Escándalo por las fotos que muestran el maltrato de EEUU a presos iraquíes

Archivado
por favor antes de leer, ... nada de posts del conflicto vasco

salu2

Los telespectadores que el miércoles por la noche eligieron la cadena estadounidense CBS se quedaron atónitos cuando vieron las imágenes de varios prisioneros iraquíes vejados por militares de su Ejército.

Las primeras reacciones políticas a estas imágenes llegaron ayer de Downing Street. Mientras el primer ministro británico, Tony Blair, se mostró "horrorizado" por las fotografías mostradas, Amnistía Internacional (AI) aseguró que no le habían sorprendido, y el representante de la Casa Blanca calificó los hechos de "despreciables".

Esas imágenes "suponen una infracción directa de la política bajo la que actúa la coalición" y son "lamentables", apuntó ayer el portavoz del jefe del Gobierno británico, que añadió que Blair está "horrorizado".

En las fotografías, divulgadas por la cadena estadounidense CBS y que han causado conmoción en el Reino Unido, se ve a un prisionero iraquí, con la cabeza cubierta, sobre una caja y alambres conectados. Además, en otra instantánea, aparecen otros detenidos desnudos con las manos atadas a la espalda y vigilados por militares de EEUU sonrientes.

Los malos tratos habrían ocurrido en las instalaciones de la cárcel de Abu Ghraib, la misma utilizada por el derrocado régimen del presidente Sadam Husein para torturar a disidentes políticos.

"Un portavoz del Ejército estadounidenses dijo ayer por la mañana que estaba horrorizado y que las personas responsables han decepcionado a sus soldados, y eso es lo que piensa el Gobierno británico", apuntó Downing Street.

En cualquier caso, el portavoz del Gobierno británico señaló que esas fotografías no son representativas de los 150.000 soldados que están en Irak y que "no se debería juzgar la actuación de la coalición por el comportamiento de unos pocos".

Pero Kate Allen, directora de Amnistía Internacional en el Reino Unido, afirmó que, aunque está "conmocionada" por las fotografías, no le "sorprende" lo que se aprecia en ellas.

"AI tiene numerosos testimonios desde el año pasado de iraquíes que hablan de torturas en Abu Ghraib y en otras prisiones, donde están incomunicados y sin acusación formal", afirmó Allen, que pidió una investigación independiente.

"Hemos estado presionando a los responsables de la coalición para que tomen medidas tras esas denuncias y que inicien una investigación completa, imparcial y dirigida por civiles" pues "no es suficiente una indagación militar", dijo.

El portavoz de Downing Street insistió en que el derrocado régimen de Sadam Husein "llevó a cabo acciones similares todos los días" y destacó que el Ejército estadounidense ha tomado medidas contra los responsables de esas posibles torturas. Seis soldados de EEUU deberán afrontar una corte marcial a causa de ese escándalo y un general de brigada ha sido destituido por el Pentágono.

La Casa Blanca, por su parte, dijo ayer que los presuntos abusos cometidos por soldados estadounidenses son actos "despreciables" que no tolerará, y aseguró que EEUU tomará acciones disciplinarias contra sus autores. "No podemos tolerarlo y las fuerzas armadas están tomando medidas fuertes contra los individuos responsables de estas acciones despreciables", declaró el portavoz de la Casa Blanca, Scott McClellan.

El funcionario expresó que el presidente de EEUU, George W. Bush, ha sabido de las alegaciones de malos tratos "durante un tiempo", aunque no dió más detalles sobre cuándo se le informó y qué imágenes vio. "Las fuerzas armadas han dejado claro que van a aplicar la ley en su máximo rigor contra esos individuos", dijo McClellan.

El Departamento de Defensa de EEUU ha destituido a 17 soldados, incluyendo un general de brigada, por estas acciones, y podría acusar a algunos de ellos ante una corte marcial.

Faluya, ciudad fantasma

http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/20040501/mundo/d01mun80.17879.php

p.d: si podeis ver las fotos... lamentable [buaaj]
Ahora si que se pueden poner post de esos de que se pare el mundo y tal y ponerse en modo progre pseudo izquierdoso... pero si toca mas cerca ya nos sacamos el modo anabelenista y todo se ve distinto.....
Como molan los progres con conciencia selectiva.

Sip.. ale... con dios.
Vale...Sospe, no me he enterado [ayay]
¿Que quieres decir? (es que no se si va dirijido a los demas, a el, a eeuu...)
Sospe escribió:Ahora si que se pueden poner post de esos de que se pare el mundo y tal y ponerse en modo progre pseudo izquierdoso... pero si toca mas cerca ya nos sacamos el modo anabelenista y todo se ve distinto.....
Como molan los progres con conciencia selectiva.

Sip.. ale... con dios.

