¿Es Wii de la misma generacion que Xbox360 y PS3?

si por generacion entendemos las fechas en las que salieron Wii, 360 y PS3, y que estas han sido sucesoras de GC, Xbox y PS2, pues si, es de la misma generacion..

no obstante no me gusta la filosofia de Nintendo.. una nueva generacion debe implicarlo todo, graficos, controles, etc..

¿Cómo no va a ser de esta generación? ¿De cuál va a ser? De la que dejamos atrás hace 8 años? xD

don pelayo escribió:

Drifter_666 escribió:Una pregunta ¿realmente lo deseas? Cuando veo esta clase de comentarios -que desgraciadamente abundan- siento que a veces deseáis realmente el fracaso o la desdicha de algunas compañías. Vais pregonando cosas que no se saben si son ciertas para poder 'echar mierda' gratuitamente.

Ah, admito que tampoco sé si es tu caso, pero lo digo por el comentario que he señalado en negrita.

Yo a veces pienso...¿no podéis poneros frente a la pantalla y limitaros a disfrutar de los juegos, sean de la consola que sean?

No, no, verás. Es que se dice, comenta, rumorea, que Wii U será poco más que una Xbox 360. La verdad es que, al margen de la potencia, no sé lo que ofrecerá Nintendo, si cuatro gracietas técnicas para atraer público casual, o si una apuesta más seria. En todo caso, si volvemos a lo mismo que con Wii: sí, deseo y espero que fracase con estrépito esta vez, que un buen revolcón les va a venir de puta madre, pero no es nada que viniese implícito en el anterior mensaje, es algo que te digo ahora.

En cuanto a tu última pregunta, sí, lo que pasa que con Wii lo hice tres veces contadas. No quedé contento. Vamos, que no es un capricho a priori, es un hecho a posteriori.

pues sí. de hecho yo creo que la mayoría de críticas hacia wii y wiiu vienen de antiguos fans de la casa. gente que tuvo las máquinas de nintendo desde siempre y no reconocen en la empresa actual, la de antaño.

a nivel empresarial está claro que lo hecho por nintendo últimamente es digno de elogio, pero yo no soy dueño ni accionista de nintendo, y habiendo tenido nes, snes y gameboy, encontrarme con la wii fue una decepción. seguramente lo peor que hice fue comprar una xbox360, pero es que me moría de ganas de jugar a los halo, call of duty, assassin's creed o docenas de juegos más, así que acabé cogiendo una 360...y olvidándome de mi wii. tanto es así que es la única consola que he vendido en toda mi vida.

vamos, que como empresa poco le se puede reprochar a nintendo, pero si wii hubiese sido parecida a sus contemporáneas, al menos habría tenido todos los multis y su catálogo habría sido enormemente competente. y a lo que todo apunta ahora, es a que wiiu va a seguir las misma tendencia.

Creo que Nintendo hace consolas más orientadas a el público japonés, es por ello que en occidente no cuaja tanto. Hace poco leí que hace unos años la Wii vendía en Japón casi 10 veces más que Xbox y creo que en Europa ocurre algo parecido pero al contrario. A los occidentales nos va más los juegos de acción, tiros, deportes, conducción etc. A los japos les va más juegos en plan "party" de diversión con chorradillas frikis, JRPGs y demás. Xbox y PS3 compiten por hacer juegos con grandes gráficos y Nintendo va más orientado a otro tipo de púlico que simplemente quiere pasarselo bien. Yo veo en Wii una consola para fans de los clásicos de Nintendo (Marios, Zeldas, Metroids, Donkeys...) Si quieres jugar con tu novia o con los colegas en casa la Wii es perfecta. La Xbox o PS3 es para un juego más diario, aunque obviamente éstas últimas pueden ser divertidas jugando con la novia o amigos en casa y la Wii para jugar a diario.

kxalvictor escribió: Pero si wii hubiese sido parecida a sus contemporáneas, al menos habría tenido todos los multis y su catálogo habría sido enormemente competente. y a lo que todo apunta ahora, es a que wiiu va a seguir las misma tendencia.

Yo no tengo tan claro lo de la Wii U, es posible que Nintendo esté intentando que la Wii U funcione con los mismos motores de las sucesoras de la PS3 y la Xbox360. Otra cosa es que lo consiga... antes lo tenía muy claro, pero ahora no del todo con los rumores de los nuevos kits tras el GDC de hace un par de días... tengo dudas cuando antes lo tenía tan claro como tu.

Don_Boqueronnn escribió:

kxalvictor escribió: Pero si wii hubiese sido parecida a sus contemporáneas, al menos habría tenido todos los multis y su catálogo habría sido enormemente competente. y a lo que todo apunta ahora, es a que wiiu va a seguir las misma tendencia.

Yo no tengo tan claro lo de la Wii U, es posible que Nintendo esté intentando que la Wii U funcione con los mismos motores de las sucesoras de la PS3 y la Xbox360. Otra cosa es que lo consiga... antes lo tenía muy claro, pero ahora no del todo con los rumores de los nuevos kits tras el GDC de hace un par de días... tengo dudas cuando antes lo tenía tan claro como tu.

Fijate tu que yo creo que le va a pasar como a la DreamCast, a caballo entre una generacion y otra...

darksolidus escribió:

Don_Boqueronnn escribió:

kxalvictor escribió: Pero si wii hubiese sido parecida a sus contemporáneas, al menos habría tenido todos los multis y su catálogo habría sido enormemente competente. y a lo que todo apunta ahora, es a que wiiu va a seguir las misma tendencia.

Yo no tengo tan claro lo de la Wii U, es posible que Nintendo esté intentando que la Wii U funcione con los mismos motores de las sucesoras de la PS3 y la Xbox360. Otra cosa es que lo consiga... antes lo tenía muy claro, pero ahora no del todo con los rumores de los nuevos kits tras el GDC de hace un par de días... tengo dudas cuando antes lo tenía tan claro como tu.

Fijate tu que yo creo que le va a pasar como a la DreamCast, a caballo entre una generacion y otra...

DC pago los paltos de saturn, 32X y megaCD. Que puede pagar nintendo en WiiU el descontento de Wii? Lo dudo y mucho, mira como se ha vendido la 3DS con su bajada de 80€ y el doble analogico megazord, mas putadas que eso no se me ocurre y la gente sigue confiando en nintendo.

darksolidus escribió:

Don_Boqueronnn escribió:

kxalvictor escribió: Pero si wii hubiese sido parecida a sus contemporáneas, al menos habría tenido todos los multis y su catálogo habría sido enormemente competente. y a lo que todo apunta ahora, es a que wiiu va a seguir las misma tendencia.

