España: no dejará de caer su PIB hasta el 2050, y seguirá en tendencia las próximas décadas

Modo findeton on:

¿De qué sirve subir el PIB si la inflación sube al mismo ritmo o mayor?

Bueno, los economístas no aciertan con las previsiones a 1 año vista, como para acertar a 30 años

quiza haya que cambiar el modelo con el que se hacen las cosas viendo el resultado que ha dado el utilizado los ultimos 40 años.

Buena noticia para funcionarios, pensionistas, turistas y expatriados.

Volveremos a la época del Vente a Alemania Pepe.

[PeneDeGoma] escribió:Buena noticia para funcionarios, pensionistas, turistas y expatriados.

¿Por? Con las irrisorias subidas salariales pasadas y presentes junto con la inflación no dejan de perder poder adquisitivo (funcionarios).

Manint escribió:

[PeneDeGoma] escribió:Buena noticia para funcionarios, pensionistas, turistas y expatriados.

¿Por? Con las irrisorias subidas salariales pasadas y presentes junto con la inflación no dejan de perder poder adquisitivo (funcionarios).

Hombre, es sarcasmo. Para los dos primeros grupos es " menos mala" noticia. Esta claro que no seran los que peor lo pasen precisamente de producirse, lo pasaran peor las clases bajas de trabajadores y los que vivan de estos, como siempre.
Por cierto lo que opino mas bien es esto

_osiris_ escribió:Bueno, los economístas no aciertan con las previsiones a 1 año vista, como para acertar a 30 años

No te puedes fiar de las previsiones para el año que viene que empieza en unos dias, para fiarte a 30 años.

Señor Ventura escribió:En el 2030 superará la barrera de los 2 Billones de euros anuales, y en el 2050 se acercará a los 3 Billones, lo cual es practicamente doblar las cifras del 2020...

El problema es que esta es una economía dependiente. Si los demás caen nosotros no nos mantendremos por encima del resto, sino que caeremos aún mas, y si no caemos, entonces nos acabarán adelantando practicamente hasta casi todos los países en desarrollo.

La previsión es la de ocupar el puesto 26 del mundo en el 2050 (lo cual se traducirá en una reducción de la renta per capita en un país cuyas PYMES son mayoría pero no potentes, y las grandes empresas son extranjeras que se llevan el capital y pagan los impuestos de mi abuela), pero es que además presumiblemente será una tendencia progresiva.

En un país cuya estabilidad estará ligada a las inversiones extranjeras, y con un PIB estancable, las previsiones para un PIB per cápita hablan de un claro empobrecimiento de un país que YA HOY está a la cola de europa.


Son 14 páginas.

https://www.pwc.com/gx/en/world-2050/as ... b-2017.pdf




De cada euro que movemos, ¿cuanto se destina a inversión, y cuánto se dedica a gastos superfluos con los que no se pueda obtener ningún rendimiento?.

Que un país con un buen índice de seguridad y calidad de vida no sea un buen país para tener hijos, y se permita un exceso de ministerios y vicepresidentes, ¿no es un síntoma de agotamiento forzado?, ¿se está haciendo todo lo que se puede hacer?.

¿Por qué se invierte en rotondas y no en renovables?, ¿o en políticas sociales inútiles que no aportan rédito y no en tecnológicas, ciencia, o I+D+i?, ¿de donde viene esto?, ¿seguro que solo es un caso de mediocridad e incompetencia del poder legislativo?.

Consecuencias de un macroestado partitocrático.

_osiris_ escribió:Bueno, los economístas no aciertan con las previsiones a 1 año vista, como para acertar a 30 años

No es la previsión, ni su exactitud lo que me llama la atención, sino la tendencia.

Manint escribió:

[PeneDeGoma] escribió:Buena noticia para funcionarios, pensionistas, turistas y expatriados.

¿Por? Con las irrisorias subidas salariales pasadas y presentes junto con la inflación no dejan de perder poder adquisitivo (funcionarios).

Porque son los que mejores capean las crisis. Con el rollo del coronavirus no hubo ninguna reducción de plantilla en el funcionario público por ejemplo.

