en bloque por simplemente un error que hubo en las ayudas sociales que obligo a mucha gente a tener que devolver esas ayudas que realmente si les correspondían. Si, ha dimitido ese presidente de Holanda que en España caía tan mal por criticar las ayudas que iba a recibir España por el covid.
En politica se tendria que ser claro;

Quien este condenado: expulsado del partido sino dimite

Quien este imputado: apartado de la politica hasta la resolucion sin cobrar un duro de su sueldo

Quien tome decisiones erroneas, a la p... calle como ocurre en la mayoria de trabajos.

Y se acabo el chollo quien tenga un numero X de condenados, inhabilitación del partido político.

Por parte del ciudadano poco se puede hacer por la libertad de voto, pero yo solo digo una cosa quien se vea perjudicado por una promesa que no llego a cumplirse o por un problema generado de la politica del partido al que vota.... en pocas palabras: Que se joda y aprenda a votar.

Esta seria la mejor forma para recobrar la esperanza en unos politicos dignos y que cargen con la responsabilidad de sus actos. Pero aqui todos tienen culpa los votados y los que votan.
Por supuesto que ha desaparecido pero lo ha hecho porque sus votantes, de uno y otro lado, jamás van a cambiar su voto por las decisiones que tome el político de uno u otro lado. Importa más una declaración gran dilocuente, una bandera o un gesto populista que la propia Gestión pública que es para lo que se les vota. Sin contar con esa estupidez de la ideología que hace que votes a un político simplemente porque es de tu ideología como si eso determinará la buena o mala gestión...

La decadencia de la política española es consonancia de la decadencia del votante español.
rcm15 escribió:En politica se tendria que ser claro;

Quien este condenado: expulsado del partido sino dimite

Quien este imputado: apartado de la politica hasta la resolucion sin cobrar un duro de su sueldo


El problema de apartar a alguien de la política si es imputado, es que luego parece imposible que pueda volver. No se que pasa con los partidos, que si te echan, ya puedes despedirte de volver a tu cargo si eres absuelto por la justicia. Es algo injusto y que debería de cambiar.

Un juez archiva la causa por la que Tomás Gómez fue destituido del PSOE
dinodini escribió:El gobierno de Holanda ha dimitido en bloque por simplemente un error que hubo en las ayudas sociales que obligo a mucha gente a tener que devolver esas ayudas que realmente si les correspondían. Si, ha dimitido ese presidente de Holanda que en España caía tan mal por criticar las ayudas que iba a recibir España por el covid.

Un error no, una discriminacion y un bulo que sacaron contra los inmigrantes, lo que llevo a muchos de ellos a la ruina y con deudas mayusculas.

Pero es una dimision anecdotica porque era el gobierno saliente...espero que depuren mas responsabilidades porque es algo muy grave lo que ha pasado, destapado por una española por cierto.
dinodini escribió:El problema de apartar a alguien de la política si es imputado, es que luego parece imposible que pueda volver. No se que pasa con los partidos, que si te echan, ya puedes despedirte de volver a tu cargo si eres absuelto por la justicia. Es algo injusto y que debería de cambiar.

Un juez archiva la causa por la que Tomás Gómez fue destituido del PSOE


No entiendo porque, otro de los problemas de la política es entenderlo como una profesión, hay politicos que en su vida no han hecho otra cosa caso de Pablo Casado, Susana Díaz, etc, etc.

La política debería ser ejercida como algo temporal de alguien que en su vida profesional se dedique a otra cosa y a ser posible de gente preparada caso por ejemplo de Pedro Duque.
@ErisMorn muy de acuerdo con este comentario, al final los políticos son un reflejo de la sociedad en la que vivimos, no hay más.
GXY escribió:la responsabilidad del votante llega hasta la cantidad de opciones elegibles.


Opciones elegibles siempre hay, nadie te obliga a votar a unos u otros, puedes ejercer el derecho al voto en blanco, a no votar, o a votar a otra opcion politica si ves que a los que has votado con anterioridad no lo han hecho bien o no han cumplido lo prometido...
En cuanto a la pregunta principal del hilo, como va a desparecer algo que jamas ha existido, el ejemplo mas claro y cercano lo tenemos en el actual gobierno donde los dos partidos que lo conforman han incumplido practicamente todo lo prometido en campaña electoral sin que sus acerrimos les hagan el mas minimo reproche por ello...
srkarakol escribió:Pero ha existido alguna vez?


