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Las líneas de alta velocidad (AVE) han supuesto un despilfarro o asignación inadecuada de dinero público de 26.240 millones de euros en las dos últimas décadas (1995-2016). Suponen más de la mitad de los 42.000 millones invertidos en este proyecto ferroviario en el citado periodo. Esa es una de las conclusiones del informe Aproximación a la geografía del despilfarro en España: balance de las últimas dos décadas, publicado en el Boletín de la Asociación de Geógrafos Españoles, y que ha sido realizado por las universidades de Barcelona, Girona, Valencia, Cantabria, Complutense de Madrid, Tenerife, Sevilla, Málaga y Alicante.
El informe calcula que en las dos últimas décadas las administraciones públicas han comprometido más de 81.000 millones de euros en “infraestructuras innecesarias, abandonadas, infrautilizadas o mal programadas”, una cantidad que puede superar los 97.000 millones en un futuro próximo si se suman las obligaciones ya adquiridas.
Los autores del trabajo precisan que, a su juicio, hay cuatro formas de despilfarro: corrupción, obras infrautilizadas, proyectos inútiles y priorización inadecuada de inversiones.
El estudio considera que en el periodo 1985-1995 se “dilapidó” el equivalente al 5% del producto interior bruto (PIB) español, mientras que en el periodo del boom económico o década dorada (1996-2007) esta cifra se disparó hasta el 20% del PIB y desde el inicio de la crisis económica hasta ahora, en torno al 3% del PIB.
De ese dinero que consideran malgastado, más de una tercera parte corresponde al AVE, en proyectos acometidos, “más allá de los casos de corrupción desvelados o desconocidos”, que no responden a los criterios de rentabilidad social exigibles, entre los que enumeran “demasiadas estaciones millonarias, líneas cerradas, tramos abandonados a mitad, líneas innecesarias, sobrecostes”. Y añade el trabajo: “Todo ello sin haber realizado un correcto análisis coste/beneficio y, a menudo, con estimaciones de usuarios o ingresos influidas por una coyuntura de euforia económica tan evidente como efímera”.
Entre los sobrecostes del AVE el estudio destaca las líneas Madrid-Barcelona-frontera francesa (accesos a Barcelona y por la estación de la Sagrera y túnel del Pertús), con 8.966 millones de euros, y la variante de Pajares, con una inversión malgastada de 3.500 millones de euros.
¿Ha despilfarrado España en obras públicas? Según los geógrafos, 26.240 millones solo en el AVE
Tras el AVE, el informe encuentra despilfarros en aeropuertos y puertos que totalizan 9.512 millones de euros. El boletín de AGE recuerda que con “una simple lectura” de la información oficial de AENA sobre número de pasajeros en 2017 es suficiente para concluir que al menos la tercera parte del total de aeropuertos de su competencia son prescindibles. Y a ellos hay que sumar la relación de aeródromos impulsados por distintas comunidades autónomas, “sin más criterio que la supuesta rentabilidad electoral, ahora cerrados, fallidos, sin pasajeros o con un número tan reducido que seguirán siendo deficitarios durante décadas”. En puertos, la mayor inversión pública fallida según este estudio es el puerto exterior de A Coruña.
Las desaladoras han supuesto 2.339 millones en sobrecostes, ineficiencias o gestión fraudulenta
En materia de carreteras, los sobrecostes ascienden a 5.952 millones de euros, siempre según los geógrafos, de los que casi 5.000 millones corresponden a las nueve autopistas de peaje construidas a partir de 2000, entre ellas las radiales de Madrid, que han tenido que ser rescatadas por el Estado por su falta de rentabilidad.
Proyectos innecesarios
¿Ha despilfarrado España en obras públicas? Según los geógrafos, 26.240 millones solo en el AVE
Las desaladoras merecen un capítulo aparte, con sobrecostes, ineficiencias o gestión fraudulenta por valor de 2.339 millones de euros, en plantas como Torrevieja (290 millones), Alicante (77,8 millones), Oropesa (55,4 millones) o Moncofar (49,1 millones).
El trabajo dedica una mención especial al almacén de gas Castor, “un ejemplo claro de socialización de pérdidas de un proyecto fracasado, en el que la empresa concesionaria recuperó todo el dinero invertido y la administración pública se eximió de toda responsabilidad”. Por el momento se han dilapidado 1.760 millones de euros, pero la cifra en el tiempo puede alcanzar los 3.700 millones.
En total, los geógrafos creen que la Administración central ha realizado en dos décadas inversiones innecesarias y sobrecostes en infraestructuras (ferrocarriles, autopistas y autovías, puertos y aeropuertos, desaladoras y otros) por 45.920 millones de euros. Por su parte, las comunidades autónomas y los ayuntamientos han despilfarrado 34.600 millones de euros en obras innecesarias como centros educativos, hospitales, equipamientos culturales o científicos, parques y ciudades temáticas o grandes eventos.