País de turismo en pandemia, sorrpesa.

No aciertan en poco tiempo como para creer que acertaran a largo plazo.

Esto es un teatro donde ya no se mueven los hilos porque sí, se mueven a conveniencia de cada cual.

Saludos

Un país que se dedica a gastar y gastar en cosas improductivas, que por su mala gestión cada vez genera más deuda. Pues con esta línea os obvio que cada vez va ser peor.
Esto como si alguien se dedicar a gastar y gastar y acumular cada vez más deuda pues esa persona tendria un futuro no halagüeño, un futuro más complicado. No hay que ser un genio para deducir donde lleva el gasto y la deuda desbocada sin control.

@KillBastardsII

En este caso un país engloba a todos sus habitantes.

A muchos les tocará pagar la pésima gestión de unos pocos.

A ocupas, delincuentes y pagapensiones este informe no los preocupa, que tienen paga asegurada pase lo que pase.

Si pagas, España vi vien, si kobras, mucho megor...

Lit escribió:Si pagas, España vi vien, si kobras, mucho megor...

y ahora si lo escribes en castellano, se te entendera mucho mejor.

9 palabras y 4 mal... buena proporcion.

GXY escribió:

Lit escribió:Si pagas, España vi vien, si kobras, mucho megor...

y ahora si lo escribes en castellano, se te entendera mucho mejor.

9 palabras y 4 mal... buena proporcion.

Gracias, pero si tu lo has entendido, me doy por satisfecho.

Otro al ignore.....estais que os salis.

preocupadisimo estoy oyeh.

¿Habéis visto videos de este tío? Dice cosas muy interesantes. Se explica muy bien. Por ej, si la inflación es del 6% y el crecimiento del PIB es del 5%, en realidad estas decreciendo un 1%.

eso si es economia basica que se tendria que enseñar en el instituto.

y por cierto la solucion a eso, la he dicho ya y varias veces. produccion propia. decidme un solo pais avanzado economicamente, que, en un balance neto, consuma mas de lo que produce. lo dicho: economia basica.

Que podemos espera de un país con 17 autonomías con chorro cientos ayuntamientos, con miles de gastos superfluos, miles de funcionarios muchos de ellos chupando del bote y prácticamente 0 inversiones o subvenciones en ciencia, farmacéutica, industria o nuevas tecnologías.

Tampoco olvidemos a nuestra super clase política con más políticos y afiliados que en países muy superiores en población a nosotros con sus asesores y chanchullos.

Pd:no olvidemos a todo español de a pie defraudando impuestos a la hacienda pública, por que si no lo hace no puede ni pagar sus facturas.


Penoso, un saludo

algun pais sin ayuntamientos o sin trabajadores publicos para comparar?

GXY escribió:algun pais sin ayuntamientos o sin trabajadores publicos para comparar?

No se si tu mensaje enlaza con el mio por que no me has citado.

Pero yo no digo en ningún momento de abolir las instrucciones públicas, solo quiero decir que hay que maximizar y reducir el gasto por todas partes y te lo digo a sabiendas de miles de gastos superfluos que hay en ayuntamientos y favoritismos a dedo.

Pd no te haces a la idea.

si me hago a la idea. y de hecho estoy de acuerdo en el concepto de optimizar. pero optimizar no es adelgazar ni es destruir.

yo por ejemplo opino que la estructura de corporaciones locales hay que adaptarla a distribucion actual de la poblacion. pero ese problema no es solo de españa. ni siquiera el problema en españa es de los mas graves en ese sentido, como para echarle la culpa del problema de balanza del pais a mayores.

GXY escribió:eso si es economia basica que se tendria que enseñar en el instituto.

y por cierto la solucion a eso, la he dicho ya y varias veces. produccion propia. decidme un solo pais avanzado economicamente, que, en un balance neto, consuma mas de lo que produce. lo dicho: economia basica.

Islandia no produce prácticamente nada. Viven del turismo, aluminio y el pescado.