Yo no tengo tan claro lo de la Wii U, es posible que Nintendo esté intentando que la Wii U funcione con los mismos motores de las sucesoras de la PS3 y la Xbox360. Otra cosa es que lo consiga... antes lo tenía muy claro, pero ahora no del todo con los rumores de los nuevos kits tras el GDC de hace un par de días... tengo dudas cuando antes lo tenía tan claro como tu.

Fijate tu que yo creo que le va a pasar como a la DreamCast, a caballo entre una generacion y otra...

Es muy posible, pero creo que al menos Nintendo tiene las espaldas cubiertas con las ganacias de Wii y DS, más las que tenga con 3DS y las de Wii U para sacar una siguiente consola pase lo que le pase a la Wii U, aunque sea un fracaso.

Yo creo que si la Wii U dura 6 años como la Wii y en general la mayoría de las consolas de Nintendo, hasta 2018 cuando salga otra nueva, y Sony y Microsoft salen en 2013-2014, la que saque Nintendo en 2018 si que estará entre generaciones totalmente, ya que en principio se puede intuir que las nuevas de Sony y Microsoft puedan durar 8 años. Con lo que la cosa sería un poco rara. Sacar una consola con 4 años de ventaja en hardware y 4 años de desventaja con respecto a la siguiente generación. Al menos ésta se supone que sale sólo con un año o dos años como mucho de antelación. ¿Pero 4 años?...

don pelayo escribió:

Reakl escribió:Digo lo mismo que en el otro hilo. Lo que define una generación es la sucesión, no la comparación. La wii es la sucesora de game cube, por lo que es la siguiente generacion. Cada empresa puede vender lo que le de la gana, y eso no quita que una consola sustituya a la anterior.

Con tecnología de la pasada. Tecnológicamente past-gen, ya casi bisabuela, como pasará con Wii U.

Hombre, yo creo que los chips que vienen han sido creados hace poco ¿eh? Dudo mucho que hayan creado 200 millones de chips hace 12 años y estén esperando montarlos en las wii.

Tecnológicamente es de esta generación porque es creada a día de hoy. Ahora me puedo hacer una casa de madera tan ricamente y ser casa de esta generación a pesar de no estar construidas como un rascacielos. Y dirás que tiene 1 año de antiguedad, no 300. Y tampoco dices que es una abuela por usar madera, porque aunque sea madera en lugar de hormigón armado sigue siendo madera cortada de hoy, no de hace 100 años.

Reakl escribió:

don pelayo escribió:

Reakl escribió:Digo lo mismo que en el otro hilo. Lo que define una generación es la sucesión, no la comparación. La wii es la sucesora de game cube, por lo que es la siguiente generacion. Cada empresa puede vender lo que le de la gana, y eso no quita que una consola sustituya a la anterior.

Con tecnología de la pasada. Tecnológicamente past-gen, ya casi bisabuela, como pasará con Wii U.

Hombre, yo creo que los chips que vienen han sido creados hace poco ¿eh? Dudo mucho que hayan creado 200 millones de chips hace 12 años y estén esperando montarlos en las wii.

Tecnológicamente es de esta generación porque es creada a día de hoy. Ahora me puedo hacer una casa de madera tan ricamente y ser casa de esta generación a pesar de no estar construidas como un rascacielos. Y dirás que tiene 1 año de antiguedad, no 300. Y tampoco dices que es una abuela por usar madera, porque aunque sea madera en lugar de hormigón armado sigue siendo madera cortada de hoy, no de hace 100 años.

Yo creo que el ejemplo ese, concretamente, es poco acertado. Si te haces una casa de madera estás usando tecnología/materiales que ya se usaban en los tiempos de Jesucristo, nada que ver con las tecnologías/materiales de construcción actuales.

Volvemos a lo de antes. Si uno entiende generación como "fase temporal", tu casa sería de esta generación. Pero aún así estaría usando tecnología/materiales de generaciones (épocas) pasadas.

Tecnología, por lo menos yo, no lo entiendo como que si un cacho de madera se hace ahora implica que es tecnología de ahora. Yo entiendo tecnología como el "cómo se hace" y "métodos/herramientas necesarias". En el caso de la casa, para hacerla la puedes hacer igual ahora que hace 2mil años.

En el caso de la wii, está claro que los chips son nuevos. Pero en algunos casos, estos chips desempeñan funcionalidades y dan resultados tecnológicos que se alcanzaban sin problemas en la pasada generación. Serán más baratos, integrados y consumirán menos, pero llevan a cabo básicamente las mismas funcionalidades.

Tanto como las chinas de 20€ que salgan a final de año lo seran de la generacion de wiiu.

darksolidus escribió:

Don_Boqueronnn escribió:

kxalvictor escribió: Pero si wii hubiese sido parecida a sus contemporáneas, al menos habría tenido todos los multis y su catálogo habría sido enormemente competente. y a lo que todo apunta ahora, es a que wiiu va a seguir las misma tendencia.

Yo no tengo tan claro lo de la Wii U, es posible que Nintendo esté intentando que la Wii U funcione con los mismos motores de las sucesoras de la PS3 y la Xbox360. Otra cosa es que lo consiga... antes lo tenía muy claro, pero ahora no del todo con los rumores de los nuevos kits tras el GDC de hace un par de días... tengo dudas cuando antes lo tenía tan claro como tu.

Fijate tu que yo creo que le va a pasar como a la DreamCast, a caballo entre una generacion y otra...

Es que no es lo mismo. DreamCast habría podido convivir en la generación PS2 sin ningún problema. El problema fue que el mercado le dio la espalda, pero Sonic Adventure 2 o Shenmue 2 dejaron muy claro que hueco tenía en cuanto a capacidad.
A WiiU le quedan muchos rumores para ser a PS4 lo que Dreamcast era a PS2.

For flame and country!

Joselitator escribió:
Yo creo que el ejemplo ese, concretamente, es poco acertado. Si te haces una casa de madera estás usando tecnología/materiales que ya se usaban en los tiempos de Jesucristo, nada que ver con las tecnologías/materiales de construcción actuales.

Volvemos a lo de antes. Si uno entiende generación como "fase temporal", tu casa sería de esta generación. Pero aún así estaría usando tecnología/materiales de generaciones (épocas) pasadas.

Tecnología, por lo menos yo, no lo entiendo como que si un cacho de madera se hace ahora implica que es tecnología de ahora. Yo entiendo tecnología como el "cómo se hace" y "métodos/herramientas necesarias". En el caso de la casa, para hacerla la puedes hacer igual ahora que hace 2mil años.

En el caso de la wii, está claro que los chips son nuevos. Pero en algunos casos, estos chips desempeñan funcionalidades y dan resultados tecnológicos que se alcanzaban sin problemas en la pasada generación. Serán más baratos, integrados y consumirán menos, pero llevan a cabo básicamente las mismas funcionalidades.