Sospe la medicación, que el creador del hilo es zibergazte.
Abuelo, la medicación [poraki]

Me parece que hemos hecho bien en salir de Iraq cagando ostias... Antes de que nos salpique más mierda...

Fdo- An0n1m0
Para los que no os deis por aludidos, lo que Sospe quiere decir es que no hace falta irse a Irak para presenciar torturas. Y no es para reir, es una vergüenza.
Gerim escribió:Para los que no os deis por aludidos, lo que Sospe quiere decir es que no hace falta irse a Irak para presenciar torturas. Y no es para reir, es una vergüenza.


yo no he visto ninguna foto de agentes de la guardia civil haciendo eso... asi que de momento nada de nada.

lo de esas magenes es escandaloso, van a irak a predicar la democracia, y hacen exactamente lo mismo que hacia saddam hussein.

ayer además en varias televisiones americanas, durante más de 1 hora estuvieron poniendo fotos de soldados americanos muertos, el Pentágono intentó impedir la difusión de dichas imágenes.
Gerim escribió:Para los que no os deis por aludidos, lo que Sospe quiere decir es que no hace falta irse a Irak para presenciar torturas. Y no es para reir, es una vergüenza.

Si, si, cierto. El otro día vi a un grupo de legionaríos en la tele que estaban torturando a un pobre niño porque le había robado el chupachups a otro.
celtico escribió:Si, si, cierto. El otro día vi a un grupo de legionaríos en la tele que estaban torturando a un pobre niño porque le había robado el chupachups a otro.


FAlso, en realidad el chupachups era suyo, la manipulacion del gobierno nos quiere hacer ver que se merecia un castigo, pero no es asi
Un acto propagandistico. Es algo vergonzoso. Pero algo así sucedio en la guerra del golfo y luego fue desmentido , no?
si realmente con esas torturas se pudiese conseguir menos muertos inocentes, estaría completamente de acuerdo. Lo que pasa es que los detenidos no creo que fuesen terroristas en potencia, ya que los terroristas son los soldados americanos que han invadido un país sin ningún motivo.

Tortura como medio para salvar vidas de inocentes SÍ.
Tortura como castigo NO.
Jukem escribió:
FAlso, en realidad el chupachups era suyo, la manipulacion del gobierno nos quiere hacer ver que se merecia un castigo, pero no es asi


Esta informacion, por supuesto, solo salio en los medios de fuera de españa. En la urdaci vision irak es namek, sadam freeser y bush goku [chiu]
al parecer también tropas británicas han cometido estos abusos:

Imagen

Imagen

esta corresponde a soldados americanos

Imagen

la verdad es que se estan pasando cuatro pueblos, es lo últimoq ue les faltaba a los americanos para ganarse la simpatía de los iraquies.
Gerim vale que quizas me he pasao de "conceptual" en mi post... :P pero que hayas sido el unico que haya pillao por donde iban los tiros... deberia preocuparte... :D

En menos conceptual venia a decir que lo que esta mal esta mal y punto sea donde sea y lo cometa quien lo cometa... pero tenia ganas de usar el termino "anabelenista" que no es mio sino de una amigo para referirme a los progres y solidarios selectivos o de causas agenas, es decir al uso exagerado de hipocresia aunque sea sin querer.

Creo que el solomillo con setas y el revuelto de perretxikos se me ha subido a la cabeza..... jodios vicios burgueses.... :p
Muestrame una sola foto de los etarras torturados y tendrás motivos para hablar, mientras tanto no me dan ninguna prueba xa ser hipócrita al decir que esto es lamentable.

Y tampoco pongais el grito en el cielo. Es una guerra y en todas pasan cosas de estas, desde torturas hasta asesinatos a gente desarmada y violaciones, a mujeres y niños.. U os pensábais que eso era cosa de otro siglo?
Hay decenas de guerras en el mundo en las que ocurren cosas peores. Lo que pasa es que ahora las ha cometido los defensores de los derechos humanos..
Y que os pensais que ocurre en Guantánamo que juegan al Parchís?
las imagenes lo dicen todo, en el primer sitio que vi la noticia fue en el telenoticies de TV3, estuve a punto de postear la noticia pero no encontre todavia ninguna informacion en paginas españolas y ya sabemos como se ponen algunos si se postea algo en catalan, asi que pase, os dejo el enlace a la noticia, esta en catalan, pero en el podeis ver un video con la cronica de TV3 con las imagenes de las torturas.

LINK

PD: como es que aparecen las noticias en TV3 un dia y en las otras cadenas no aparecen hasta el cabo de un dia o dos incluso. ein?
Shondark escribió:Muestrame una sola foto de los etarras torturados y tendrás motivos para hablar, mientras tanto no me dan ninguna prueba xa ser hipócrita al decir que esto es lamentable.


ahi tienes una sola foto

http://www.stoptortura.com/Irudi/Unai%20Romano%2001_T.jpg

mas en la web http://www.stoptortura.com

p.d: y joder yo no keria sakar el tema... ya puedo escribir sobre la tortilla k a algunos....