El resto de cosas, produce poco o nada. Los coches lo importan, los ordenadores, el petróleo, la fruta/verdura, etc...

Islandia tiene un 2% de paro y su salario medio es el doble del español. Así que diría que es bastante prospero.

amchacon escribió:Islandia no produce prácticamente nada. Viven del turismo, aluminio y el pescado.

El resto de cosas, produce poco o nada. Los coches lo importan, los ordenadores, el petróleo, la fruta/verdura, etc...

Islandia tiene un 2% de paro y su salario medio es el doble del español. Así que diría que es bastante prospero.

Hay más casos, sobretodo de países pequeños, tipo Liechtenstein, Andorra, Mónaco, Suiza….que producen muy poquitas cosas o ninguna, y se dedican básicamente al turismo y a servicios como la banca por ejemplo, y la mayoría son países con una calidad de vida envidiable

dark argus escribió:Que podemos espera de un país con 17 autonomías con chorro cientos ayuntamientos, con miles de gastos superfluos, miles de funcionarios muchos de ellos chupando del bote y prácticamente 0 inversiones o subvenciones en ciencia, farmacéutica, industria o nuevas tecnologías.

Tampoco olvidemos a nuestra super clase política con más políticos y afiliados que en países muy superiores en población a nosotros con sus asesores y chanchullos.

Pd:no olvidemos a todo español de a pie defraudando impuestos a la hacienda pública, por que si no lo hace no puede ni pagar sus facturas.


Penoso, un saludo

Te ha faltado añadir lo de los coches oficiales, que explican el agujero del estado y del déficit comercial que arrastramos. Todo pura demagogia vamos.

El bulo de los 445.568 políticos españoles

En España hay 8.116 municipios, de ellos 4.731 con menos de 1.000 habitantes, en los que sus concejales no cobran y en la inmensa mayoría de ellos ni sus alcaldes. Como sucede con la mayoría de los concejales de la oposición en los municipios de mayor tamaño poblacional.

El numero de funcionarios (por debajo de la media de la UE) explica la pobreza de España, claro claro

dark argus escribió:Que podemos espera de un país con 17 autonomías con chorro cientos ayuntamientos, con miles de gastos superfluos, miles de funcionarios muchos de ellos chupando del bote y prácticamente 0 inversiones o subvenciones en ciencia, farmacéutica, industria o nuevas tecnologías.

Tampoco olvidemos a nuestra super clase política con más políticos y afiliados que en países muy superiores en población a nosotros con sus asesores y chanchullos.

Pd:no olvidemos a todo español de a pie defraudando impuestos a la hacienda pública, por que si no lo hace no puede ni pagar sus facturas.

Penoso, un saludo

A ver, el gasto político puede ser malo pero supone una parte ínfima de los presupuestos. Digámoslo claro.

Por cierto, no hay nada malo con el sistema de autonomías, en todo caso lo malo esque le faltan más competencias.

amchacon escribió:

GXY escribió:eso si es economia basica que se tendria que enseñar en el instituto.

y por cierto la solucion a eso, la he dicho ya y varias veces. produccion propia. decidme un solo pais avanzado economicamente, que, en un balance neto, consuma mas de lo que produce. lo dicho: economia basica.

Islandia no produce prácticamente nada. Viven del turismo, aluminio y el pescado.

El resto de cosas, produce poco o nada. Los coches lo importan, los ordenadores, el petróleo, la fruta/verdura, etc...

Islandia tiene un 2% de paro y su salario medio es el doble del español. Así que diría que es bastante prospero.

islandia es un pais de 375.000 habitantes, hace falta "producir" muy poco para sostener esa poblacion.

pero bueno, a ti y a los tuyos ejemplos como ese, luxemburgo o lietchtenstein os valen como ejemplo para pensar que en europa deberiamos ser miles de paises y que asi funcionaria todo de puta madre. como novela de ficcion le doy un 5/10 aprobado raspadito.

