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videoconsolas escribió:los sueldos no los pone solamente el mercado laboral.. hay salarios minimos, convenios, horarios de trabajo..
pero nada de eso se respeta.
videoconsolas escribió:Las empresas dicen:
Necesitamos inmigrantes cualificados..
Miras la lista de paises: venezuela, colombia, europa del este..
Que raro, buscan inmigrantes cualificados y no buscan en inglaterra, francia, portugal, alemania..
Porque no dicen claramente.. NECESITAMOS MANO DE OBRA BARATA TITULADA
lacion escribió:videoconsolas escribió:Las empresas dicen:
Necesitamos inmigrantes cualificados..
Miras la lista de paises: venezuela, colombia, europa del este..
Que raro, buscan inmigrantes cualificados y no buscan en inglaterra, francia, portugal, alemania..
Porque no dicen claramente.. NECESITAMOS MANO DE OBRA BARATA TITULADA
venezuela tiene mejor nivel de ingenieros por promocion que españa? eso no te da pistas?
en españa ahi de todo, gente muy buena en poca abundancia y gente que consigio el titulo en una caja de kelogs.
7 de cada 10 entrevista que hago son ingenieros de medio palo, que dicen puras metiras en sus CV's y cuando los pones delante de codigo. no tiene ni puta idea de lo que es. no saben hacer un analisis de nada. no saben investigar si les mandas a hacer algo para lo que no existan librerias descarables de internet te dice eso es imposible.
7 de cada 10. yo guardo records de todas mis entrevista. y es pensoso. por suerte con un poco de paciencia, se consige gente local que da la taya, pero eso de que abundan. es mentira.
despues te encutras con uno recien graduado que no sabe los que es un bool y te dice que un sueldo de 1600€ para un junior es una mierda que el quiere mas.
en fin. asi va españa
7 de cada 10 entrevista que hago son ingenieros de medio palo, que dicen puras metiras en sus CV's y cuando los pones delante de codigo. no tiene ni puta idea de lo que es.
videoconsolas escribió:lacion escribió:videoconsolas escribió:Las empresas dicen:
Necesitamos inmigrantes cualificados..
Miras la lista de paises: venezuela, colombia, europa del este..
Que raro, buscan inmigrantes cualificados y no buscan en inglaterra, francia, portugal, alemania..
Porque no dicen claramente.. NECESITAMOS MANO DE OBRA BARATA TITULADA
venezuela tiene mejor nivel de ingenieros por promocion que españa? eso no te da pistas?
en españa ahi de todo, gente muy buena en poca abundancia y gente que consigio el titulo en una caja de kelogs.
7 de cada 10 entrevista que hago son ingenieros de medio palo, que dicen puras metiras en sus CV's y cuando los pones delante de codigo. no tiene ni puta idea de lo que es. no saben hacer un analisis de nada. no saben investigar si les mandas a hacer algo para lo que no existan librerias descarables de internet te dice eso es imposible.
7 de cada 10. yo guardo records de todas mis entrevista. y es pensoso. por suerte con un poco de paciencia, se consige gente local que da la taya, pero eso de que abundan. es mentira.
despues te encutras con uno recien graduado que no sabe los que es un bool y te dice que un sueldo de 1600€ para un junior es una mierda que el quiere mas.
en fin. asi va españa
Perdoname pero no me creo que en europa del este y sudamerica encuentren mejores licenciados, en todo caso mas baratos. Ya que cualquier buen profesional venezolano se irá a inglaterra, alemania, estados unidos, cualquier sitio donde le den un salario digno, y no lo que se esta pagando en españa, no crees?
Si fuese cierto lo que dices, vendrían de toda europa, no solo de los paises en vias de desarrollo. A muchos nórdicos les encantaría trabajar en españa por el clima.7 de cada 10 entrevista que hago son ingenieros de medio palo, que dicen puras metiras en sus CV's y cuando los pones delante de codigo. no tiene ni puta idea de lo que es.
Contratando ingenieros para programar?
http://www.youtube.com/watch?v=mdP7noUwbR4
Si 7 de cada 10 son pura falsedad, igual deberias plantearte que la bolsa de trabajo en la que os moveis es bastante pobre. O pagáis poco, o no buscáis donde debéis...
siddhartha escribió:Sin que sirva de precedente ( ), vuelvo a estar de acuerdo contigo. De la sociedad es muy complicado que repunte una huelga general, y más aún con temas de este tipo, es un poco "injusto" culpar a la misma, en todo caso al sistema entero, y por supuesto antes a los agentes sociales, empresarios y el mismo gobierno que es el que debe regular.
videoconsolas escribió:Las empresas dicen:
Necesitamos inmigrantes cualificados..
Miras la lista de paises: venezuela, colombia, europa del este..
Que raro, buscan inmigrantes cualificados y no buscan en inglaterra, francia, portugal, alemania..