Din en el hilo.
ErisMorn escribió:Por supuesto que ha desaparecido pero lo ha hecho porque sus votantes, de uno y otro lado, jamás van a cambiar su voto por las decisiones que tome el político de uno u otro lado. Importa más una declaración gran dilocuente, una bandera o un gesto populista que la propia Gestión pública que es para lo que se les vota. Sin contar con esa estupidez de la ideología que hace que votes a un político simplemente porque es de tu ideología como si eso determinará la buena o mala gestión...

La decadencia de la política española es consonancia de la decadencia del votante español.



Más de acuerdo contigo imposible.
Mr_Link escribió:
GXY escribió:la responsabilidad del votante llega hasta la cantidad de opciones elegibles.


Opciones elegibles siempre hay, nadie te obliga a votar a unos u otros, puedes ejercer el derecho al voto en blanco, a no votar, o a votar a otra opcion politica si ves que a los que has votado con anterioridad no lo han hecho bien o no han cumplido lo prometido...
En cuanto a la pregunta principal del hilo, como va a desparecer algo que jamas ha existido, el ejemplo mas claro y cercano lo tenemos en el actual gobierno donde los dos partidos que lo conforman han incumplido practicamente todo lo prometido en campaña electoral sin que sus acerrimos les hagan el mas minimo reproche por ello...


tio, seamos serios.

el 90% de opciones elegibles fuera de "las tipicas" no valen ni para calzar la pata de una mesa, no digamos ya ejercer representacion politica en el parlamento y mucho menos gobernar.

y te pongo un ejemplo rapido: PACMA.

pacma no ha conseguido escaños por el facking sistema de circunscripciones, exactamente el mismo motivo por el que la IU de anguita conseguia 7 escaños y no 20pico.

pero las risas que no nos estamos llevando porque nadie del pacma ladra boberias en el parlamento, no tienen precio... tu pon 4 años en el parlamento a alguien del pacma alli, y verias la de tonterias que salvajemente aparecerian.

y tres cuartos de lo mismo se puede decir de la mayoria de partidos que llegan a concurrir y no obtienen representacion.

el voto util no es un mito. y mira lo que pasa en el pais donde mas años llevan haciendo elecciones democraticas para elegir presidente y representantes.

pd. con esto contesto a @adris tambien

dinodini escribió:El gobierno de Holanda ha dimitido en bloque por simplemente un error que hubo en las ayudas sociales que obligo a mucha gente a tener que devolver esas ayudas que realmente si les correspondían. Si, ha dimitido ese presidente de Holanda que en España caía tan mal por criticar las ayudas que iba a recibir España por el covid.


pues mira, me alegro, porque menuda pieza que era ese menda, que parece que se queria cobrar los desagravios de cuando la rendicion de breda. a ver si el que le sustituya suaviza un poco, aunque ultimamente quienes estan poniendose farrucos con el tema son polonia y hungria y lo hacen para sacar mas tajada, no porque quieran joder a españa.

ErisMorn escribió:La política debería ser ejercida como algo temporal de alguien que en su vida profesional se dedique a otra cosa y a ser posible de gente preparada caso por ejemplo de Pedro Duque.


el problema es que la politica no es un hobby, no puede ser ejercida en los ratos libres como si lo fuera.

la politica debe ser ejercida por profesionales. el problema es que la gente elegible no llega por profesionalidad. llega lamiendo ojetes, siendo trepa y mintiendo mas que hablando.

el problema no es la politica, son los politicos, y principalmente, el sistema de partidos politicos basado en ideologias, que esta caducado pero lo seguimos utilizando porque todavia no nos hemos llegado a inventar otro.

lo ideal seria barrer absolutamente todo el sistema de partidos politicos y elegir a los representantes locales, todos independientes, en base a sus propuestas. el problema de eso es que la gobernanza a nivel nacional seria un sindios, por eso no se puede establecer un sistema asi sin establecer primero unas regulaciones fuertes a nivel nacional que mantengan el sistema funcionando independientemente de los representantes locales que se elijan.

curiosamente se supone que el sistema parlamentario britanico, por ejemplo, es mas o menos asi, y no es que funcione muy bien.
@GXY
Entonces estamos de acuerdo en que los partidos que hay a día de hoy no valen ni para limpiar el suelo no?.
También incluimos la parte donde dije que el votante pasa de pensar o actuar y elige la opción menos mala.
Adris escribió:@GXY
Entonces estamos de acuerdo en que los partidos que hay a día de hoy no valen ni para limpiar el suelo no?.
También incluimos la parte donde dije que el votante pasa de pensar o actuar y elige la opción menos mala.


en el diagnostico estamos de acuerdo.

aplicar soluciones es otra cuestion.

pd. he editado hablando del tema, por si acaso.
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