Cataluña (9.160 millones) y Madrid (7.723 millones) encabezan la lista que han elaborado, seguidas de Valencia (5.936 millones), Aragón (2.978 millones), Andalucía (2.657), Asturias (2.380) y Castilla la Mancha (1.530). Entre los proyectos innecesarios están líneas de tranvía insostenibles (Parla, Jaén, Vélez-Málaga, bahía de Cádiz), proyectos singulares (Ciudad del Medio Ambiente de Soria, Ciudad de la Luz de Alicante, Ciudad de la Justicia de Madrid, Ciudad del Circo de Alcorcón); y palacios de exposiciones y parques temáticos (Ciudad de las Artes y las Ciencias, la Marina de Valencia o Terra Mítica).
minmaster escribió:Las líneas de alta velocidad (AVE) han supuesto un despilfarro o asignación inadecuada de dinero público de 26.240 millones de euros en las dos últimas décadas (1995-2016). Suponen más de la mitad de los 42.000 millones invertidos en este proyecto ferroviario en el citado periodo. Esa es una de las conclusiones del informe Aproximación a la geografía del despilfarro en España: balance de las últimas dos décadas, publicado en el Boletín de la Asociación de Geógrafos Españoles, y que ha sido realizado por las universidades de Barcelona, Girona, Valencia, Cantabria, Complutense de Madrid, Tenerife, Sevilla, Málaga y Alicante.
El informe calcula que en las dos últimas décadas las administraciones públicas han comprometido más de 81.000 millones de euros en “infraestructuras innecesarias, abandonadas, infrautilizadas o mal programadas”, una cantidad que puede superar los 97.000 millones en un futuro próximo si se suman las obligaciones ya adquiridas.
Los autores del trabajo precisan que, a su juicio, hay cuatro formas de despilfarro: corrupción, obras infrautilizadas, proyectos inútiles y priorización inadecuada de inversiones.
El estudio considera que en el periodo 1985-1995 se “dilapidó” el equivalente al 5% del producto interior bruto (PIB) español, mientras que en el periodo del boom económico o década dorada (1996-2007) esta cifra se disparó hasta el 20% del PIB y desde el inicio de la crisis económica hasta ahora, en torno al 3% del PIB.
De ese dinero que consideran malgastado, más de una tercera parte corresponde al AVE, en proyectos acometidos, “más allá de los casos de corrupción desvelados o desconocidos”, que no responden a los criterios de rentabilidad social exigibles, entre los que enumeran “demasiadas estaciones millonarias, líneas cerradas, tramos abandonados a mitad, líneas innecesarias, sobrecostes”. Y añade el trabajo: “Todo ello sin haber realizado un correcto análisis coste/beneficio y, a menudo, con estimaciones de usuarios o ingresos influidas por una coyuntura de euforia económica tan evidente como efímera”.
Entre los sobrecostes del AVE el estudio destaca las líneas Madrid-Barcelona-frontera francesa (accesos a Barcelona y por la estación de la Sagrera y túnel del Pertús), con 8.966 millones de euros, y la variante de Pajares, con una inversión malgastada de 3.500 millones de euros.
¿Ha despilfarrado España en obras públicas? Según los geógrafos, 26.240 millones solo en el AVE
Tras el AVE, el informe encuentra despilfarros en aeropuertos y puertos que totalizan 9.512 millones de euros. El boletín de AGE recuerda que con “una simple lectura” de la información oficial de AENA sobre número de pasajeros en 2017 es suficiente para concluir que al menos la tercera parte del total de aeropuertos de su competencia son prescindibles. Y a ellos hay que sumar la relación de aeródromos impulsados por distintas comunidades autónomas, “sin más criterio que la supuesta rentabilidad electoral, ahora cerrados, fallidos, sin pasajeros o con un número tan reducido que seguirán siendo deficitarios durante décadas”. En puertos, la mayor inversión pública fallida según este estudio es el puerto exterior de A Coruña.
Las desaladoras han supuesto 2.339 millones en sobrecostes, ineficiencias o gestión fraudulenta
En materia de carreteras, los sobrecostes ascienden a 5.952 millones de euros, siempre según los geógrafos, de los que casi 5.000 millones corresponden a las nueve autopistas de peaje construidas a partir de 2000, entre ellas las radiales de Madrid, que han tenido que ser rescatadas por el Estado por su falta de rentabilidad.
Proyectos innecesarios
¿Ha despilfarrado España en obras públicas? Según los geógrafos, 26.240 millones solo en el AVE
Las desaladoras merecen un capítulo aparte, con sobrecostes, ineficiencias o gestión fraudulenta por valor de 2.339 millones de euros, en plantas como Torrevieja (290 millones), Alicante (77,8 millones), Oropesa (55,4 millones) o Moncofar (49,1 millones).