Pues yo lo que entiendo es que si quiero hacerme una casa de madera, no tengo por qué usar hormigón armado. También entiendo que si lo que quiero es una casa, no necesito un rascacielos.

Como tu bien dices, la wii está mucho mejor integrada que la game cube. El procesamiento será el mismo, pero el consumo no lo es, la manufacturación no lo es, el consumo tampoco. El chip de procesamiento de wii, hace 12 años era 3 veces más grande.

Y siento decirtelo, pero puedo crear una casa moderna con madera. Y esa casa será de esta generación, no de la siguiente. Puedo por ejemplo tener una casa de madera barnizada con pintura inífuga para evitar incendios. ¿es una casa antigua? ¿Es de la generación de mis abuelos? No. Lo mismo se puede aplicar a nintendo. No hace rascacielos, hace casas de madera, pero las hace con su estilo. El ejemplo de la pintura inífuga puede ser el wiimote o la pantalla táctil.

Aquí a la gente le gusta los rascacielos. Cuanto más grandes mejor. Pero es que un rascacielos no solo es signo de modernidad ni de última tecnología. La tecnología no se mide por potencia, si no por utilidad. La rueda sigue siendo rueda. Las poleas siguen siendo poleas. Eso también es tecnología, sigue siendo lo mismo de hace 1000 años, y no por ello son de pasadas generaciones.


Vuelvo a repetirlo, se está juzgando por un valor personal un hecho objetivo. La tecnología no define la generación. La generación es definida por la sucesión. Tus hijos serán la siguiente generación a la tuya al igual que tu eres la siguiente generación de tus padres. Por el mero hecho de tenerte.

Cuando una empresa saca un producto con el objetivo de sustituir al anterior estamos hablando de una nueva generación de productos. Independientemente de que lleve un procesador de 16 núcleos o lleve un procesador a 20 MHz.

Si mañana casio saca su nuevo reloj digital con pulsómetro con motivo de sustituir al modelo anterior, es una generación nueva, independientemente de si lleva el procesador más lento del mercado.

Algunos olvidan que tambien se han cambiado los procesos de integracion y arquitectura, pasando a estar en el mismo chip procesador y grafica segun tengo entendido. Asi que ese criterio como cambio generacional es papel mojado o al menos la 360 slim tambien es nueva generacion.

Añado que en megadrive se hizo lo mismo con el chip de sonido, no todas llevan el mismo, y ademas con calidad de sonido diferente y estoy seguro que existen varias consolas asi, con cambio de hardware interno radical pero son la misma consola.

sabran escribió:Algunos olvidan que tambien se han cambiado los procesos de integracion y arquitectura, pasando a estar en el mismo chip procesador y grafica segun tengo entendido. Asi que ese criterio como cambio generacional es papel mojado o al menos la 360 slim tambien es nueva generacion.

Añado que en megadrive se hizo lo mismo con el chip de sonido, no todas llevan el mismo, y ademas con calidad de sonido diferente y estoy seguro que existen varias consolas asi, con cambio de hardware interno radical pero son la misma consola.

Si joselinator ya lo dejó claro esto es jaque mate en tres movimientos. Gracias, porque me ahorras un trabajo que no veas.

El criterio relevante es y siempre ha sido que es una nueva apuesta para competir en el mercado HOY. Evidentemente. Pero lo que criticamos muchos, que es a lo que realmente apunta la pregunta de este hilo, es que no ha habido salto en los aspectos puramente visuales, físicas e IA. Esto es un hecho. Los juegos se han programado de otra forma, teniendo en cuenta la escasa potencia y la distancia temporal con la pasada generación, para que no lucieran tan pobres, de ahí los planetas de Mario Galaxy, donde no hay horizonte, y todo está muy cuidado y detallado porque... no hay más que lo que ves. La gran vergüenza de Wii es que no hayamos visto en ella juegos tan vistosos como rogue squadron, Star Fox Adventures o Resident Evil 4 (espera, Resident Evil 4 sí que lo vimos, pero seguro que lo corría subrepticiamente la Gamecube que Wii lleva dentro). Que Zelda SS se vea como se ve es IMPERDONABLE cuando ahí tenemos el Gran TP, o cuando pudieron sacar, con más razón que nunca, otro WW totalmente cartoon, y no ese híbrido infumable y requeteautoreciclado hasta la saciedad en enemigios, escenarios y situaciones. Ha sido verdaderamente vergonzoso, y cuanto más lo pienso más se me encoge el corazón recordando todo lo que NO han hecho.

Osea, que si queréis saber realmente lo que opino, a mí la Wii me parece una Dreamcast 1.5. Bastante por debajo de Gamecube. Salvo honrosísimas excepciones, hemos ido hacia atrás en gráficos y control. Sí, y control. Incómodas plataformas 2D es lo que nos ha dejado en el único sentido de la jugabilidad.

Hale, let the fire begin.

don pelayo escribió:

sabran escribió:Algunos olvidan que tambien se han cambiado los procesos de integracion y arquitectura, pasando a estar en el mismo chip procesador y grafica segun tengo entendido. Asi que ese criterio como cambio generacional es papel mojado o al menos la 360 slim tambien es nueva generacion.

Añado que en megadrive se hizo lo mismo con el chip de sonido, no todas llevan el mismo, y ademas con calidad de sonido diferente y estoy seguro que existen varias consolas asi, con cambio de hardware interno radical pero son la misma consola.

Si joselinator ya lo dejó claro esto es jaque mate en tres movimientos. Gracias, porque me ahorras un trabajo que no veas.

El criterio relevante es y siempre ha sido que es una nueva apuesta para competir en el mercado HOY. Evidentemente. Pero lo que criticamos muchos, que es a lo que realmente apunta la pregunta de este hilo, es que no ha habido salto en los aspectos puramente visuales, físicas e IA. Esto es un hecho. Los juegos se han programado de otra forma, teniendo en cuenta la escasa potencia y la distancia temporal con la pasada generación, para que no lucieran tan pobres, de ahí los planetas de Mario Galaxy, donde no hay horizonte, y todo está muy cuidado y detallado porque... no hay más que lo que ves. La gran vergüenza de Wii es que no hayamos visto en ella juegos tan vistosos como rogue squadron, Star Fox Adventures o Resident Evil 4 (espera, Resident Evil 4 sí que lo vimos, pero seguro que lo corría subrepticiamente la Gamecube que Wii lleva dentro). Que Zelda SS se vea como se ve es IMPERDONABLE cuando ahí tenemos el Gran TP, o cuando pudieron sacar, con más razón que nunca, otro WW totalmente cartoon, y no ese híbrido infumable y requeteautoreciclado hasta la saciedad en enemigios, escenarios y situaciones. Ha sido verdaderamente vergonzoso, y cuanto más lo pienso más se me encoge el corazón recordando todo lo que NO han hecho.

