España superará el umbral del 30% de paro: 6,8 millones de desempleados

Societe Generale prevé un desempleo del 30% en 2015. La depresión laboral amenaza la democracia, según Bruselas.

España registraba una tasa de paro del 27% en el primer trimestre de 2013, lo que equivale a 6,2 millones de desempleados, según la Encuesta de Población Activa (EPA). Sin embargo, con la economía en recesión en 2013 e incluso en 2014 -escenario que no descartan ni la Comisión Europea ni el Fondo Monetario Internacional-, el país corre el riesgo de superar el inédito umbral del 30% de paro en el horizonte de 2015, lo cual se traduciría en algo más de 6,8 millones de desempleados. Ésta es la negra previsión que acaba de lanzar Societe Generale sobre España.

Por un lado, los analistas del gigante financiero galo estiman que el PIB español caerá un 1,4% este año y retrocederá otro 0,8% en 2014, mientras que tan sólo avanzará un 0,3% en 2015, de modo que el paro seguiría subiendo como consecuencia de la contracción económica. Por otro, la entidad considera que la reforma laboral aprobada por el Gobierno, siendo positiva, resultará insuficiente para contener la sangría del desempleo. Así, si bien el Gobierno estima que la reforma laboral impulsará la creación de empleo un 3,7% y el crecimiento potencial un 4,5% a largo plazo, Societe Generale reduce esta estimación a apenas un 0,65%.

En especial, advierte del grave problema de la dualidad laboral, es decir, la histórica brecha que sigue existiendo entre indefinidos y temporales.

Además, el extendido uso de los contratos temporales desincentiva la inversión en educación y formación de capital humano por parte de las empresas, un problema que se ve agravado por el hecho de que los trabajadores menos cualificados son, precisamente, los que optan a la mayor parte de contratos temporales. "El resultado es una escasa productividad".

Sin embargo, a pesar de que los organismos internacionales y la mayoría de expertos recomiendan profundizar en la reforma laboral introduciendo, por ejemplo, el contrato único o los minijobs, el Gobierno insiste en que no volverá a tocar la regulación del mercado de trabajo. La ministra de Empleo, Fátima Báñez, se escuda en que el contrato único es inconstitucional, en contra de la opinión de los juristas, y en que abarata el despido, pese a que su reforma ya implicó reducir el coste del mismo.

Como consecuencia de esta parálisis, Societe Generale concluye que el paro en España superará la fatídica cifra del 30%. Hoy por hoy, la mitad sur del país ya supera ampliamente ese umbral.

En concreto, cinco CCAA y las dos ciudades autónomas españolas encabezan el top ten del paro entre las regiones europeas: Ceuta se convirtió en 2012 en la región europea con el nivel de desempleo más elevado, al alcanzar una tasa de paro del 38,5%, por delante de Andalucía (34,6%), Extremadura (33%) y Canarias (33%); en quinta posición se situó la griega Macedonia Occidental (29,9%), por delante de Melilla (28,6%) y la francesa Reunión (28,6%), mientras que las españolas Castilla-La Mancha (28,5%) y Murcia (27,9%) aparecen en octavo y noveno lugar, y la griega Grecia Central (27,8%) ocupa el décimo puesto.

Paro juvenil y de larga duración
El problema más grave, sin embargo, no radica tanto en la destrucción de empleo como en las grandes dificultades que tienen los parados para reincorporarse al mercado de trabajo. Según la última EPA, de los 5.769.000 parados de media registrados el pasado año, 5.293.000 ya habían trabajado anteriormente y, por tanto, tenían experiencia laboral. Sin embargo, de éstos últimos, un total de 1.047.300 (19,8%) dejaron de trabajar hace tres años o más.

La bolsa de parados de larga duración, que ya no cobran ningún tipo de prestación, no ha dejado de aumentar durante la crisis como consecuencia de la larga depresión laboral que sufre el país. Si a ello se suma una tasa de paro juvenil superior ya al 57%, el problema del paro en España y otros países como Grecia podría suponer "el beso de la muerte" para la zona euro, según el semanario alemán Der Spiegel. "Los políticos se están dando cuenta que el alto desempleo en Atenas y Madrid es una amenaza para la democracia y podría ser el beso de la muerte para la zona euro", informa la publicación.


http://www.libremercado.com/2013-05-22/ ... 276490855/
Y Rajoy ya ha dicho que como la cosa marcha bien no va a cambiar la política!!!!