GXY escribió:

amchacon escribió:

GXY escribió:eso si es economia basica que se tendria que enseñar en el instituto.

y por cierto la solucion a eso, la he dicho ya y varias veces. produccion propia. decidme un solo pais avanzado economicamente, que, en un balance neto, consuma mas de lo que produce. lo dicho: economia basica.

Islandia no produce prácticamente nada. Viven del turismo, aluminio y el pescado.

El resto de cosas, produce poco o nada. Los coches lo importan, los ordenadores, el petróleo, la fruta/verdura, etc...

Islandia tiene un 2% de paro y su salario medio es el doble del español. Así que diría que es bastante prospero.

islandia es un pais de 375.000 habitantes, hace falta "producir" muy poco para sostener esa poblacion.

pero bueno, a ti y a los tuyos ejemplos como ese, luxemburgo o lietchtenstein os valen como ejemplo para pensar que en europa deberiamos ser miles de paises y que asi funcionaria todo de puta madre. como novela de ficcion le doy un 5/10 aprobado raspadito.

Pero no esque produzcan poco, esque no producen.

Fábricas de coches tienen cero, lo mismo de chips y electrónica en general. Todo lo importan desde el extranjero.

Su producción de alimentos frescos (verduras, hortalizas...) es inferior a su consumo.

Y así un largo etcétera.

Existen una infinidad de países ricos que no producen todo lo que producen. En eso consiste el comercio leñe, cada uno produce lo que mejor se le da y lo intercambia.

Los Estados Unidos llevan décadas con un déficit comercial del copón.

amchacon escribió:

dark argus escribió:Que podemos espera de un país con 17 autonomías con chorro cientos ayuntamientos, con miles de gastos superfluos, miles de funcionarios muchos de ellos chupando del bote y prácticamente 0 inversiones o subvenciones en ciencia, farmacéutica, industria o nuevas tecnologías.

Tampoco olvidemos a nuestra super clase política con más políticos y afiliados que en países muy superiores en población a nosotros con sus asesores y chanchullos.

Pd:no olvidemos a todo español de a pie defraudando impuestos a la hacienda pública, por que si no lo hace no puede ni pagar sus facturas.

Penoso, un saludo

A ver, el gasto político puede ser malo pero supone una parte ínfima de los presupuestos. Digámoslo claro.

Por cierto, no hay nada malo con el sistema de autonomías, en todo caso lo malo esque le faltan más competencias.

Cierto, la mitad del presupuesto se va en nóminas. De funcionarios y pensiones.

Gurlukovich escribió:Los Estados Unidos llevan décadas con un déficit comercial del copón.

amchacon escribió:

dark argus escribió:Que podemos espera de un país con 17 autonomías con chorro cientos ayuntamientos, con miles de gastos superfluos, miles de funcionarios muchos de ellos chupando del bote y prácticamente 0 inversiones o subvenciones en ciencia, farmacéutica, industria o nuevas tecnologías.

Tampoco olvidemos a nuestra super clase política con más políticos y afiliados que en países muy superiores en población a nosotros con sus asesores y chanchullos.

Pd:no olvidemos a todo español de a pie defraudando impuestos a la hacienda pública, por que si no lo hace no puede ni pagar sus facturas.

Penoso, un saludo

A ver, el gasto político puede ser malo pero supone una parte ínfima de los presupuestos. Digámoslo claro.

Por cierto, no hay nada malo con el sistema de autonomías, en todo caso lo malo esque le faltan más competencias.

Cierto, la mitad del presupuesto se va en nóminas. De funcionarios y pensiones.

No es así, las pensiones, el paro y los funcionarios se llevan casi la mitad de los presupuestos del estado.De estos, los funcionarios suponen el 5% de los gastos de los presupuestos del estado. Pero la solución es muy fácil, bajamos a la mitad las pensiones y los subsidios a los parados, y todos felices, no? O echamos a la mitad de los funcionarios, es decir, en España sobra la mitad de policías, bomberos, médicos, profesores, jueces, etc. O les bajamos a todos el sueldo a la mitad.

O lo privatizamos y deja de ser gasto público.