Para Celtico, soy el creador del hilo y????? no puedo ya ni postear? o es que el tema este tb te jode? en fin que como ya dije antes ya paso del temita de aqui...

salu2 y fuera los malos rollosssssssss.... [beer]
Y donde está la policia torturándole en esta foto?

Si quieres te pongo una foto de Miguel Angel Blanco antes y después de que lo detuvieran los etarras, y comparamos con criterio.

Creía que eras tú el que no querías desviar el post, muéstrame alguna foto de la ertzaintza o la guardia civil torturando a los etarras.


Edito

Y parece que a tu amigo no le ha quedado ninguna marca de la tortura no?


Imagen

Por si no se ve la imagen

http://www.geocities.com/basquecampaign/irudiak/unai1.jpg
Shondark escribió:Y donde está la policia torturándole en esta foto?


Te cres que se van a torturar y lo van a grabar en video para que tu lo veas.


Shondark escribió:Y parece que a tu amigo no le ha quedado ninguna marca de la tortura no?



Esta frase demuestra la calaña de persona que eres.

[lapota] [lapota] [lapota] [lapota]
keops escribió:
Te cres que se van a torturar y lo van a grabar en video para que tu lo veas.



pero si realmente existiese tanta tortura como algunos dicen, saldrían fotos, al igual que han salido de los marines americano.


La foto no demuestra nada. Si quieres te pongo una foto de una persona después de un accidente de coche y digo que ha sido torturada. Es la misma prueba.
En la tercera foto lo estan violando?

:s
keops escribió:
Te cres que se van a torturar y lo van a grabar en video para que tu lo veas.




Esta frase demuestra la calaña de persona que eres.

[lapota] [lapota] [lapota] [lapota]

No, pero igual que se filtran unas fotos se filtran otras..

Y la clase de calaña que soy es de la que busca información antes de hablar, eres muy libre de expresar tu opinión sobre mí, como yo de guardarme la mía sobre tí. Parece que se ha recuperado muy bien, no como ortega Lara.



Imagen










Imagen


Seguiré siendo calaña.
Yo me remito al tema del hilo.

Personalmente es una atrocidad, como militar que soy, siento vergüenza ajena viendo esas imágenes. Nuestro trabajo no es ese, el sacar información es trabajo de los servicios secretos, que para eso están.

Puedo comprender que se tenga un odio acerrimo hacia el enemigo, somos humanos y esos sentimientos están ahí, un compañero que matan ya hace que afloren, pero no justifican esos hechos, ni, como pasó en Yugoslavia, la violación de mujeres solteras, que creo que ya las maldicen, y las rechazan, según sus creencias.

No sé, pero para mi, a pesar de que lo que le pase a los habitantes de cualquier país me da lo mismo, no veo de recibo esto.

Enga, nos vemos.

[beer]
Sospe macho, ahora sí que no te he entendido. [+risas] ¿Será el solomillo o lo que lo acomapañaba?

Yo subrayé tu post para que se diesen por aludidos los que no querian darse por aludidos y para clarificarselo a los despistados.
zibergazte escribió:Para Celtico, soy el creador del hilo y????? no puedo ya ni postear? o es que el tema este tb te jode? en fin que como ya dije antes ya paso del temita de aqui...

No era una critica a ti. Leete el post de Sospe y entenderás porque lo digo.
Para que vehan que sutedes solo se van de un solo lado cuando, Enseñaron lo de lo americanos que los quemaron lo arastraron y los escupieron en lascalles de IRAk ademas los que estavan secuestrandolos y matandolos frente a las camara de TV
y no vi tanto alboroto a la verdad que se tragan la mierda Ustedes.

No queria traer esto a aqui pero veo que Ustedes promulgan la moral en pantaletas {les voy a decir mas y Hablar un poco de Historia cuando España descubrio a America Puerto Rico e Ect mataron mucho indios por abuso se robaron todo el ORO y cuando no avia nada mas dejaron los paises perderse como Por ejemplo Puerto Rico que para los 1880 que Puerto Rico estava bajo el mandato de España los Puertoriqueños se morian de hambre y España no movia un dedo para ayudar Hasta que vino USA y invadio a Puerto Rico y saco España de ahi entonce PR fue progresando hasta el Gran Pais que es Gracias a Estados Unidos no fue Gracias a Epaña que lo seco el pais de sus recursos .Pero no por eso yo voy a odiar a Ustedes por que tengo Sangre Española y considero España como mi tercera madre patria

Pero veo que ustedes Buscan cualquier excusa para tirar a Estados Unidos al piso por que no van a Kuwait que son arabes
y adoran a los Americanos por favor sehan mas Parciales y no solo jiren para un lado.

y me voy a adelantar a muchos que van a decir pues no entre al foro si no quieres leer pues me gusta esta pajina y ya les digo no tengo odio ni desprecio a España que algun dia quiero ir a visitar .

