pacopolo escribió:@VozdeLosMuertos Lo siento, pero por tus comentarios lo único que me queda claro es que proyectas lo que tú ves "bien" o "mal" en el sexo como si fuera una certeza científica o una especie de pilar moral, y no lo que son realmente: tus preferencias o tu opinión. Yo no veo que haya nada malo en ningún tipo de práctica sexual
siempre que sea consentido por ambas partes. Hablas de un garganta profunda, sexo anal o ciertas prácticas como si fueran una desviación sexual o algún tipo de depravación, y me parece que eso es ya pasarse bastante de la raya: yo hay muchas prácticas sexuales que ni me interesan, ni me excitan o incluso que me cuesta comprender, y eso no hace que las critique o que las vea de forma negativa. Cada cual en el sexo que haga lo que le dé la gana y le ponga siempre y cuando, repito,
sea consensuado por ambas partes. No es ya que vea tus comentarios como puritanos, sino que me parecen aleccionadores y moralistas.
Te recuerdo que
estábamos hablando de menores de edad. Si crees que la mejor manera de que tu hija empiece a descubrir el sexo es con una penetración anal perpetrada por alguien inexperto en sexo anal, solo puedo sorprenderme.
Y, por si hace falta, lo aclaro: mencionas prácticas sexuales que disfruto con mi pareja.
Creo que no he hablado en ningún momento de mis preferencias y, obviamente, claro que he dado mi opinión. Pero opinión fundamentada en lo que he visto y leído sobre pornografía, psicología infantil, psicología del adolescente y demás. No soy opinólogo ni hablo por hablar. He citado estudios sobre el impacto del porno en nuestro mente y en nuestras vidas. Puedes discrepar, lógicamente, pero aquí me parece que me has interpretado mal y todo este primer párrafo de
ad hominem no era necesario.
pacopolo escribió:Sobre los niños, en general veo bastantes opiniones que me parecen bárbaras sobre el tema. La putísima Isla de las tentaciones, eso SÍ que es un referente brutalmente dañino para los niños, que les muestra como ejemplos reales unas relaciones tremendamente tóxicas sin el más mínimo respeto mutuo, enseñándoles que así son las relaciones: que es normal estar en una situación continua de celos, que es normal engañar, mentir y ponerle los cuernos a tu pareja... y mil cosas más. Y no hablamos de ficción, sino de un reality que para muchos es su modelo de cómo son las relaciones de pareja, que está emitido en antena en horario infantil y que devoran todos los críos y adolescentes actuales. Será que es difícil, por ejemplo, que un chaval se haga con vídeos de siniestros, de asesinatos, de decapitaciones del ISIS, de directos de matanzas y bastantes cosas muchísimo peores que el porno, y que sí son reales.
Esos programas, en teoría, se emiten fuera del horario infantil por algo. Alguien podría venir a decir que es un ejemplo más de Estado paternalista y defender la libertad absoluta de cualquier persona a ver lo que quiera. Que haya menores de edad enganchados a eso es algo que me horroriza completamente, especialmente porque supone reconocer que demasiados padres no pueden, no saben o no quieren criar a sus hijos en una adecuada higiene mental.
pacopolo escribió:Las películas violentas son ficción. Los videojuegos violentos son ficción. Y el porno es ficción. Los niños no son amebas y entienden perfectamente la diferencia entre la ficción y la realidad. Y si en el caso del porno decís que puede resultarle confuso, para eso están sus putos padres, para explicarles que no lo es. Y no, no considero que el estado deba meterse en temas como decirle qué películas puedo o no puedo ponerle a mis hijos. El código PEGI es una RECOMENDACIÓN, no una obligación, y veo perfectamente que sea así. ¿Recordáis acaso qué recomendaban los pedagogos cuando se puso de moda El juego del calamar? ¿Que ataras al niño a una silla para impedirle ver la serie hasta que cumpliera los 18? NO. Recomendaban que los padres vieran la serie con los niños, y que después del capítulo hicieran un debate para discutir lo que habían visto, para hablar sobre la ficción, sobre la violencia, etc. Y esto no lo recomendaban para adolescentes de 15 años, lo recomendaban para chavales de 8, 9 o 10 años. Así se educa, coño. No puedes meter a tu hijo en una burbuja para que no reciba ningún tipo de interferencia externa hasta la fase adulta, cosa que aunque pudieras, sería LO PEOR que podrías hacer. Y tampoco puedes acolchar el mundo entero para que no exista ni una esquina con la que golpearse.
¿Sabes cuál es la diferencia entre "las películas violentas" o los videojuegos y el porno? La distancia entre ficción y realidad. Las películas y los videojuegos tienen muchísimos elementos que nos sacan de la realidad (efectos especiales, actores conocidos de diferentes papeles, personajes que hacen lo que el jugador quiere...). El porno, sobre todo el actual de cámara en mano, incluso grabado (aparentemente) con móvil busca parecer siempre lo más real posible.
Esa distancia hace que veamos clara la diferencia entre Stallone matando a tiros y nosotros saliendo a la calle a matar. Entre otras cosas porque cualquier mente medio civilizada tiene asumido que el asesinato es un tabú y que matar en la vida real tiene consecuencias (dejemos al margen a los valientes que siempre salen con el "pues yo le hubiera matado así o asá", claro). ¿Existe algo similar en nuestra sociedad sobre follar? ¿Alguien ve sexo anal en el porno y asume que es una práctica irreal, solo para actores y que no es aceptable? Ya sabes que no. Y ya deberías, por tanto, estar viendo la diferencia (sobre todo si ves cómo el porno genera tendencias sexuales, ya sea estéticas -vulvas depiladas para que se vea todo mejor, algo que casi ninguna mujer había considerado hacer hasta hace unas décadas- o de prácticas -ahora hacemos chistes y memes con "te como el culo" y hace un par de décadas el beso negro era insólito como tema en una conversación-).