Osea, que si queréis saber realmente lo que opino, a mí la Wii me parece una Dreamcast 1.5. Bastante por debajo de Gamcube.

Hale, let the fire begin.

Ya dije en un mensaje anterior que respetaba la opinion de que al competir con 360 y ps3 se considera nueva generacion, lo veo un argumento totalmente valido y ya dije que si la mayoria opino eso me rindo ante la mayoria, tanta gente no puede estar equivocada.

Solo queria añadir que el criterio de integracion o arquitectura interna mas optimo si que no sirve para separar generaciones, por que si fuera asi estariamos en la epoca de la 6 generaciones de 360.

sabran escribió:

don pelayo escribió:

sabran escribió:Algunos olvidan que tambien se han cambiado los procesos de integracion y arquitectura, pasando a estar en el mismo chip procesador y grafica segun tengo entendido. Asi que ese criterio como cambio generacional es papel mojado o al menos la 360 slim tambien es nueva generacion.

Añado que en megadrive se hizo lo mismo con el chip de sonido, no todas llevan el mismo, y ademas con calidad de sonido diferente y estoy seguro que existen varias consolas asi, con cambio de hardware interno radical pero son la misma consola.

Si joselinator ya lo dejó claro esto es jaque mate en tres movimientos. Gracias, porque me ahorras un trabajo que no veas.

El criterio relevante es y siempre ha sido que es una nueva apuesta para competir en el mercado HOY. Evidentemente. Pero lo que criticamos muchos, que es a lo que realmente apunta la pregunta de este hilo, es que no ha habido salto en los aspectos puramente visuales, físicas e IA. Esto es un hecho. Los juegos se han programado de otra forma, teniendo en cuenta la escasa potencia y la distancia temporal con la pasada generación, para que no lucieran tan pobres, de ahí los planetas de Mario Galaxy, donde no hay horizonte, y todo está muy cuidado y detallado porque... no hay más que lo que ves. La gran vergüenza de Wii es que no hayamos visto en ella juegos tan vistosos como rogue squadron, Star Fox Adventures o Resident Evil 4 (espera, Resident Evil 4 sí que lo vimos, pero seguro que lo corría subrepticiamente la Gamecube que Wii lleva dentro). Que Zelda SS se vea como se ve es IMPERDONABLE cuando ahí tenemos el Gran TP, o cuando pudieron sacar, con más razón que nunca, otro WW totalmente cartoon, y no ese híbrido infumable y requeteautoreciclado hasta la saciedad en enemigios, escenarios y situaciones. Ha sido verdaderamente vergonzoso, y cuanto más lo pienso más se me encoge el corazón recordando todo lo que NO han hecho.

Osea, que si queréis saber realmente lo que opino, a mí la Wii me parece una Dreamcast 1.5. Bastante por debajo de Gamcube.

Hale, let the fire begin.

Ya dije en un mensaje anterior que respetaba la opinion de que al competir con 360 y ps3 se considera nueva generacion, lo veo un argumento totalmente valido y ya dije que si la mayoria opino eso me rindo ante la mayoria, tanta gente no puede estar equivocada.

Solo queria añadir que el criterio de integracion o arquitectura interna mas optimo si que no sirve para separar generaciones, por que si fuera asi estariamos en la epoca de la 6 generaciones de 360.

No te estaba puntualizando, Sabran. El resto del mensaje iba un poco por el que llega y dirime la cuestión hablando de competir en la misma época. Por supuesto, ya lo sabemos, pero no es el tema del hilo aunque lo parezca, y dejó de ser relevante en el momento en que Rosencrantz lo dejó dicho. La pregunta de fondo es si Nintendo se ha comportado vergonzosamente esta generación. La respuesta es no con matices. Muchos matices.

don pelayo escribió:

sabran escribió:Algunos olvidan que tambien se han cambiado los procesos de integracion y arquitectura, pasando a estar en el mismo chip procesador y grafica segun tengo entendido. Asi que ese criterio como cambio generacional es papel mojado o al menos la 360 slim tambien es nueva generacion.

Añado que en megadrive se hizo lo mismo con el chip de sonido, no todas llevan el mismo, y ademas con calidad de sonido diferente y estoy seguro que existen varias consolas asi, con cambio de hardware interno radical pero son la misma consola.

Si joselinator ya lo dejó claro esto es jaque mate en tres movimientos. Gracias, porque me ahorras un trabajo que no veas.

El criterio relevante es y siempre ha sido que es una nueva apuesta para competir en el mercado HOY. Evidentemente. Pero lo que criticamos muchos, que es a lo que realmente apunta la pregunta de este hilo, es que no ha habido salto en los aspectos puramente visuales, físicas e IA. Esto es un hecho. Los juegos se han programado de otra forma, teniendo en cuenta la escasa potencia y la distancia temporal con la pasada generación, para que no lucieran tan pobres, de ahí los planetas de Mario Galaxy, donde no hay horizonte, y todo está muy cuidado y detallado porque... no hay más que lo que ves. La gran vergüenza de Wii es que no hayamos visto en ella juegos tan vistosos como rogue squadron, Star Fox Adventures o Resident Evil 4 (espera, Resident Evil 4 sí que lo vimos, pero seguro que lo corría subrepticiamente la Gamecube que Wii lleva dentro). Que Zelda SS se vea como se ve es IMPERDONABLE cuando ahí tenemos el Gran TP, o cuando pudieron sacar, con más razón que nunca, otro WW totalmente cartoon, y no ese híbrido infumable y requeteautoreciclado hasta la saciedad en enemigios, escenarios y situaciones. Ha sido verdaderamente vergonzoso, y cuanto más lo pienso más se me encoge el corazón recordando todo lo que NO han hecho.

Osea, que si queréis saber realmente lo que opino, a mí la Wii me parece una Dreamcast 1.5. Bastante por debajo de Gamecube. Salvo honrosísimas excepciones, hemos ido hacia atrás en gráficos y control. Sí, y control. Incómodas plataformas 2D es lo que nos ha dejado en el único sentido de la jugabilidad.

Hale, let the fire begin.

Evidentemente que tu opinión es tan respetable como cualquier otra. Pero te recuerdo que tú no eres el mercado. Que tu exijas unos estándares no significa que el mercado los exija. Y mucho menos significa que se tenga que adaptar al mercado.