Gurlukovich escribió:Los Estados Unidos llevan décadas con un déficit comercial del copón.

porque cada año venden menos de lo que producen y en cambio, consumen y adquieren fuera en mayor cantidad y proporcion.

me estas dando la razon.

amchacon escribió:Existen una infinidad de países ricos que no producen todo lo que producen. En eso consiste el comercio leñe, cada uno produce lo que mejor se le da y lo intercambia.

y justamente por eso ocurren casos como el de USA o el de Japon.

cuando tu produccion de propio va para abajo y importas mas y mas, aumentando tu dependencia del exterior, aumentas tu deficit.

en un pais de la poblacion de una cuarta parte de los suburbios de una ciudad mediana de estados unidos eso es relativamente facil de compensar. en un pais como estados unidos no es tan facil.

pero segun tu es tan sencillo como destruir medio sector publico (otros compañeros ideologicos opinan que el 95 o el 100%, como ha escrito el compañero mientras escribia este post) y partir el pais en trocitos de unos cientos de miles de habitantes como mucho. problema resuelto, eh? facil.

Si normalmente no ven venir una crisis que esta apunto de estallarles ennla cara como para vaticinar esto, en fin ya lo averiguaremos

GXY escribió:cuando tu produccion de propio va para abajo y importas mas y mas, aumentando tu dependencia del exterior, aumentas tu deficit.

Tu déficit de qué? Déficit Comercial? Es un concepto mediático que no significa nada. La mayoría de familias españolas tienen un déficit comercial con el mercadona.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:Los Estados Unidos llevan décadas con un déficit comercial del copón.

porque cada año venden menos de lo que producen y en cambio, consumen y adquieren fuera en mayor cantidad y proporcion.

me estas dando la razon.

amchacon escribió:Existen una infinidad de países ricos que no producen todo lo que producen. En eso consiste el comercio leñe, cada uno produce lo que mejor se le da y lo intercambia.

y justamente por eso ocurren casos como el de USA o el de Japon.

cuando tu produccion de propio va para abajo y importas mas y mas, aumentando tu dependencia del exterior, aumentas tu deficit.

en un pais de la poblacion de una cuarta parte de los suburbios de una ciudad mediana de estados unidos eso es relativamente facil de compensar. en un pais como estados unidos no es tan facil.

pero segun tu es tan sencillo como destruir medio sector publico (otros compañeros ideologicos opinan que el 95 o el 100%, como ha escrito el compañero mientras escribia este post) y partir el pais en trocitos de unos cientos de miles de habitantes como mucho. problema resuelto, eh? facil.

¿Te doy la razón en que para reducir la inflación hay que producir propiamente o cómo va eso?

me das la razon en que cuando compras mas de lo que vendes tu balance de deficit empeora.

amchacon escribió:

GXY escribió:cuando tu produccion de propio va para abajo y importas mas y mas, aumentando tu dependencia del exterior, aumentas tu deficit.

Tu déficit de qué? Déficit Comercial? Es un concepto mediático que no significa nada. La mayoría de familias españolas tienen un déficit comercial con el mercadona.

lo cualo?

el caso de la mayoria de españoles es que compran en mercadona o en donde sea y gastan menos de lo que ingresan proveniente de otro sitio. con lo cual lo que estas diciendo es una tonteria para desviar la atencion.

en cambio por ejemplo españa, compra por miles de millones de dolares gas y petroleo a paises productores, mercaderias a china y a otros paises y lo compensa con sus grandes ventas a.... ¿donde? ah si, a nadie. no. ahora en serio... españa exporta y vende a muchos paises, pero en una proporcion mucho menor de lo que compra al exterior, y por eso el deficit sube y sube, no porque gastemos mucho dinero en funcionarios.

el comercio es bueno. para el que vende es cojonudo. para el que compra y depende de lo que le vendan, no es tan bueno. y lo que es peor: puede conducir a un callejon sin salida, como en el que estan la mayoria de paises "del primer mundo".

Ah espera, que hablabas del déficit público. Estas diciendo que el déficit público va asociado a las exportaciones.

No tiene absolutamente nada que ver. El déficit público es tan fácil como: si ingresas 5, no puedes gastar más de 5. Así de fácil.