Este pais es de locos.

http://www.expansion.com/2013/05/22/eco ... 21949.html

Rajoy: "No voy a cambiar la política porque ya hay efectos en la recuperación económica"

jas1 escribió:Y Rajoy ya ha dicho que como la cosa marcha bien no va a cambiar la política!!!!

Este pais es de locos.

http://www.expansion.com/2013/05/22/eco ... 21949.html

Rajoy: "No voy a cambiar la política porque ya hay efectos en la recuperación económica"



Por supuesto que va bien, ¿conoces a alguien de los suyos o de la casta en general que este sin cobrar? Pues eso
oscx7 está baneado del subforo por "Troll"
Bueno, por lo menos somos l@s primer@s en algo [buuuaaaa] [buuuaaaa] [buuuaaaa]


Ya vamos a llegar dentro de poco a los 7.000.000, si, siete millones y tanto PP como PSOE se largan forrados y con sus pensiones vitalicias blindadas para toda la vida, y por no hablar de todo lo robado.


Imagen
Es posible que entremos en el libro guiness de los records?
Earths36 escribió:Es posible que entremos en el libro guiness de los records?
Si, pero no por el paro, sino por el país que mas sobres soborno mueve!!!!!

Yo creo que ya hemos superado a somalia.
y los que se han tenido que ir fuera porque aqui no encontraban nada cuentan?y lo mas chungo , que no se ve la luz al final del tunel.

Cuanta gente joven vive hoy en españa convencida que la unica salida es Gran hermano o similar.
No sé dónde está la noticia en este artículo. ¿Quién, en su sano juicio, podría pensar que con un descenso del PIB del 1,5%, pronosticado por el propio gobierno, que veremos en dónde acaba la caída, quién, repito, coño pensaba que no iba a llegar al 30%?

Eso lo dije hasta yo en el hilo donde se hablaba del anuncio que dio, que me suena que volvió a ser Plasmariano...
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
No se si habéis visto la entrevista a Aznar que hicieron en Antena 3 la otra noche... hasta el mismísimo bigotes ha dicho que el nivel de paro actual es inaceptable para una persona con un mínimo de sensibilidad. [+risas]

Están destruyendo la dignidad de generaciones enteras. [snif]
(mensaje borrado)
Claro. Aunque no creo que sean muchos más, más que nada porque es difícil no tocar fondo en esas cifras.
Hadesillo escribió:Claro. Aunque no creo que sean muchos más, más que nada porque es difícil no tocar fondo en esas cifras.


Es cierto, el país está lleno de enchufados y funcionarios puestos a dedo.

Yo no sé a que espera Rajoy a cargarse las Diputaciones de una puñetera vez. Son un agujero negro para los presupuestos. Debe tener a muchos amigos metidos ahí.
No es ninguna sorpresa, y mas que subirá, y los paros empiezan a acabarse.

Espero que cuando finalmente pasemos hambre de verdad, nos acordemos del 25A llorando.
Iknewthat escribió:
Hadesillo escribió:Claro. Aunque no creo que sean muchos más, más que nada porque es difícil no tocar fondo en esas cifras.


Es cierto, el país está lleno de enchufados y funcionarios puestos a dedo.

Yo no sé a que espera Rajoy a cargarse las Diputaciones de una puñetera vez. Son un agujero negro para los presupuestos. Debe tener a muchos amigos metidos ahí.


Eso, como si en las diputaciones no hubiese otros trabajadores, como limpiadoras, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, y un largo etc...

Las medidas de "cargarse cosas sin ton ni son" son propias de paises subdesarrollados. Así es lógico que tengamos una tasa de paro del 30%, si se cargan a las diputaciones subiria al 40%.

Pero no os preocupeis, amigos del paro y la debacle, despues de mucho insistir y prejuzgar ahora le toca a los ayuntamientos con bajadas de sueldos a miles y miles de trabajadores y despidos de otros tantos miles. Por tanto ya solo esto supondrá un aumento del paro tanto directo como indirecto abismal.

Llegaremos al 40% sin despeinarnos.