Wii apunta a un mercado donde la potencia, las físicas o la IA no son importantes. Incluso tú que lo exijes puedes ser parte de ese mercado si lo deseas y te gusta, no es incompatible. Puedes ser un gran amante del vino y poder igualmente disfrutar de un tinto de verano o de una cerveza de barril.

Pero lo que hay que tener claro es lo que es el producto y que te ofrece. Nintendo dijo al principio de la generación que pasaba de competir en el terreno de la potencia. El error que ha cometido mucha gente es esperar más de lo mismo en un producto que no es más de lo mismo. El mercado no entiende de individualismos, por lo que no puedes esperar un producto que se adapte a ti. Eres tú el que te debes adaptar a un tipo de producto (tristemente esto funciona así). Si un producto te gusta, te lo compras, y si no, no. no puedes esperar que hagan un producto a tu medida porque 1 cliente no es dinero. 1000 sí. Cuando se hace un producto siempre siempre se hace pensando en el público al que está dirigido. No hacia un individuo concreto, si no hacia un perfil. Si no encajas con un perfil, encontrarás problemas. Pero si te compras un producto que no encaja con tu perfil, entonces es culpa tuya y nada más que tuya. Es deber de uno informarse del producto antes de adquirirlo.

Y ese ha sido el problema de muchos antiguos jugadores de nintendo, que esperaban un producto dirigido a su perfil cuando el perfil objetivo ha cambiado.

De verdad, me pongo a leer algunos hilos y nada mas que leo idioteces, no sé para qué salgo del foro de clásicas... (Que también manda webos algunas veces)... en fin

weirdzod escribió:De verdad, me pongo a leer algunos hilos y nada mas que leo idioteces, no sé para qué salgo del foro de clásicas... (Que también manda webos algunas veces)... en fin

Podrías compartir tu sabiduría e iluminar un poco este hilo

Bueno voy a poner el origen de este debate que vino por victimismo como casi todo en eol ultimamente

Cierta empresa del sector hablando en su contexto el cual es desarrollar motores graficos no consideraba a wiiu de la proxima gen...a lo cual contestaron que esto ya estaba superado y demas, pues bueno en el contexto de esta emrpesa se entiende perfectamente lo de las generaciones, es decir, cada gen la marca la politica de la empresa, si es de motores pues la potencia, si habla la desarrolladora de hardware pues el tiempo en el que lo lanza, etc etc


Resuminedo, como consumidores que somos wii es de la misma generacion, que Epic hable en su contexto que no lo es, no deberia hacernos saltar como las avispas, tambien es correcto


PD de sabios es meterse en sitios que hablan de cosas que no te interesan pues estaras todo el dia en foros, porque hay mas cosas en la vida que no me interesan que las que si

weirdzod escribió:De verdad, me pongo a leer algunos hilos y nada mas que leo idioteces, no sé para qué salgo del foro de clásicas... (Que también manda webos algunas veces)... en fin

Lo curioso es que te sorprenda viniendo de Clásicas, que es un hervidero simpático para el cultivo de idioteces varias xD

Reakl escribió:

don pelayo escribió:

sabran escribió:Algunos olvidan que tambien se han cambiado los procesos de integracion y arquitectura, pasando a estar en el mismo chip procesador y grafica segun tengo entendido. Asi que ese criterio como cambio generacional es papel mojado o al menos la 360 slim tambien es nueva generacion.

Añado que en megadrive se hizo lo mismo con el chip de sonido, no todas llevan el mismo, y ademas con calidad de sonido diferente y estoy seguro que existen varias consolas asi, con cambio de hardware interno radical pero son la misma consola.

Si joselinator ya lo dejó claro esto es jaque mate en tres movimientos. Gracias, porque me ahorras un trabajo que no veas.

El criterio relevante es y siempre ha sido que es una nueva apuesta para competir en el mercado HOY. Evidentemente. Pero lo que criticamos muchos, que es a lo que realmente apunta la pregunta de este hilo, es que no ha habido salto en los aspectos puramente visuales, físicas e IA. Esto es un hecho. Los juegos se han programado de otra forma, teniendo en cuenta la escasa potencia y la distancia temporal con la pasada generación, para que no lucieran tan pobres, de ahí los planetas de Mario Galaxy, donde no hay horizonte, y todo está muy cuidado y detallado porque... no hay más que lo que ves. La gran vergüenza de Wii es que no hayamos visto en ella juegos tan vistosos como rogue squadron, Star Fox Adventures o Resident Evil 4 (espera, Resident Evil 4 sí que lo vimos, pero seguro que lo corría subrepticiamente la Gamecube que Wii lleva dentro). Que Zelda SS se vea como se ve es IMPERDONABLE cuando ahí tenemos el Gran TP, o cuando pudieron sacar, con más razón que nunca, otro WW totalmente cartoon, y no ese híbrido infumable y requeteautoreciclado hasta la saciedad en enemigios, escenarios y situaciones. Ha sido verdaderamente vergonzoso, y cuanto más lo pienso más se me encoge el corazón recordando todo lo que NO han hecho.

Osea, que si queréis saber realmente lo que opino, a mí la Wii me parece una Dreamcast 1.5. Bastante por debajo de Gamecube. Salvo honrosísimas excepciones, hemos ido hacia atrás en gráficos y control. Sí, y control. Incómodas plataformas 2D es lo que nos ha dejado en el único sentido de la jugabilidad.

Hale, let the fire begin.

Evidentemente que tu opinión es tan respetable como cualquier otra. Pero te recuerdo que tú no eres el mercado. Que tu exijas unos estándares no significa que el mercado los exija. Y mucho menos significa que se tenga que adaptar al mercado.

Wii apunta a un mercado donde la potencia, las físicas o la IA no son importantes. Incluso tú que lo exijes puedes ser parte de ese mercado si lo deseas y te gusta, no es incompatible. Puedes ser un gran amante del vino y poder igualmente disfrutar de un tinto de verano o de una cerveza de barril.

Pero lo que hay que tener claro es lo que es el producto y que te ofrece. Nintendo dijo al principio de la generación que pasaba de competir en el terreno de la potencia. El error que ha cometido mucha gente es esperar más de lo mismo en un producto que no es más de lo mismo. El mercado no entiende de individualismos, por lo que no puedes esperar un producto que se adapte a ti. Eres tú el que te debes adaptar a un tipo de producto (tristemente esto funciona así). Si un producto te gusta, te lo compras, y si no, no. no puedes esperar que hagan un producto a tu medida porque 1 cliente no es dinero. 1000 sí. Cuando se hace un producto siempre siempre se hace pensando en el público al que está dirigido. No hacia un individuo concreto, si no hacia un perfil. Si no encajas con un perfil, encontrarás problemas. Pero si te compras un producto que no encaja con tu perfil, entonces es culpa tuya y nada más que tuya. Es deber de uno informarse del producto antes de adquirirlo.