Al niño lo que hay es que educarlo y que explicarle las cosas, no taparle los ojos y los oídos por si acaso ve o escucha algo que le haga mal, ni muchísimo menos llenar de prohibiciones el mundo para mantenerlo en un estado de inconsciencia infinita.
Totalmente de acuerdo. Igual que con lo de no tener al crío en una burbuja. Pero antes de sacarlo de su burbuja, hay que darle armas para enfrentarse a la realidad, para discernir lo adecuado de lo pernicioso y para madurar adecuadamente. Y eso, hoy en día, es cada vez menos frecuente, ya sea porque los padres pasan menos tiempo con sus hijos o ya sea por falta de interés de dichos padres. Ya has visto cómo algunos votantes de este país se oponen a que haya charlas sobre sexualidad en los institutos, no digamos ya en los colegios.
hal9000 escribió:VozdeLosMuertos escribió:Una chavala de 16 años no debería percibir como una relación sexual normal aquella en la que su pareja le penetra la garganta hasta conseguir la arcada o que traten de asfixiarla o que después de un escupitajo al ano la penetren. Y un chaval de esa edad debería saber que ese tipo de prácticas se hacen con personas y en situaciones concretas (con experiencia, con consentimiento, por gusto o placer propios...), no con la persona que te gusta y ya.
Y no es puritanismo, insisto.
Si, si lo es, de verdad te crees que esperan a tener 16 años para follar?, me imagino que si tienes hijos serán
hija/s y en tu mente se te hace muy difícil pensar que con 13 años se ha metido a follar
VOLUNTARIAMENTE con dos chavales multiculturales y le han dado por todos los sitios.
Los esquemas se repiten, la mujer sigue siendo una damisela, una corderita, entre hombres malotes, sedientos de sexo.
No sé si algo de lo que he explicado arriba te servirá como respuesta.
También sé que la edad de iniciación al sexo está en los principios de la adolescencia. Pero te equivocas al creer que eso supone empezar con penetraciones. Es un error común, pensar que el sexo es solo meterla. Una manera de pensar tan cavernícola como pensar que "la mujer sigue siendo una damisela, una corderita, entre hombres malotes, sedientos de sexo".
La edad media en la que se inician las relaciones sexuales en España se sitúa en los 16,7 años y llega a los 17 para las relaciones sexuales con penetración. La Encuesta nacional sobre sexualidad y anticoncepción entre los jóvenes españoles, que recoge las respuestas de los jóvenes de entre 16-25 años, refleja que los jóvenes priorizan la anticoncepción a la protección contra las enfermedades. La consulta ha sido realizada, a instancias de la Fundación Española de Contracepción (FEC), de la SEC (Sociedad Española de Contracepción) por la empresa Sigmados.
La negrita es mía.
Fuente:
https://www.elindependiente.com/vida-sa ... s-17-anos/Lógicamente, hay zonas y zonas. Basándome en los datos que conozco, quienes antes se inician en el sexo (y no estoy diciendo que todos) suelen ser menores con poca supervisión paterna, escasa formación en sexualidad y poca madurez emocional. Por eso en ciertas ciudades hay barrios donde ves a parejas de 13 años dándose el lote sin reparos mientras que en otros barrios a esa edad están aún jugando entre amigos. No sé dónde vives, pero supongo que es algo que podrás comprobar de alguna manera, aunque una experiencia personal no sirva para generalizar (como mi experiencia, donde las únicas menores embarazadas de mi instituto eran, casualmente, amigas de un mismo barrio que salían con un perfil concreto de gente de ese mismo barrio; un barrio que, casualmente también, es de los que menos renta media tienen de la ciudad). Insisto, no digo que esto pase ni siempre ni en todos los casos. Pero es algo que, si se tiene en cuenta, impide (en mi opinión) creer que no pasa nada porque menores de edad follen cuando quieren. Tú mismo lo apuntas: ITS y pastillas del día después. ¿Qué te dice eso? Para mí está claro: falta de madurez y de conocimientos. Igual que no dejaría a mi hijo coger mi coche sin saber (él) lo que hace, no le dejaría irse a follar con quien quiera sin saber (él) lo que hace.
De paso, a ver si puedes decirme de dónde crees que una niña de 13 años ha sacado la idea de que lo más placentero que puede hacer es montarse un trío donde le den por todos lados (sumisa, que es lo que implica "que le den"; curiosamente, algo que crees que no debería definir a una mujer -has usado "corderita", que incluye esta idea de la sumisión). ¿Pones la mano en el fuego porque han sido sus ganas de descubrir o explorar su sexualidad? ¿Crees que sin acceso al porno habría tenido la misma idea? Las mismas preguntas se aplican a esos dos "chavales multiculturales", obviamente.
Y todo esto sin entrar a debatir en qué consideramos "voluntariamente" en ciertas situaciones (de nuevo, sin importar el sexo de quien accede).
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o no ...
) es un buen suplemento, pero si te crees que el mundo que ves al emborracharte es el real.....
¿se van a poner en las peliculas a enseñar la media hora a 1 hora de procedimiento que lleva hacer la limpieza necesaria para que luego en la pelicula se vea chupi guay? evidentemente no. y no te preocupes por la percepcion de las personas porque de eso se dan cuenta a la primera vez. se van a dar con la realidad de frente 