GXY escribió:me das la razon en que cuando compras mas de lo que vendes tu balance de deficit empeora.

Es que comprar más de lo que vendes es la definición de déficit comercial. Que no deficit público. Creo que no te estás expresando muy bien.

En todo caso, estos son los paises con superávit/déficit.
comercial entre 1980 y 2008.



Aunque no refleja la situacion actual, pre-covid España era exportador neto.

con los políticos que tenemos de palo no me extraña. no hay ni uno decente

Gurlukovich escribió:Aunque no refleja la situacion actual, pre-covid España era exportador neto.

hasta que metes en la ecuacion gas y petroleo.

amchacon escribió:Ah espera, que hablabas del déficit público. Estas diciendo que el déficit público va asociado a las exportaciones.

No tiene absolutamente nada que ver. El déficit público es tan fácil como: si ingresas 5, no puedes gastar más de 5. Así de fácil.

no tendra nada que ver para ti. entonces cuando, pongamos cifras, un pais vende por valor de 200mil millones de $ y compra por valor de 300mil millones de $ ¿ese diferencial negativo no es deficit?

el punto al que voy, señores, es que las deficiencias de deficit comercial que tienen paises como españa, en materias clave como combustible o alimentacion generan deficit, que, efectivamente, en principio es comercial, pero acaba derivando en deficit publico porque es el estado el que tiene que asumir el sobrecoste. por ejemplo, manteniendo la produccion electrica basada en gas y petroleo, teniendo que comprar gas y petroleo, a paises en verde en el mapa que lo producen, como argelia, rusia o arabia saudi.

por tanto, me mantengo en lo dicho. españa para resolver el problema de deficit lo que tiene que hacer es aumentar su produccion propia. y eso durante unos años (decadas) puede a su vez aumentar aun mas el deficit, porque para poder producir primero hay que gastar en bienes e infraestructuras si no las tienes o te las has cargado primero.

y con ello si, me estoy refiriendo principalmente a sector primario, y no solamente alimentacion, sino tambien tomar el control de la industria extractiva de recursos minerales. y tambien a sector secundario, donde españa lleva perdiendo fuelle decadas. es absolutamente absurdo que en tiempos de la dictadura españa fuera top mundial en sectores industriales y ahora 40 años "de evolucion" despues, ya no lo sea porque ha delegado a comprarlo todo fuera. eso-genera-deficit. es lo que estoy diciendo. y precisamente *este* hilo donde la tematica es "que españa va a estar en deficit decadas" es el lugar adecuado donde decirlo.

GXY escribió:y con ello si, me estoy refiriendo principalmente a sector primario, y no solamente alimentacion, sino tambien tomar el control de la industria extractiva de recursos minerales. y tambien a sector secundario, donde españa lleva perdiendo fuelle decadas. es absolutamente absurdo que en tiempos de la dictadura españa fuera top mundial en sectores industriales y ahora 40 años "de evolucion" despues, ya no lo sea porque ha delegado a comprarlo todo fuera. eso-genera-deficit. es lo que estoy diciendo. y precisamente *este* hilo donde la tematica es "que españa va a estar en deficit decadas" es el lugar adecuado donde decirlo.

¿Pero cómo va a exportar España ningún mineral si cada vez que se quiere abrir una mina los ecologistas lo paran?

Y sobre renovables, os recuerdo que consumen muchos minerales y recursos... que por supuesto mayormente hay que importar.

Findeton escribió:¿Pero cómo va a exportar España ningún mineral si cada vez que se quiere abrir una mina los ecologistas lo paran?

true story

GXY escribió:. es absolutamente absurdo que en tiempos de la dictadura españa fuera top mundial en sectores industriales y ahora 40 años "de evolucion" despues, ya no lo sea porque ha delegado a comprarlo todo fuera.

Yo no lo veo absurdo.

España era una autarquía. Es decir, estaba aislada y tenía que producir lo que consumía sí o sí. Ahora ya no, y resulta que la industria española simplemente no era competitiva a nivel internacional, ni fue capaz de serlo, y por tanto hemos pasado a importar dichos productos de otros países más competitivos.