Y ese ha sido el problema de muchos antiguos jugadores de nintendo, que esperaban un producto dirigido a su perfil cuando el perfil objetivo ha cambiado.

En ningún momento he pedido respeto a mí opinión ni que el mercado se adapte a mis intereses. Con la última frase que te pongo en negrita me habría dado por satisfecho. El resto ya me lo sé. Pero ya que sacas el tema, dices que Nintendo no dirigió este producto a gente como yo, ¿no? En fin, por eso mismo resalto lo que resalto, porque ahí dices que el publico ha cambiado y no que fuera distinto. Desde luego no fue algo que se produjera nada más lanzarse la wii, y desde luego que Nintendo dirigió esa consola a gente como yo, entre otros públicos, y posteriormente nos dejó vendidos.

En fin, no es cuestión de empezar a sacar trailers publicitarios y declaraciones de los mandamases sobre juegos hardcore y demás experiencias "adultas".

Es el problema de comprar las cosas demasiado pronto. Si hubieses esperado a que la consola hubiese tenido un catálogo a tu gusto eso no te habría pasado. Nintendo no modificó la consola para ofrecer un producto diferente, si no que añadió contenido que antes no existia del agrado de un perfil de jugador diferente.

Si compraste un producto teniendo fe ciega en el futuro del mismo es culpa tuya por tener fe ciega, aunque no nos guste. La próxima vez no nos fiemos de una multinacional y veremos como no pasa de nuevo.

Mi hermano tiene un método muy eficaz para esto. Se hace una lista de juegos que quiere jugar. Y cuando el precio de comprarlo todo supera los 20€ por juego se lo compra. Es decir, si la consola cuesta 200 y cada juego que quiere 10€, necesita 20 juegos. El coste de los 20 juegos más la consola es de 400, por lo que sale a una media de 20€ por juego. Entonces ya considera la consola amortizada. Si tiene que esperar a que haya 30 juegos y la consola cueste 100, lo hace. Y si tiene que buscarlos de segunda mano, también. Como si luego solo sacan ETs. Si sacan más, mejor, pero amortizada, amortizada está.

Reakl escribió:Es el problema de comprar las cosas demasiado pronto. Si hubieses esperado a que la consola hubiese tenido un catálogo a tu gusto eso no te habría pasado. Nintendo no modificó la consola para ofrecer un producto diferente, si no que añadió contenido que antes no existia del agrado de un perfil de jugador diferente.
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COÑO...lo que intente explicarte de que hoy dia no podemos comparar el catalogo de vita vs 3ds si lo entendias?...ya decia yo que no era tan dificil de entender

Reakl escribió:Es el problema de comprar las cosas demasiado pronto. Si hubieses esperado a que la consola hubiese tenido un catálogo a tu gusto eso no te habría pasado. Nintendo no modificó la consola para ofrecer un producto diferente, si no que añadió contenido que antes no existia del agrado de un perfil de jugador diferente.
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Entiendo que la discusión ha derivado a ver quién la tiene más larga dialécticamente y que no estamos construyendo nada, o que al menos no llegaremos a ninguna conclusión nueva. En este punto abandono, no sin antes hacer un pequeño apunte: cuando el contenido hace el producto cambiarlo cambia el producto.

Para mí no, es una Cube con un mal mando.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=generación
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_video_game_consoles_(seventh_generation)

escalibur009 escribió:

Reakl escribió:Es el problema de comprar las cosas demasiado pronto. Si hubieses esperado a que la consola hubiese tenido un catálogo a tu gusto eso no te habría pasado. Nintendo no modificó la consola para ofrecer un producto diferente, si no que añadió contenido que antes no existia del agrado de un perfil de jugador diferente.
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COÑO...lo que intente explicarte de que hoy dia no podemos comparar el catalogo de vita vs 3ds si lo entendias?...ya decia yo que no era tan dificil de entender

Esto no tiene nada que ver con el hecho de comparar catálogos pues estamos hablando de una única consola, no de una comparación entre varias. Evidentemente si esperas a que tenga un catálogo te esperas, independientemente de que lleve un año o un día. Hay una diferencia radical entre comparar el tiempo del catálogo y esperar a que el catálogo tenga un número de juegos aceptable a tu gusto.

El tiempo del catálogo es irrelevante. Si la 3DS llega a los 20 títulos que deseo antes que la vita, me compraré antes la 3DS que la vita, independientemente de que la 3DS tenga 1 año de ventaja o 5. Así que a la hora de comparar el catálogo el tiempo que lleve en el mercado es irrelevante. Y lo mismo si pasa al revés. Como si tiene un mes en el mercado, si llega al número de títulos que yo considere la consola amortizada, me decantaré por esa en vez de por la otra. Así que mi argumentación no deja de ser inválida. Es más, mi anotación en este hilo es consecuencia de ese pensamiento.

Consideraré que no me explico bien, porque me estás mezclando dos temas totalmente diferentes (la comparación de catálogos con la valoración de un único catálogo) no se con que motivo, pero me huele a muñeco de paja.

don pelayo escribió:Entiendo que la discusión ha derivado a ver quién la tiene más larga dialécticamente y que no estamos construyendo nada, o que al menos no llegaremos a ninguna conclusión nueva. En este punto abandono, no sin antes hacer un pequeño apunte: cuando el contenido hace el producto cambiarlo cambia el producto.

Pues antes de que te vayas te remarco el punto: el añadir contenidos no elimina los contenidos anteriores. Pongamos caso x360 que es más obvio que el de wii: La adición de kinect no hace desaparecer todos los juegos con mando tradicional que ya existían.

Reakl escribió:Pues antes de que te vayas te remarco el punto: el añadir contenidos no elimina los contenidos anteriores. Pongamos caso x360 que es más obvio que el de wii: La adición de kinect no hace desaparecer todos los juegos con mando tradicional que ya existían.

Qué baje Dios y me diga qué coño tiene de incompatible esto que dices con que a alguien le toque los huevos no tener nada a qué jugar durante meses y meses. Y el ejemplo, como todos los que pones, terrible. Como te dije, discutir por pura dialéctica no es lo mío, porque considero que así uno tiene demasiada ventaja, ya que no defiende una postura propia, sino que le basta con decir lo contrario del que opina sin preocuparse de caer en contradicciones, por ejemplo. Ahora sí, te dejo que le sigas demostrando al mundo sin propósito aparente cuán imprecisos son en sus exposiciones y cuántos resquicios tienen sus razonamientos.

PD: Con todo, en ningún caso estoy reconociéndote habilidad alguna. Si la tuvieras, me tendrías con el aliento al cuello hasta la extenuación, o sencillamente te habría dado la razón hace tiempo.