Pero soy justo yo condeno lo que han hecho por los americanos creo que es asqueroso pero no todo el mundo un guerra piensa igual y es solo un puñado que hace eso.



ahora termino que mi hermanos españoles sehan mas parciales y no solo mire para un lado miren para los 2
Rutell2k3, muestras tu punto de vista sobre unos hechos actuales y unos hechos históricos anteriores y punto. Podemos estar de acuerdo o no, pero no creo que nadie te pueda decir que si no te gusta no entres.
En ningún momento faltas al respeto ni justificas torturas o asesinatos: no veo motivo para ponerte verde :-p
De hecho, es siempre de agradecer una visión desde 2el otro lado" pero no político, sino físico, mar por medio.

Rutell2k3 escribió:les digo no tengo odio ni desprecio a España

No te preocupes: ya odian a España otros, empezando por el que inició el hilo.
Por cierto, a esos que odiáis ser españoles: si no recuerdo mal, podéis renunciar a la nacionalidad española, ¿no? supongo que será mejor ser apátridas que vivir oprimidos.
Pero, bueno, que ese no es el tema.
Un saludo
Que nunca se quiere escuchar el pasado pero el pasado puede hacer el futuro ahora en 50 años lo de irak sera pasado para bien o para mal
Rutell2k3 escribió:Para que vehan que sutedes solo se van de un solo lado cuando, Enseñaron lo de lo americanos que los quemaron lo arastraron y los escupieron en lascalles de IRAk ademas los que estavan secuestrandolos y matandolos frente a las camara de TV
y no vi tanto alboroto a la verdad que se tragan la mierda Ustedes.

No queria traer esto a aqui pero veo que Ustedes promulgan la moral en pantaletas {les voy a decir mas y Hablar un poco de Historia cuando España descubrio a America Puerto Rico e Ect mataron mucho indios por abuso se robaron todo el ORO y cuando no avia nada mas dejaron los paises perderse como Por ejemplo Puerto Rico que para los 1880 que Puerto Rico estava bajo el mandato de España los Puertoriqueños se morian de hambre y España no movia un dedo para ayudar Hasta que vino USA y invadio a Puerto Rico y saco España de ahi entonce PR fue progresando hasta el Gran Pais que es Gracias a Estados Unidos no fue Gracias a Epaña que lo seco el pais de sus recursos .Pero no por eso yo voy a odiar a Ustedes por que tengo Sangre Española y considero España como mi tercera madre patria

Pero veo que ustedes Buscan cualquier excusa para tirar a Estados Unidos al piso por que no van a Kuwait que son arabes
y adoran a los Americanos por favor sehan mas Parciales y no solo jiren para un lado.

y me voy a adelantar a muchos que van a decir pues no entre al foro si no quieres leer pues me gusta esta pajina y ya les digo no tengo odio ni desprecio a España que algun dia quiero ir a visitar .

Pero soy justo yo condeno lo que han hecho por los americanos creo que es asqueroso pero no todo el mundo un guerra piensa igual y es solo un puñado que hace eso.



ahora termino que mi hermanos españoles sehan mas parciales y no solo mire para un lado miren para los 2



Dí que si, los españoles que conquistaron sudamérica eran unos sanguinarios asesinos y unos ladrones, menos mal que intervinieron los estadounidenses para salvaros de los asesinos españoles. Dato interesante, tanto por ciento de población indígena en paises de sudamérica conquistados por España: en torno al 50% o más. Tanto por ciento de población indígena en paises de norteamérica conquistados por los ingleses: digamos el 0.1% siendo generosos. Si tan buenos son los estadounidenses, cómo es que han borrado a los indios nativos americanos del mapa? Si vas a contar lo que es la verdad, cuentala entera hombre, no a medias.
HABLO DE PUERTO RICO BROTHER Y NO ME VENGAS CON DATOS DE PORCIENTOS QUE NO TE QUEDA BIEN ESTADOS UNIDOS LO MATO TANBIEN MI PUNTO ES QUE NO NOS PONGAMOS DE UN SOLO LADO POR ESO PUCE EL EJEMPLO



SI TE PICAS ES QUE AJI COMES
Me parece muy bien que veas los 2 lados, yo tb los veo claramente, y sé que ninguno está libre de culpa. Pero no elegiste un buen ejemplo precisamente. Por cierto, escribir en mayúsculas está considerado una falta de respeto en un foro, te lo digo por si no lo sabías. Y los signos de puntuación también ayudan a la comprensión del texto.

