spcat escribió:[]_[] escribió: de todas formas eso que citas tampoco lo veo mentira, pero bueno.
Y es por eso que es inútil debatir contigo. Responderme a una cosa, si el empresario estuviera en una isla desierta con sus robots y su plan de negocio, ¿seguiría creando riqueza? Si tu respuesta es si, entonces dime ¿A quien vendería lo que produjera? ¿Quien fabricaría los robots? ¿Quien les repararía cuando se rompieran? ¿Quien le suministraría la electricidad? Exacto, los trabajadores.
Y ahora nos hacemos la pregunta al revés: Si los trabajadores estuvieran en una isla desierta, sin robots ni plan de negocio, ¿seguirían creando riqueza? Y la respuesta es si. Porque trabajarían, no tan eficientemente sin un gran plan de negocios, no tan incansablemente como un robot, pero trabajarían, generarían riqueza y se auto-abastecerían.
Los trabajadores son imprescindibles, los empresarios no. Ahí tienes a las cooperativas del País Vasco funcionando hasta tal punto que es la zona de España con menos paro. Ahora bien pon a un empresario con su magnifico plan de negocio sin trabajadores y lo único que tendrás es a un tío con un papel sin nada que hacer.
Y no digo que no hagan falta empresarios, hacen falta muchos para salir de la crisis, pero empresarios de verdad, empresarios que ponen por delante a la sociedad y a sus trabajadores porque saben que su bienestar es el bienestar de todos y al final de ellos mismos.
No necesitamos empresaurios, no necesitamos elites extractivas que solo buscan el beneficio propio sobre todas las cosas y sobre todo no necesitamos liberales sectarios difundiendo su dogma para crear una nueva sociedad medieval 2.0
y que tiene que ver eso?, en el articulo solo pone que si robotizas la producción puedes seguir produciendo (creando riqueza), y que el trabajador sin el capital necesario no puede seguir generando riqueza.
Una cooperativa son empresarios que a la vez que trabajan emprenden, una isla desierta con trabajadores tiene empresarios de cualquiera de estas dos formas:
-bien designan a uno de ellos para que coordine las actividades asumiendo los riesgos. pepito a por palos, manolito a hojas, paquito a montar una barca a cambio de x cosas fijas, si la barca no sale el empresario paga igual y si la barca sale bien los beneficios de la barca se los queda el empresario.
-o bien hacen esto de forma cooperativa, que es lo mismo pero los trabajadores reciben como sueldo los beneficios de su trabajo, si sale mal nada si sale bien todo.
Si no tiene empresarios la isla entonces tiene un lider, un jefe, un rey, un dictador que designa que cobra cada uno y que hace cada uno.
Pero vamos la historia es que lo que dice la Junta, es falso no, lo siguiente. Si el problema de la crisis solo tiene dos nombres, o se llama bancos (o cajas) o se llama gobierno y las élites extractivas están en uno de estos dos sitios.
Ni se llama empresa, ni se llama beneficios, que obviamente por culpa de los bancos y los gobiernos no es que suban es que se desploman como los salarios.
De todas formas esa persona si que es liberal de verdad, pero como cualquier alusión al mercado como mecanismo de organización social es liberal (según la opinión de la gente) absolutamente todos los países avanzados (que obviamente ni es, ni ha sido el caso de España) y todo el conocimiento económico (que se da por bueno aplicando el método "cientifico") lo es irremediablemente.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