Vamos a ver la valoracion de un unico catalogo dices que la haces en el tiempo y me estas contando que la valoracion de dos catalogos no la haces en el tiempo? Tu ganas

don pelayo escribió:

Reakl escribió:Pues antes de que te vayas te remarco el punto: el añadir contenidos no elimina los contenidos anteriores. Pongamos caso x360 que es más obvio que el de wii: La adición de kinect no hace desaparecer todos los juegos con mando tradicional que ya existían.

Qué baje Dios y me diga qué coño tiene de incompatible esto que dices con que a alguien le toque los huevos no tener nada a qué jugar durante meses y meses. Y el ejemplo, como todos los que pones, terrible. Como te dije, discutir por pura dialéctica no es lo mío, porque considero que así uno tiene demasiada ventaja, ya que no defiende una postura propia, sino que le basta con decir lo contrario del que opina sin preocuparse de caer en contradicciones, por ejemplo. Ahora sí, te dejo que le sigas demostrando al mundo cuán imprecisos son en sus exposiciones y cuantos resquicios tienen sus razonamientos sin propósito aparente.

Pues que si te toca los huevos es personal y punto, no es culpa de la empresa. Tu no firmas un contrato que diga que te tienen que suministrar una dosis mensual de juegos de tu gusto cuando compras la consola.

Tu eres un cliente potencial, nada más. Ellos no tienen que ir a darte tu droga porque si no te enfadas. Ellos si quieren cierran el chiringuito y con su recaudación se van a jamaica y su soporte se limita al obligado en el campo de los productos electrónicos. Todo lo que hagan de más, es porque quieren y les beneficia.

escalibur009 escribió:Vamos a ver la valoracion de un unico catalogo dices que la haces en el tiempo y me estas contando que la valoracion de dos catalogos no la haces en el tiempo? Tu ganas

Nunca he dicho eso amigo Yo he dicho que no me la compraré mientras no hayan títulos suficientes. El tiempo no tiene nada que ver en el número de títulos que tiene la consola de mi agrado. Pero vamos, si estoy equivocado, enseñame donde está la proporción tiempo/catálogo que me gusta en una gráfica y te doy la razón.

Papitxulo escribió:http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=generación
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_video_game_consoles_(seventh_generation)

5. f. Cada una de las fases de una técnica en evolución, en que se aportan avances e innovaciones respecto a la fase anterior.

Reakl escribió:

don pelayo escribió:

Reakl escribió:Pues antes de que te vayas te remarco el punto: el añadir contenidos no elimina los contenidos anteriores. Pongamos caso x360 que es más obvio que el de wii: La adición de kinect no hace desaparecer todos los juegos con mando tradicional que ya existían.

Qué baje Dios y me diga qué coño tiene de incompatible esto que dices con que a alguien le toque los huevos no tener nada a qué jugar durante meses y meses. Y el ejemplo, como todos los que pones, terrible. Como te dije, discutir por pura dialéctica no es lo mío, porque considero que así uno tiene demasiada ventaja, ya que no defiende una postura propia, sino que le basta con decir lo contrario del que opina sin preocuparse de caer en contradicciones, por ejemplo. Ahora sí, te dejo que le sigas demostrando al mundo cuán imprecisos son en sus exposiciones y cuantos resquicios tienen sus razonamientos sin propósito aparente.

Pues que si te toca los huevos es personal y punto, no es culpa de la empresa. Tu no firmas un contrato que diga que te tienen que suministrar una dosis mensual de juegos de tu gusto cuando compras la consola.

Tu eres un cliente potencial, nada más. Ellos no tienen que ir a darte tu droga porque si no te enfadas. Ellos si quieren cierran el chiringuito y con su recaudación se van a jamaica y su soporte se limita al obligado en el campo de los productos electrónicos. Todo lo que hagan de más, es porque quieren y les beneficia.

Es lo que me gusta de ti. Cojo de aquí y de allá, mezclo churras con merinas, responsabilizo al usuario y exculpo a la empresa, que ya haré lo contrario cuando el rival lo requiera, hablo de targets que eran pero que no son o que son pero no eran, de catálogos que hacen una consola y de consolas que hacen catálogo, de drogadictos sin consuelo pero con consola, y vuelta a empezar.

No existe, me has pillado, el tiempo en un catalogo es indiferente, mira si es indiferente un año en el catalogo que hace años xbox360 se meaba en ps3 y ahora es al reves

escalibur009 escribió:No existe, me has pillado, el tiempo en un catalogo es indiferente, mira si es indiferente un año en el catalogo que hace años xbox360 se meaba en ps3 y ahora es al reves

En serio, eres muy gracioso. Cuando empezamos esta conversación hablamos del tiempo de antiguedad del catálogo y dije que lo importante era el presente. xbox era una buena opción hace años y ps3 lo es ahora.

Sigues sin decirme que es lo que tiene que ver eso con lo que empezó la conversación. Tú dijiste claramente que no era justo comparar ambos catálogos porque una consola tenía 1 año de ventaja y yo te dije que no, que no es injusto ya que una persona que se compre una consola por catálogo no le importará ese factor, lo comprará por el número de juegos.

¿De qué sirve decir que tiene 1 año de diferencia? De nada. ¿O que sugieres, que dentro de un año cuando la consola lleve el mismo tiempo tendrá "a lo mejor" (y remarco el a lo mejor) más títulos? Que importa, la otra consola seguirá teniendo un año de diferencia. Es totalmente irrelevante. ¿Qué me vas a decir? ¿Que ocmo lleva la mitad de tiempo en el mercado los juegos valen x2? No, si la consola tiene 5 juegos que te gustan, tiene 5. si la competencia tiene 10, tiene 10.

Un niño de 5 años es capaz de entender un concepto tan sumamente simple. "Que quieres, la 3DS o la vita?" "La 3DS porque tiene más juegos para elegir" "Pero la vita tiene 1 año de retraso" "Ya, pero la 3DS tiene más juegos para elegir". Te veo lo suficientemente maduro como para entender un concépto tan sumamente simple como que el tiempo de diferencia entre catálogos no influye en la valoración de un catálogo.

don pelayo escribió: Es lo que me gusta de ti. Cojo de aquí y de allá, mezclo churras con merinas, responsabilizo al usuario y exculpo a la empresa, que ya haré lo contrario cuando el rival lo requiera, hablo de targets que eran pero que no son o que son pero no eran, de catálogos que hacen una consola y de consolas que hacen catálogo, de drogadictos sin consuelo pero con consola, y vuelta a empezar.