Paz.
Rutell2k3 escribió:HABLO DE PUERTO RICO BROTHER Y NO ME VENGAS CON DATOS DE PORCIENTOS QUE NO TE QUEDA BIEN ESTADOS UNIDOS LO MATO TANBIEN MI PUNTO ES QUE NO NOS PONGAMOS DE UN SOLO LADO POR ESO PUCE EL EJEMPLO



SI TE PICAS ES QUE AJI COMES
Killoooooooo, ande vas con los gritos.

Es así.

Hablo de Puerto Rico, hermano.

Y no me vengas con porcentajes.

Que no te gusta que te compare con Estados Unidos?, pues vale, pero mi punto de vista es que no los machaquemos a ellos, por eso puse el ejemplo.

El que se pica, ajos come.

Era eso?, por si acaso.

Anda, cálmate, que más se perdió en esa guerra de antes.

Enga, nos vemos.

[beer]
aqui se dice si te picas aji comes lo ajises aca son bien picantes


ok se han puesto a pensar que los Iraquies no han dejado a USA hacer que su pais se reconstruya mira una recontrucion no se hace en 6 meses o un año bueno no todos son algunos y ademas de otros paises que vienen a desestavilisar el Pais si dejaran que USA hiciera el trabajo que fue no uviera tantos civiles muertos ni esas cosas ellos quieren crear una democracia que la jente tengan el derecho de escojer como ustedes hicieron
si ustedes se daran cuenta Iraq puede convertirse en el corazon de el mundo arabe ellos son unos de los paises arabes mas ricos del mundo pero no los quieren dejar progresar por que no les conviene ...........
el problema es que los iraquies no les han pedido que vayan a implantarles una democracia. Leyendo el foro americano de yahoo en el que se pregonizo el tan famoso boicot a los burritos y tacos españoles XD, era realmente triste ver que muchos americanos consideraban a su pais un libertador, hasta el punto que mas de uno contesto a una pregunta sobre por que Irak y no Corea del Norte diciendo que el suyo es un gran pais, pero que no puede hacer todo a la vez, que lo iran haciendo poco a poco.... Y ahora me pregunto yo, por que permitieron en su dia que el bando franquista triunfara en la guerra civil? por que apoyaron el regimen franquista, como otros tantos en sudamerica? por que, curiosamente, el regimen taliban y iraqui se hicieron fuertes con la ayuda de estados unidos? Que se dejen de su papel de libertadores, que se nota que solo se mueven por intereses, y desde hace muuuuchos años.


Ahora, en cuanto el tema del hilo, se conmocionan por que torturan, y no se conmocionan por los "daños colaterales"? eso se le llama doble moral, y en EEUU hay mucha....
keo01 escribió:Ahora, en cuanto el tema del hilo, se conmocionan por que torturan, y no se conmocionan por los "daños colaterales"? eso se le llama doble moral, y en EEUU hay mucha....
Ni lo compares.

Yo ataco una zona y me llevo por delante 500 niños que paseaban por un fallo mío, por no saber interpretar un puto plano o una brújula, o por error de mis observadores. Se llama fallo colateral, y hay que intentar erradicarlo, como sea.

Esos actos son una humillación, un desprecio. No entiendo a que viene reirse de un acto de sadismo como este.

Para mi es lamentable, y repito, siento vegüenza ajena.

Enga, nos vemos.

[beer]
vale, estoy de acuerdo que los dos actos son despreciables, pero por que no cuestionan a las Fuerzas Armadas cuando atacan, por ejemplo, el hotel donde estaban los periodistas? Por que no dan esplicaciones y depuran responsabilidades tan rapidamente como en estos casos?
Solo eso......
Verás, lo del hotel palestina es una mierda de los periodistas. Piensa un poquito, que es más grave, que torture a un prisionero, o que dispare a un edificio y muera un periodista.

Quien tiene más derecho, el periodista que va cobrando a una guerra que ni le va ni le viene o un prisionero que lo único que hace es defenderse.

Además, que ha salido antes.

Killo, que se jodan los periodistas, que no pidan más que lo que le van a dar a las, realmente, víctimas de la guerra.

Enga, nos vemos.

[beer]
hombre tio q no solo el hotel palestina ha sio "daño colateral"...... cada dia mueren iraquis... pero q yo no digo que sea mas grave lo de los daños colaterales q las torturas...

da igual dejemoslo que esta noche estoy un pelin espeso....