Y gracias a eso somos más ricos, porque nos dedicamos a aquello donde sí somos competitivos a nivel mundial, donde sí añadimos valor. Si siguiéramos con la industria de entonces seríamos más pobres, eso es de lo que no te das cuenta.

Y entre otras cosas no podemos ser competitivos en esas industrias por sobre-regulación, por cierto.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:Aunque no refleja la situacion actual, pre-covid España era exportador neto.

hasta que metes en la ecuacion gas y petroleo.

En realidad no había superávit ese año, me equivoqué al mirar la fuente, supongo que contaban en ello el turismo, que no es exactamente una exportación.

no tendra nada que ver para ti. entonces cuando, pongamos cifras, un pais vende por valor de 200mil millones de $ y compra por valor de 300mil millones de $ ¿ese diferencial negativo no es deficit?

el punto al que voy, señores, es que las deficiencias de deficit comercial que tienen paises como españa, en materias clave como combustible o alimentacion generan deficit, que, efectivamente, en principio es comercial, pero acaba derivando en deficit publico porque es el estado el que tiene que asumir el sobrecoste. por ejemplo, manteniendo la produccion electrica basada en gas y petroleo, teniendo que comprar gas y petroleo, a paises en verde en el mapa que lo producen, como argelia, rusia o arabia saudi.

por tanto, me mantengo en lo dicho. españa para resolver el problema de deficit lo que tiene que hacer es aumentar su produccion propia. y eso durante unos años (decadas) puede a su vez aumentar aun mas el deficit, porque para poder producir primero hay que gastar en bienes e infraestructuras si no las tienes o te las has cargado primero.

y con ello si, me estoy refiriendo principalmente a sector primario, y no solamente alimentacion, sino tambien tomar el control de la industria extractiva de recursos minerales. y tambien a sector secundario, donde españa lleva perdiendo fuelle decadas. es absolutamente absurdo que en tiempos de la dictadura españa fuera top mundial en sectores industriales y ahora 40 años "de evolucion" despues, ya no lo sea porque ha delegado a comprarlo todo fuera. eso-genera-deficit. es lo que estoy diciendo. y precisamente *este* hilo donde la tematica es "que españa va a estar en deficit decadas" es el lugar adecuado donde decirlo.

El estado no tiene que asumir el coste del déficit comercial. El tesoro tiene déficit si recauda menos impuestos que lo que gasta.

El déficit comercial es que Pepito ha importado grano por valor de 1000€, Juanito ha exportado radios por 500€, por lo que hay en la economía doméstica (Pepito más Juanito) un billete menos de 500€ (Y más grano y menos radios). Hay menos dinero para intercambiar dentro del país simplemente, nadie ha de p9ner dinero para equilibrar nada.

@GXY déficit público no necesariamente tiene que ver con déficit comercial.

De hecho tu podrías poner, por ley, que los impuestos fueran al 40% del PIB y los gastos al 39% PIB. Tendrías siempre superávit público, independientemente de como fuera la economía.

Déficit público es una cuestión de voluntad política de cuadrar las cuentas, la economía no influye tanto.

Findeton escribió:Yo no lo veo absurdo.

España era una autarquía. Es decir, estaba aislada y tenía que producir lo que consumía sí o sí. Ahora ya no, y resulta que la industria española simplemente no era competitiva a nivel internacional, ni fue capaz de serlo, y por tanto hemos pasado a importar dichos productos de otros países más competitivos.

Y gracias a eso somos más ricos, porque nos dedicamos a aquello donde sí somos competitivos a nivel mundial, donde sí añadimos valor. Si siguiéramos con la industria de entonces seríamos más pobres, eso es de lo que no te das cuenta.

¿Al rebranding?, ¿que consuelo es ese?.

...o a lo mejor la respuesta es el sol.

...o trabajar para un chiringuito subvencionado.

...o para una empresa extranjera (que paga los mismos impuestos que una piedra).


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