El trabajo dedica una mención especial al almacén de gas Castor, “un ejemplo claro de socialización de pérdidas de un proyecto fracasado, en el que la empresa concesionaria recuperó todo el dinero invertido y la administración pública se eximió de toda responsabilidad”. Por el momento se han dilapidado 1.760 millones de euros, pero la cifra en el tiempo puede alcanzar los 3.700 millones.
En total, los geógrafos creen que la Administración central ha realizado en dos décadas inversiones innecesarias y sobrecostes en infraestructuras (ferrocarriles, autopistas y autovías, puertos y aeropuertos, desaladoras y otros) por 45.920 millones de euros. Por su parte, las comunidades autónomas y los ayuntamientos han despilfarrado 34.600 millones de euros en obras innecesarias como centros educativos, hospitales, equipamientos culturales o científicos, parques y ciudades temáticas o grandes eventos.
Cataluña (9.160 millones) y Madrid (7.723 millones) encabezan la lista que han elaborado, seguidas de Valencia (5.936 millones), Aragón (2.978 millones), Andalucía (2.657), Asturias (2.380) y Castilla la Mancha (1.530). Entre los proyectos innecesarios están líneas de tranvía insostenibles (Parla, Jaén, Vélez-Málaga, bahía de Cádiz), proyectos singulares (Ciudad del Medio Ambiente de Soria, Ciudad de la Luz de Alicante, Ciudad de la Justicia de Madrid, Ciudad del Circo de Alcorcón); y palacios de exposiciones y parques temáticos (Ciudad de las Artes y las Ciencias, la Marina de Valencia o Terra Mítica).
Fuente: https://elpais.com/economia/2018/06/18/ ... 29838.html
Repite conmigo: no hay dinero!!
Esto es una forma más de corrupción "legal", las obras públicas en este país se dan exclusivamente para hacer ricos a los Florentino y cia que son los principales beneficiados de este despilfarro.
Si sumaramos el dinero despilfarrado en corrupción, obras para contentar a amiguetes (Florentino y cia), rescates de empresas de amiguetes y demás, evasión fiscal, amnistías fiscales, etc, etc... tendríamos dinero de sobra para asegurar las pensiones durante 20 años más sin invertir un euro más. Estoy convencido.
Cozumel escribió:El AVE genera un retorno económico. Puede ser del 100% de la inversión o sólo del 10%, pero genera un retorno.
Regalar servicios públicos, como la sanidad, no genera ningún retorno económico. El 100% del gasto es dinero tirado a la basura.
Hadesillo escribió:Y mientras tanto seguimos sin línea Barcelona Valencia, de lo poco que podría ser rentable.
dyndala escribió:Por no hablar del precio de los billetes que los hace practicamente de lujo para casi cualquier persona.
Wolfoo escribió:dyndala escribió:Por no hablar del precio de los billetes que los hace practicamente de lujo para casi cualquier persona.
Sin llegar a ser barato , por ponerte un ejemplo , mañana voy a sevilla en 3 horas por 50 euros, vale que no es un chollo pero de lujo no creo que sea.
Eso sin meterle ninguna promoción ni descuentos por familia numerosa ni nada de eso.
¿Cual sería para ti buen precio?
kenshinbh escribió:Hadesillo escribió:Y mientras tanto seguimos sin línea Barcelona Valencia, de lo poco que podría ser rentable.
En Granada estamos peor, más de 1000 días sin tren y sumando, por culpa de unas obras del AVE que iban a durar 6 meses.
Sin contar el perjuicio económico en toda la ciudad por ser la única capital sin conexión en tren.
Wolfoo escribió:dyndala escribió:Por no hablar del precio de los billetes que los hace practicamente de lujo para casi cualquier persona.
Sin llegar a ser barato , por ponerte un ejemplo , mañana voy a sevilla en 3 horas por 50 euros, vale que no es un chollo pero de lujo no creo que sea.
Eso sin meterle ninguna promoción ni descuentos por familia numerosa ni nada de eso.
¿Cual sería para ti buen precio?
Hadesillo escribió:Y mientras tanto seguimos sin línea Barcelona Valencia, de lo poco que podría ser rentable.
dyndala escribió:Hombre, no es un mal precio, pero si es como comenta un compañero que es de oferta... pues eso, transporte de lujo. Porque si puedes ir en tren por la mitad de precio, o en autobús por 1/3 del precio, no me queda otra que catalogarlo de lujo.
Microfil escribió:Hadesillo escribió:Y mientras tanto seguimos sin línea Barcelona Valencia, de lo poco que podría ser rentable.