Pa mi q si en EEUU emitiesen to lo que emiten en españa sobre la guerra de irak, mas poblacion estaria en contra de la politica del bush... Pero si se quejaron cuando pusieron las imagenes de los americanos aquellos q mataron quemaron y arrastraron por toda la ciudad por que " no eran cosas que ver a la hora de cenar".... o no soportan ver una foto con unos pocos (en comparacion) ataudes con la bandera estadounidense encima...
hasta los kojones de la falsa moralidad yankil "k si no puede ver la poblacion stadounidense imagenes de soldados muertos amerikanos, k si no maltratamos a la gente, et etc" hasta los kojones

habeis visto las imagenes de sopldados inglerse stb maltratando a presos irakies? jajaja otros k tal
Rutell2k3 escribió:ok se han puesto a pensar que los Iraquies no han dejado a USA hacer que su pais se reconstruya

Una pregunta: ¿Quién le ha pedido a EEUU que reconstruya nada? ¿Acaso son ellos los defensores de la paz mundial y la fuente de toda sabiduría para saber qué está bien y qué está mal?

Rutell2k3 escribió: mira una recontrucion no se hace en 6 meses o un año

Entonces... ¿Por qué se empeñaban en vendernos una guerra rápida de, a lo sumo, una semana?

Rutell2k3 escribió: bueno no todos son algunos y ademas de otros paises que vienen a desestavilisar el Pais si dejaran que USA hiciera el trabajo que fue no uviera tantos civiles muertos ni esas cosas ellos quieren crear una democracia que la jente tengan el derecho de escojer como ustedes hicieron
Insisto ¿quién tuvo el derecho a escoger? Te recuerdo que los iraquíes NO querían la intervención de EEUU.

Rutell2k3 escribió:si ustedes se daran cuenta Iraq puede convertirse en el corazon de el mundo arabe ellos son unos de los paises arabes mas ricos del mundo pero no los quieren dejar progresar por que no les conviene ...........

Aquí te has colado. Emiratos Árabes, Kuwait, Arabia Saudita y Omán (como mínimo) son más ricos.

PD: No entiendo como se puede defender tanto a EEUU con todo el desprecio con el que tratan a la comunidad hispana allí.
Pero Irak tiene el Potencial de serlo perdon que no se supe explicar por lo de los paises mas ricos ,pero El potencial de Irak serlo es Grande .

Ahora Mucho de los emiratos arabes no le gustaria que en Irak uviera una democracia por que la gran mayoria son rejidos por Principes que son impuesto al pueblo no que el pueblo los escoje.


Ellos mantiene a la poblacion en las tinieblas con no muchos estudios y le comen el cerebro para que creean lo que ellos creen desde que nacen.

Es cierto la jente de Irak no pidio que los liberaran pero si ves la Ultima encuesta que se condujo en Irak ellos no quieren a Estados Unidos alli pero es mejor que tener a Hussein.

Hace un tiempo atras se produjo un secuestro de unas personas que ivan a ayudar a reconstruir Irak y ayudar Niños pero ellos los mataron frente a las camaras de TV no solo son periodistas que mueren y otra cosa ninguna persona que este indefensa debe ser torturada .

Destapen los ojos estamos viviendo en un mundo diferente que los paises se estan valiendo del terrorismo para matar inocentes no es para atacar ejercitos ni nada solo jente inocente.

mientras USA esta ocupado en Irak ,Iran esta en un carrera contra el tiempo para construir bombas nucleares cual es su afan de hacerlas .
Pakistan un Pais no muy estable que tiene bombas nucleares que pueden caer en manos equivocadas,si una bomba de esa llega caer en manos de terrorista el mundo se acava.

vamos piensen no se dejen llevar por el racismo o odio hacia otras razas
Rutell2k3 escribió:
Es cierto la jente de Irak no pidio que los liberaran pero si ves la Ultima encuesta que se condujo en Irak ellos no quieren a Estados Unidos alli pero es mejor que tener a Hussein.




¿qué es mejor? ¿estar en una dictadura de un hombre o una dictadura de un país que solo quiere tu petróleo? Yo no se como sería la dictadura de hussein, lo que se es que en afganistan siguen igual que hace un año y que irak es un polvorín peor al que tenia sadam.



Rutell2k3 escribió:Destapen los ojos estamos viviendo en un mundo diferente que los paises se estan valiendo del terrorismo para matar inocentes no es para atacar ejercitos ni nada solo jente inocente.



Efectivamente, en eso te doy la razón. Estados unidos utiliza el terrorismo para colonizar paises. Les "atacan" (cada vez dudo más de si fue verdad) y con eso ellos tienen el poder de bombardear Afganistan y conquistar irak, matando civiles


Rutell2k3 escribió:mientras USA esta ocupado en Irak ,Iran esta en un carrera contra el tiempo para construir bombas nucleares cual es su afan de hacerlas .



las mismas armas nucleares que irak??? o el tito bush se equivoco y en vez de mandar a iran, mandó sus tropas a irak?? Por cierto, el país que seguro que está desarrollando armas de destrucción masiva es corea. ¿por que no fueron directamente allí? ¿quizá porque no se atreven a ir contra un país que SÍ tiene armas nuclear es y biológicas?