El ridículo es una falacia como un templo de grande ¿Eh? Si quieres debatir debatimos. Ahora, si no te gusta lo que te digo, puerta. Pero no vayas de chulo ridiculizando un argumento que no te gusta o haciendo como el compañero tratando de desviarlo hacia su campo. Yo estoy aquí para leer opiniones y para exponer la mia, debatiendo cuando sea necesario. Si no te gusta, no debatas. Eres totalmente libre de tomar las decisiones que te apetezcan. El hecho de ignorar lo que no te gusta o reirte a su costa no va a devolverte ni el dinero invertido ni las horas perdidas, así que tú mismo. El día en que vuelvas a repetir el mismo error y te den tocino, la culpa seguirá siendo tuya, y el dinero lo habrás perdido y las horas habrán volado. Y podrás seguir riéndote del usuario que te está diciendo que es culpa tuya por no informarte y por no planificar tus compras, y podrás volver a repetir los mismos errores una y otra vez. Las que quieras, ¿eh?

Y no te equivoques, no defiendo a ninguna empresa. Solo te estoy diciendo que son empresas. Yo no se que esperas de una empresa. ¿Que luche por tus derechos? ¿Que te regale felicidad? Vivimos en un mundo capitalista y lo único que he hecho ha sido señalártelo.

Reakl escribió:
Y no te equivoques, no defiendo a ninguna empresa. Solo te estoy diciendo que son empresas. Yo no se que esperas de una empresa. ¿Que luche por tus derechos? ¿Que te regale felicidad? Vivimos en un mundo capitalista y lo único que he hecho ha sido señalártelo.

don pelayo escribió:Como te dije, discutir por pura dialéctica no es lo mío, porque considero que así uno tiene demasiada ventaja, ya que no defiende una postura propia, sino que le basta con decir lo contrario del que opina sin preocuparse de caer en contradicciones, por ejemplo.

Sé perfectamente por qué estás aquí. No te equivoques tú.

Reakl escribió:En serio, eres muy gracioso. Cuando empezamos esta conversación hablamos del tiempo de antiguedad del catálogo y dije que lo importante era el presente. xbox era una buena opción hace años y ps3 lo es ahora.

¿Ves? Todo tu comportamiento resumido en un solo párrafo.

oscx7 escribió:

Don_Boqueronnn escribió:¿La Wii de 7 generación?...¿con la mierda de gráficos que tiene? No me hagáis reir...

Bueno, tambien la DS tiene unos graficos parecidos a los de GBA ( bastante mejorados), y tiene el mejor catalogo de toda la generacion ( ni psp, ni wii, ni ps3, ni 360), solo la DS

Eso es muy cuestionable, yo prefiero el catalogo de PS3 o Xbox 360 antes que el de DS.

Y entre el 90-99% de la gente.

erikoptero escribió:

oscx7 escribió:

Don_Boqueronnn escribió:¿La Wii de 7 generación?...¿con la mierda de gráficos que tiene? No me hagáis reir...

Bueno, tambien la DS tiene unos graficos parecidos a los de GBA ( bastante mejorados), y tiene el mejor catalogo de toda la generacion ( ni psp, ni wii, ni ps3, ni 360), solo la DS

Eso es muy cuestionable, yo prefiero el catalogo de PS3 o Xbox 360 antes que el de DS.

Ha habido gente que ha dicho preferir el catalogo de wii que el de sus hermanas mayores y no por eso la hace tener un mejor catalogo.

Siempre y cuando se trate de señalar de la manera mas objetiva posible.

don pelayo escribió:

Reakl escribió:
Y no te equivoques, no defiendo a ninguna empresa. Solo te estoy diciendo que son empresas. Yo no se que esperas de una empresa. ¿Que luche por tus derechos? ¿Que te regale felicidad? Vivimos en un mundo capitalista y lo único que he hecho ha sido señalártelo.

don pelayo escribió:Como te dije, discutir por pura dialéctica no es lo mío, porque considero que así uno tiene demasiada ventaja, ya que no defiende una postura propia, sino que le basta con decir lo contrario del que opina sin preocuparse de caer en contradicciones, por ejemplo.

Sé perfectamente por qué estás aquí. No te equivoques tú.

Reakl escribió:En serio, eres muy gracioso. Cuando empezamos esta conversación hablamos del tiempo de antiguedad del catálogo y dije que lo importante era el presente. xbox era una buena opción hace años y ps3 lo es ahora.

¿Ves? Todo tu comportamiento resumido en un solo párrafo.

Sí, sí. Me conozco la técnica de hacer como que no te entiendo e inventarme la interpretación que me salga de la polla. Pero vamos, ahora vamos a tener que enseñar a los niños la diferencia entre presente pasado y futuro para poder dar una explicación. que os den por culo anda y seguid en vuestros mundos de fantasía.

Joder, ahora sí que has acabado de retratarte

tiku escribió:Joder, ahora sí que has acabado de retratarte

Aún a riesgo de que me gane un buen toque: me encanta que los planes salgan bien.

don pelayo escribió:

tiku escribió:Joder, ahora sí que has acabado de retratarte

Aún a riesgo de que me gane un buen toque: me encanta que los planes salgan bien.

El día que Nintendo cierre cerrarán el 80% de los foros por falta de temario Y aún así tiene haters. Este mundo está loco perdío.

Krain escribió:

don pelayo escribió:

tiku escribió:Joder, ahora sí que has acabado de retratarte

Aún a riesgo de que me gane un buen toque: me encanta que los planes salgan bien.

El día que Nintendo cierre cerrarán el 80% de los foros por falta de temario Y aún así tiene haters. Este mundo está loco perdío.

Que yo no soy hater de Nintendo. Que soy fanboy resentiiidoooooo!!!

Espera, que no me he enterado. ¿Ahora soy nintendero o como va esto?

Reakl escribió:Espera, que no me he enterado. ¿Ahora soy nintendero o como va esto?

Creo que de ir por alguien va por mí, de no ir por mí va en general. Y la verdad es que no le falta razón.

don pelayo escribió:

Reakl escribió:Espera, que no me he enterado. ¿Ahora soy nintendero o como va esto?

Creo que de ir por alguien va por mí, de no ir por mí va en general. Y la verdad es que no le falta razón.

HOYGA,HOYGA, que usted fomentaba el buen rollo par facilitar la labor de la moderacion, no se me exalte

triki1 escribió:

don pelayo escribió:

Reakl escribió:Espera, que no me he enterado. ¿Ahora soy nintendero o como va esto?

Creo que de ir por alguien va por mí, de no ir por mí va en general. Y la verdad es que no le falta razón.

HOYGA,HOYGA, que usted fomentaba el buen rollo par facilitar la labor de la moderacion, no se me exalte

No pasas una, triki.