Es estratégico para Madrid aíslar Barcelona de Valencia.
Por eso durante el PP era tan importante el "eje" Madrid-Valencia-Mallorca.
Por eso retrasan tanto el corredor mediterráneo.
Madrid mira a América y no quiere competidores ni económicos ni políticos en la península.
Sabe que la costa mediterránea si funciona junta acumulará mucha potencia económica y a la larga poblacional.
Madrid cree mucho más en los "países catalanes" que no los catalanes, valencianos y baleares que cada uno va por su cuenta y así nos va.
davidnintendo escribió:Wolfoo escribió:dyndala escribió:Por no hablar del precio de los billetes que los hace practicamente de lujo para casi cualquier persona.
Sin llegar a ser barato , por ponerte un ejemplo , mañana voy a sevilla en 3 horas por 50 euros, vale que no es un chollo pero de lujo no creo que sea.
Eso sin meterle ninguna promoción ni descuentos por familia numerosa ni nada de eso.
¿Cual sería para ti buen precio?
El AVE Madrid - Sevilla sin oferta cuesta 76 €, o 62€ si pillas ida y vuelta. Barato, lo que se dice barato, no es.
accanijo escribió:davidnintendo escribió:Wolfoo escribió:
Sin llegar a ser barato , por ponerte un ejemplo , mañana voy a sevilla en 3 horas por 50 euros, vale que no es un chollo pero de lujo no creo que sea.
Eso sin meterle ninguna promoción ni descuentos por familia numerosa ni nada de eso.
¿Cual sería para ti buen precio?
El AVE Madrid - Sevilla sin oferta cuesta 76 €, o 62€ si pillas ida y vuelta. Barato, lo que se dice barato, no es.
Vete en coche y paga gasolina mas lo que e pares a comer por el camino, sumado a la paliza de coche, si vas solo creo que compensa bastante.
davidnintendo escribió:accanijo escribió:davidnintendo escribió:El AVE Madrid - Sevilla sin oferta cuesta 76 €, o 62€ si pillas ida y vuelta. Barato, lo que se dice barato, no es.
Vete en coche y paga gasolina mas lo que e pares a comer por el camino, sumado a la paliza de coche, si vas solo creo que compensa bastante.
No digo que no, pero no son las únicas opciones. Yo hago normalmente un viaje ida y vuelta al mes entre Málaga y Madrid. Para hacer ese viaje, descartando el coche, tengo básicamente dos opciones: bus y tren. El tren tarda 3 horas y cuesta 130€ ida y vuelta. El bus tarda 6 horas, pero cuesta 32€ ida y vuelta. Teniendo en cuenta que no llego a mileurista, reservar básicamente un 15% de mi salario mensual sólo para ese traslado supondría para mí un enorme esfuerzo económico (es, de hecho, la mitad de lo que pago de alquiler). Si fuesen 60-70€ sería planteable, pero 130 es una barbaridad. Por supuesto, si en lugar de hacer un viaje mensual fuese un viaje de vacaciones sí es un gasto planteable, pero el tren debe servir para vertebrar y conectar, no como transporte ocasional/de lujo.
Para que te hagas una idea, los precios del AVE son bastante similares a los del TGV en Francia para trayectos de distancias equiparables. Eso sin ofertas, porque el TGV, a diferencia del AVE (excepto la oferta de los 25€ del año pasado), te puede salir tirado si pillas una oferta muy buena. Y creo que todos somos conscientes de la diferencia entre los salarios franceses y los españoles. El AVE es el tren de alta velocidad más infrautilizado del mundo, y la estrategia comercial de Renfe es precisamente lo que impide que eso cambie.
davidnintendo escribió:Wolfoo escribió:dyndala escribió:Por no hablar del precio de los billetes que los hace practicamente de lujo para casi cualquier persona.
Sin llegar a ser barato , por ponerte un ejemplo , mañana voy a sevilla en 3 horas por 50 euros, vale que no es un chollo pero de lujo no creo que sea.
Eso sin meterle ninguna promoción ni descuentos por familia numerosa ni nada de eso.
¿Cual sería para ti buen precio?
El AVE Madrid - Sevilla sin oferta cuesta 76 €, o 62€ si pillas ida y vuelta. Barato, lo que se dice barato, no es.
davidnintendo escribió:No digo que no, pero no son las únicas opciones. Yo hago normalmente un viaje ida y vuelta al mes entre Málaga y Madrid. Para hacer ese viaje, descartando el coche, tengo básicamente dos opciones: bus y tren. El tren tarda 3 horas y cuesta 130€ ida y vuelta. El bus tarda 6 horas, pero cuesta 32€ ida y vuelta.
Snakefd99cb escribió:Salvo que no quede otra ni loco uso el ave estando el avión que es más rápido y barato.