Rutell2k3 escribió:vamos piensen no se dejen llevar por el racismo o odio hacia otras razas


¿racismo? ¿dónde?
Rutell2k3 escribió:Pero Irak tiene el Potencial de serlo perdon que no se supe explicar por lo de los paises mas ricos ,pero El potencial de Irak serlo es Grande .
Irak no tiene recursos para llegar a ser ese pais que tú dices.

Rutell2k3 escribió:Ahora Mucho de los emiratos arabes no le gustaria que en Irak uviera una democracia por que la gran mayoria son rejidos por Principes que son impuesto al pueblo no que el pueblo los escoje.
Por si no lo sabes, a los ex-presidentes de los EEUU le siguen pagando un sueldo.

Rutell2k3 escribió:Ellos mantiene a la poblacion en las tinieblas con no muchos estudios y le comen el cerebro para que creean lo que ellos creen desde que nacen.
Ummm Si no recuerdo mal, hay un país (más o menos entre México y Canadá) que hace exactamente lo mismo. Es curioso que en los EEUU sólo puedan estudiar los más ricos (que son los más interesados en que las cosas no cambien). ¿No crees?.

Rutell2k3 escribió:Es cierto la jente de Irak no pidio que los liberaran pero si ves la Ultima encuesta que se condujo en Irak ellos no quieren a Estados Unidos alli pero es mejor que tener a Hussein.
Por favor, dime dónde ha aparecido esa encuesta.

Rutell2k3 escribió:Hace un tiempo atras se produjo un secuestro de unas personas que ivan a ayudar a reconstruir Irak y ayudar Niños pero ellos los mataron frente a las camaras de TV no solo son periodistas que mueren y otra cosa ninguna persona que este indefensa debe ser torturada .
¿Te suena de algo un lugar llamado Guantánamo? Y recuerda que EEUU no es un territorio en guerra.

Rutell2k3 escribió:Destapen los ojos estamos viviendo en un mundo diferente que los paises se estan valiendo del terrorismo para matar inocentes no es para atacar ejercitos ni nada solo jente inocente.
EEUU se vale de ese mismo terrorismo para desviar la atención de sus problemas internos. Es un sistema muy usado en la actualidad: suavizar las crisis de política interior con una política exterior agresiva. Bush padre ya sabía cómo iba esto. El hijo sólo sigue los pasos.

Rutell2k3 escribió:mientras USA esta ocupado en Irak ,Iran esta en un carrera contra el tiempo para construir bombas nucleares cual es su afan de hacerlas .
Siento decepcionarte pero EEUU se está ocupando de EEUU NO de Irak. A los EEUU les da igual lo que les pueda pasar a los iraquíes. Sólo buscan el beneficio propio. Si no es así, explícame por qué EEUU no se ha metido de "defensor de la justicia" en la guerra de Liberia (que ya va para 50 años) o en Somalia o en Chechenia, ... Otra cosa más. Los servicios de inteligencia estadounidenses decían que Bin Laden estaba oculto en Libia, sin embargo, EEUU invadió Afganistán (curiosamente, Afganistán es el principal exportador de opio a Europa) ¿Casualidad?.


Rutell2k3 escribió:Pakistan un Pais no muy estable que tiene bombas nucleares que pueden caer en manos equivocadas,si una bomba de esa llega caer en manos de terrorista el mundo se acava.
EEUU también tiene bombas nucleares. ¿Por qué las de EEUU no son peligrosas y las de Pakistán sí?

Rutell2k3 escribió:vamos piensen no se dejen llevar por el racismo o odio hacia otras razas
Respira hondo, cuenta hasta 10, coge un espejo y repite esa misma frase (cambiando odio o racismo por propaganda política).
Nada nuevo...

Me sorprende que os sorprendais.
Me repito más que el ajo, lo sé, pero es que tengo que decirlo de nuevo, sino reviento: ESTO ES UNA GUERRA. Las torturas y las humillaciones forman parte intrínseca de las guerras. El que piense que existen las guerras justas y "limpias" debería hacérselo mirar por un profesional. La guerra SOLO es destrucción elevada a su máxima potencia. Destrucción psíquica, emocional y por supuesto física de quienes intervienen en ellas y, por supuesto, de quienes pilla enmedio.
Seguro que esos marines eran chavales sanos y equilibrados antes de que les comieran parcialmente el coco en el ejército y la guerra acabase por hacer de ellos sádicos asesinos hijos de puta desmontando todos sus valores morales.