Porque no dicen claramente.. NECESITAMOS MANO DE OBRA BARATA TITULADA
Infinite Loop escribió:Y si España necesita muchos inmigrantes es por nuestra culpa, por la de todos. Porque nos hemos vuelto muy cómodos y no nos gustaría trabajar en trabajos "duros", porque sabemos que si no tenemos trabajo, podemos seguir viviendo con papá y mamá. Esta es la realidad. ¿Por qué otros países no tienen tanta inmigración? Porque su población es mas productiva, ni mas ni menos. ¿Sabéis cuantas empresas han estado cerca del cierre por no tener gente para trabajar? Yo conozco unas cuantas... Y no hace mucho tiempo de esto.
Infinite Loop escribió:Está claro que algunos (muchos) empresarios se están aprovechando de la inmigración para bajar los sueldos, pero esto no es culpa del inmigrante, la culpa es del empresario, que está usando una forma moderna de esclavitud.
Y si España necesita muchos inmigrantes es por nuestra culpa, por la de todos. Porque nos hemos vuelto muy cómodos y no nos gustaría trabajar en trabajos "duros", porque sabemos que si no tenemos trabajo, podemos seguir viviendo con papá y mamá. Esta es la realidad. ¿Por qué otros países no tienen tanta inmigración? Porque su población es mas productiva, ni mas ni menos. ¿Sabéis cuantas empresas han estado cerca del cierre por no tener gente para trabajar? Yo conozco unas cuantas... Y no hace mucho tiempo de esto.
bel303 escribió:Otro apunte sería comentar el tema del despido, ya un usuario expuso la situación de Canadá y me gustó, no se puede permitir tampoco eso del trabajo fijo e indemnizaciones por las nubes para el trabajador, porque es algo que nos lleva perjudicando mucho tiempo. Ya que desata la dejadez, retraso y inefectividad por parte de los trabajadores y sobretodo funcionarios. Una vez fijos, ale, patas encima de la mesa y a tocarse los cojones.
Si queremos ganar dinero, también hay que ser productivos y eficientes porque sino todo termina yéndose al garete.
malgusto escribió:Que conoce a estudios de arquitectura que estan pillando a arquitectos novatos que trabajan 6 horas al dia por 400 y pico € al mes.
lacion escribió:no hombre vamos a trabajar con gente de fp para diseñar sistemas.....
lacion escribió:y la bolsa de trabajo son las universiades españolas. ya me diras tu.
y recuerda que muchos ingenieros hispanoparlantes prefieren españa (idioma, clima, comida, fiesta) a inglaterra.
a lo mejor si conocieras un poco el mercado real, lo sabrias, en ves de sentirte ofendido por la noticia.
videoconsolas escribió:lacion escribió:no hombre vamos a trabajar con gente de fp para diseñar sistemas.....
Eh, que eres tu el que decias de poner a un ingeniero a picar codigo..lacion escribió:y la bolsa de trabajo son las universiades españolas. ya me diras tu.
y recuerda que muchos ingenieros hispanoparlantes prefieren españa (idioma, clima, comida, fiesta) a inglaterra.
a lo mejor si conocieras un poco el mercado real, lo sabrias, en ves de sentirte ofendido por la noticia.
No es que me sienta ofendido, es que me río, porque conozco el mundo de las consultoras informáticas, accenture/coritel, dmr/qualitas, sopraprofit.. y todas ellas funcionan buscando gente dispuesta a cobrar lo minimo posible, les da igual que conocimientos tengan, lo que buscan son mucha mano de obra barata, luego los meten en cualquier proyecto sin tener en cuenta su curriculum o lo que sepan, y que se busquen la vida, echando las horas que hagan falta. Las conozco de haber trabajado en tres durante diez años...
También me resulta extraño que no encontréis gente o que salgan tan poca gente válida, cuando en mi caso desde que montamos la empresa siempre que hemos puesto ofertas de trabajo de ingenieros y/o técnicos no hemos tenido problema con dar con gente muy cualificada. De hecho algunos tan buenos que hemos tenido que volver a buscar porque terminaban yéndose a estados unidos a trabajar
Claro que nosotros estamos en madrid, está claro que en españa, quitando madrid y barcelona, el resto de ciudades es bastante menor la bolsa de trabajo.
Por último, lo del idioma, puedo entenderlo para un sudamericano, pero los de europa del este? eso desmonta totalmente esa teoría del idioma, demuestra que solo los contratan por el precio.
En mi caso particular, a nosotros nos han llegado correos de franceses que estaban deseando hacer practicas en nuestra empresa, de hecho tuvimos a un chico durante una temporada, una muy buena experiencia la verdad. Asi que si unos matados como nosotros lo hacemos, no veo porque una gran corporacion de las mejores de esta gran nación española no iba a poder... mas que por rateo.