Pues eso, GUERRA NO. Ni ésta ni ninguna.
Arturo Pérez-Reverte escribió:A ver si les suena esta bonita y edificante historia. Ocurrió hace ciento noventa y cuatro años, tal día como hoy. El Imperio de turno quería exportar democracia y, de paso, dirigir el orden mundial. Sus marines eran tropas entrenadas e invencibles. En España gobernaba un macarra que había conseguido el poder calzándose a la reina, y a lo que este individuo aspiraba era a que el Bush de entonces le diera palmaditas en la espalda, plas, plas, y dijera cuánto aprecio a mi amigo Manolo. Lo que no sabía el pringadillo era que el otro tenía intención de fumigárselo a él y a la monarquía reinante, poner en el trono a un pariente y dotar a esta caverna de analfabetos supersticiosos de una Constitución que modernizara la cosa. Entonces el Emperador, tras reunirse con sus asesores en el despacho oval correspondiente, decidió meter aquí a sus marines. A esos animales, dijo, los vamos a modernizar por cojones. Y al que no quiera ser libre, lo obligaremos a serlo. Primero lo hizo con tacto, pero al final se lió la de Dios es Cristo. Antes todo eso venía en los libros de Historia –lo llamábamos Dos de Mayo–, aunque ahora ya ni sale. Las sublevaciones patrióticas no son políticamente correctas. Además, a quién puede aprovecharle estudiar batallitas, dijeron un par de ministros llamados Maravall y Solana –el de Sarajevo, la OTAN y el dieciseisavo–. La Historia, como el resto de las Humanidades, traumatiza mucho a la juventud. Ese yugo y esas flechas fascistas. Ese Cid xenófobo y asesino de magrebíes que pasaba mucho de las oenegés. Para hablar por teléfono móvil no hace falta saber quiénes fueron los almogávares y las almogávaras.

Volviendo a lo que les contaba y a las tropas del Emperador, el caso es que la gente de Madrid se sublevó. Como en Faluya, fíjense. Qué cosas. Los marines ocuparon España sin tener ni puta idea del avispero en el que se metían. Eso del progreso y el libre pensamiento les sentaba como un tiro a los imanes de aquí, o sea, a los curas. Se les iba el control. Así que se remangaron las sotanas y se pusieron a calentar a la gente desde las mezquitas locales, que en España –donde a Dios se le enfoca desde otro punto de vista– suelen llamarse iglesias. A eso añadamos la torpeza de los marines, su chulería, su ignorancia, su falta de respeto a las costumbres locales, su desconocimiento de la visceralidad elemental de una España variopinta que degüella o vota con los huevos antes que con la cabeza. Y claro. Primero se echaron a la calle los que nada tenían que perder: gentuza de los barrios bajos, lumis, chulos, mendigos. A degollar marines gabachos y ver de paso qué podían sacar del barullo. Los otros, por su parte, empezaron a dar cargas de caballería y a fusilar gente. Acción, reacción, ya saben. Con todo eso se hicieron después manuales de lucha revolucionaria.

Y se lió la intifada. A los españoles liberales, llamados afrancesados, los arrastraron por las calles, ofcourse. Al final, hasta los que creían en las mismas cosas en que creían los invasores, la libertad y el progreso, se vieron obligados a elegir: estar de parte de quienes mataban a sus vecinos y amigos, o pelear. Los que tenían sangre en las venas hicieron de tripas corazón, uniéndose a partidas de guerrilleros mandadas por curas e integradas por analfabetos. Si quieren saber cómo fue, miren los cuadros de Goya o los grabados de los Desastres de la Guerra. Esos ojos enloquecidos por la desesperación y el odio, esas navajas, esos franceses despedazados colgados de los árboles. Enemigos de España, enemigos de Dios. Figúrense. Quienes se estremecen ante las fotos de americanos y extranjeros linchados en Iraq, cual si fuera originalidad inesperada –«¿Cómo puede un ser humano hacerle eso a otro?», preguntaba un bobo en la tele–, deberían echar un vistazo a esa memoria que nos escamotean los ministros imbéciles. La foto que hace un mes fue primera plana en los diarios, aquel despojo humano colgado del puente en Faluya, es idéntica a los grabados que Goya tomó aquí del natural. A los españoles que hacían eso, los marines gabachos los llamaban terroristas. Aquí los llamamos resistentes o guerrilleros. Da igual. Eran, sobre todo, fuerzas ciegas en manos de los de siempre: los que manipulan el fanatismo, la incultura, la estupidez; los emperadores arrogantes, los imanes radicales, los curas fanáticos y los tiñalpas que los secundan. Pero eso no es lo peor. Lo terrible es que desde el grabado de Goya hasta la foto del despojo colgado en Iraq no hemos aprendido nada.
45 respuestas
Archivado
Volver a Miscelánea