Sí, pero aunque hay que saber, no hay que hacerlo. Es como si pones a un arquitecto a poner ladrillos. Sabrá hacerlo, pero no es su trabajo.lacion escribió:pa diseñar y se un ingeniero ahi que saber y picar tanto codigo como el becario
Maestro Yoda escribió:En fin, no sé por qué me molesto en comentar estas soflamas aquí. El tema está tan trillado que aburre, pero los hay que siguen queriendo convencernos de que los cerdos vuelan.España necesita 100.000 inmigrantes cualificados al año a pesar de la crisis
* A pesar del aumento del paro, las empresas no encuentran profesionales cualificados
* Los ingenieros licenciados han caído un 20% en los últimos 10 años
* Las compañías acuden a Venezuela, Perú, Colombia y Chile en busca de empleados
MADRID.- Adiós al obrero rumano, al temporero marroquí o a la camarera ecuatoriana. Bienvenido el ingeniero colombiano, el sanitario filipino o el técnico peruano. A pesar de la crisis económica y del fuerte aumento del paro, España tiene una falta acuciante de profesionales cualificados.
Tal es así que si queremos mantener la competitividad de nuestra economía, cada año deberían entrar en nuestro país 100.000 inmigrantes cualificados, según asegura el III Anuario de la Comunicación del Inmigrante en España, editado por Etnia Comunicación, que se ha presentado hoy en Madrid.
Las estadísticas del estudio desvelan que, al menos, 430.000 trabajadores extranjeros serán necesarios en los próximos cuatro años, debido al envejecimiento de la sociedad española y a los bajos índices de natalidad.
Ya lo apuntaron la OCDE y el Banco Central Europeo: de aquí hasta el año 2020, España necesitará 1,3 millones de profesionales para cubrir la brecha existente entre la oferta del mercado de trabajo y la demanda de perfiles cualificados.
En un principio, para los próximos tres años, se prevé una llegada anual de 250.000 y 300.000 inmigrantes, lo que supondría reducir a la mitad los flujos. Sin embargo, el estudio alerta de que este descenso drástico de los flujos migratorios "tendría un impacto socioeconómico muy negativo para España".
Se buscan 25.000 ingenieros
Hasta ahora, la contratación de personas extranjeras se había centrado en los sectores servicios y el de la construcción. Sin embargo, la tendencia está cambiando y las empresas demandan en la actualidad otro tipo de trabajadores. Por poner un ejemplo, se necesitan 25.000 ingenieros, principalmente de telecomunicaciones, y las compañías del sector ya han lanzado un S.O.S. para poder ocupar estos puestos.
El auge de las nuevas tecnologías y el desarrollo de los entornos de Internet han provocado que se dispare la demanda de licenciados y técnicos en telecomunicaciones.
El número de licenciados que salen de las Universidades no es suficiente para cubrir esta demanda. Es más, los licenciados universitarios de estas ramas han caído un 20% en los últimos 10 años y, además, muchos de ellos se marchan al extranjero en busca de mejores salarios.
Desde la Asociación de Empresas de Tecnologías de la Información y Comunicaciones (AETIC) denuncian las trabas burocráticas que impone el Ejecutivo a la hora de traer a trabajadores cualificados desde el extranjero. De hecho, la normativa pide a las compañías requisitos tan exigentes como contar con una plantilla superior a los 1.000 empleados o un volumen de inversión superior a los 200 millones de euros.
España ha perdido 'la guerra del talento'. Los trabajadores más preparados se decantan por acudir a Estados Unidos.
Así, las empresas se ven obligadas a acudir a Venezuela, Perú, Colombia y Chile en busca de los profesionales que no logran encontrar aquí. Los países del Este de Europa como Rumanía, República Checa o Eslovaquia también se han convertido en los nuevos caladeros laborales a los que acuden a los empresarios.
"España necesita cambiar su modelo económico y está perdiendo oportunidades de crecer, porque aquí es muy complicado traer inmigración de talento. Necesitamos un futuro basado en la alta cualificación del empleo y no en contratos temporales de baja cualificación", asegura el presidente de AETIC, Jesús Banegas.
El sector sanitario es otro de los que más mano de obra necesita. El envejecimiento de la población, la entrada en vigor de la Ley de Dependencia y la proliferación de hospitales privados no ha hecho sino aumentar la carencia de médicos o enfermeras.
A todo ello hay que sumar que muchos sanitarios se trasladan a trabajar a otros países como Italia o el Reino Unido. La escasez de profesionales es tal que la Generalitat de Cataluña planteó al ministro de Sanidad poder contratar a médicos extranjeros, aunque no tuviesen el título homologado.
Pero, no sólo escasean los universitarios sino que también hay una gran escasez de técnicos procedentes de la Formación Profesional, especializados en operaciones y mantenimiento, y de oficiales manuales cualificados como electricistas y soldadores.
"La guerra del talento se ha globalizado. Las nuevas tecnologías están transformando la naturaleza del trabajo, las habilidades necesarias, la forma de contratación a escala mundial, lo que convierte a esta cuestión en, cada vez, más importante y compleja", aseguran William D. Green y Peter Cheese, en un artículo publicado en la revista Outlook de Accenture.
De momento, España ha perdido la batalla y es uno de los países europeos con menor tasa de trabajadores cualificados. Mientras tanto, los extranjeros más preparados se decantan por Estados Unidos, adonde acuden seis de cada 10 empleados de alta cualificación.
Damas y caballeros, la historia de siempre, pero con otra vuelta de tuerca más. Los españoles ya hace tiempo dejaron de morder el anzuelo, y cada vez son más los que estudian sabiendo que nada más acabar toca hacer las maletas a buscar en otro país la dignidad que aquí se ha ido al cubo de la basura. La solución de las empresas es buscar fuera los pringados que ya escasean por aquí. Pero si encima hasta los extranjeros se están enterando de que somos un país de pandereta... ¿hace falta decir mucho más para imaginar la torta que nos espera?
Y luego no faltarán los que digan "si al negocio no le saco X, no me interesa tenerlo y lo clausuro".
La aportación de los inmigrantes garantiza las pensiones ocho años más, hasta 2029
* El fondo de reserva de la seguridad social no se utilizaría hasta 2023
* 'No podemos dormirnos en los laureles', advierte Octavio Granado
* El Gobierno dice que ha tenido en cuenta la crisis en sus previsiones
PASCUAL GARCÍA
MADRID.- El sistema español de pensiones no entrará en 'déficit' debido al envejecimiento de la población hasta 2029, ocho años más tarde lo previsto en 2005 debido, entre otros factores a la aportación de los inmigrantes.
Así se recoge en el informe de 'Estrategia Nacional de Pensiones 2008', que ha presentado este jueves el Gobierno.
De seguir con el actual sistema, el Gobierno prevé además que el fondo de reserva de la seguridad social -conocido como 'hucha de las pensiones-, que cerrará este año con unos 60.000 millones, no será necesario utilizarlo hasta 2023, también ocho años más tarde que lo previsto en el último informe.
La mejora, según el Gobierno, se ha producido gracias a la llegada de inmigrantes, al crecimiento económico y del empleo de los últimos años y a las reformas realizadas, según ha afirmado el Gobierno en una presentación del ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, y el secretario de Estado de Seguridad Social, Octavio Granado.
Con estas previsiones, el Gobierno afirma que el plazo de maniobra para consolidar una reforma del sistema de pensiones "se fija más allá de 2029".
El Ejecutivo asegura que en estas previsiones se tiene en cuenta la incidencia de la actual crisis económica, "que se mantedrá hasta mediados de 2009".
Precisamente, este mismo jueves, la secretaria general de Empleo, Maravillas Rojo, ha avanzado el dato de paro correspondiente al tercer trimestre del año, que se conocerá mañana viernes, reflejará un situación "muy difícil" y "muy dura".
'No podemos dormirnos en los laureles'
Granado explicó que la evolución de la Seguridad Social ha sido muy positiva desde la creación del Pacto de Toledo y que todos los indicadores han mejorado, por lo que las previsiones son mejores y atrasan entre seis y ocho años el momento en que los gastos puedan superar a los ingresos.
No obstante, advirtió de que "no podemos dormirnos en los laureles", pues los nuevos afiliados de hoy, serán los nuevos pensionistas en el futuro, añadió.
Subrayó que la crisis no resta valor a esta proyección "que no es una previsión" y se hace para advertir a la legislación que es necesario modificar algunos aspectos para mantener la buena situación del sistema en el futuro.
En relación con el aumento del empleo más allá de 2010, las hipótesis actuales son mayores de las que había en 2005 y en cuanto al gasto en pensiones se mantendrán estables hasta 2020, en cuantías que se sitúan en torno del 8,5 por ciento del PIB.
Además, según el informe, el efecto del proceso de envejecimiento se manifestará previsiblemente a partir de 2030.
Por su parte, Corbacho dijo que la Seguridad Social goza de una salud económica "excelente" y además, la proyección que tiene a medio y largo plazo también es "muy positiva" según este informe trianual, que es el tercero que remite el Gobierno a la Comisión Europea.
A la pregunta sobre la evolución del proyecto de ley del Fondo de Reserva, el ministro dijo que el Gobierno tiene la voluntad de que cualquier reforma se discuta en el ámbito del Pacto de Toledo y de que se obtenga el máximo consenso, especialmente con el PP, y que antepondrá el pacto a "cualquier decisión de coyuntura".
Fuente: http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/ ... 61499.html