Yo cada dia estoy más convencido de que la culpa es de la gente. De esto no tengo ninguna duda. El PP y el PSOE están ahi por que alguien los ha votado. Y yo, te digo la verdad, cada vez que salgo a la calle veo muchos retrasados mentales cuya vida se resume en estar en el bar dia si y dia también y su mayor preocupación es saber si el barcelona o el madrid ha ganado o ha perdido.

El otro dia nos enseñaron un piso a mi y a mi mujer para comprarlo por hipoteca. El piso nos gustó pero al ver las condiciones escapamos corriendo, era como firmar nuestro destino con el diablo. Pues resulta que me estuvieron intentando convencer que lo comprase ya que uno estaba a punto de dar el si por que tambien le gusto mucho. Ya ni les di oportunidad de que lo intentasen y se medio enfadaron conmigo. Al final se lo quedará un tio que cobra menos de la mitad que yo!!!! y pondrá la hipoteca a 40 años!!!!! palabras textuales del representante del banco:

"no vas a tener problema con tu sueldo para que te demos la hipoteca, se lo estamos dando a gente con 800 y 1000 euros y trabajos medianamente estables. Así que imaginate tu"

Yo y mi mujer nos quedamos de piedra. Esto sigue ocurriendo a dia de hoy y la gente no cambia. Seguira sindo gilipollas ad eternum y seguiran votando PPSOE. La solución está en hacerte politico y ladrón o marcharte a un pais serio.

Viendo cosas como esta creo que tenemos lo que nos merecemos, y mas que nos tenian que dar por culo.
VirtuaNEStor escribió:Eso, como si en las diputaciones no hubiese otros trabajadores, como limpiadoras, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, y un largo etc...

Las medidas de "cargarse cosas sin ton ni son" son propias de paises subdesarrollados. Así es lógico que tengamos una tasa de paro del 30%, si se cargan a las diputaciones subiria al 40%.

Pero no os preocupeis, amigos del paro y la debacle, despues de mucho insistir y prejuzgar ahora le toca a los ayuntamientos con bajadas de sueldos a miles y miles de trabajadores y despidos de otros tantos miles. Por tanto ya solo esto supondrá un aumento del paro tanto directo como indirecto abismal.

Llegaremos al 40% sin despeinarnos.


Pues más a mi razón, esos limpiadores, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, sobran. Los estamos pagando entre todos para soportar algo que no tienen ningún puto uso como son las Diputaciones.

Este país lo que necesita es una bajada de impuestos. Y para poder bajarlos antes hay que eliminar muchísimo lastre, como las nombradas diputaciones, empresas públicas, algunos ministerios, ayuntamientos varios, etc. Que muchos funcionarios tendrán que irse a la calle? Pues sí, no queda otra. Pero es absurdo que el dinero que pagamos con nuestros impuestos se vaya a pagar puestos de trabajo que no necesitamos.
No pasa nada, tenemos un presidente del gobierno responsable, eficiente e inteligente que por supuesto esta bien asesorado... /ironic

En serio, entre los que estaban y los que están han matado este país, debería estar penado ser tan mal gestor, si los que arruinan bancos con ayudas publicas deberian ir a la carcel los que arruinan paises ni quiero decir lo que deberian hacer con ellos.
Iknewthat escribió:
VirtuaNEStor escribió:Eso, como si en las diputaciones no hubiese otros trabajadores, como limpiadoras, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, y un largo etc...

Las medidas de "cargarse cosas sin ton ni son" son propias de paises subdesarrollados. Así es lógico que tengamos una tasa de paro del 30%, si se cargan a las diputaciones subiria al 40%.

Pero no os preocupeis, amigos del paro y la debacle, despues de mucho insistir y prejuzgar ahora le toca a los ayuntamientos con bajadas de sueldos a miles y miles de trabajadores y despidos de otros tantos miles. Por tanto ya solo esto supondrá un aumento del paro tanto directo como indirecto abismal.

Llegaremos al 40% sin despeinarnos.


Pues más a mi razón, esos limpiadores, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, sobran. Los estamos pagando entre todos para soportar algo que no tienen ningún puto uso como son las Diputaciones.

Este país lo que necesita es una bajada de impuestos. Y para poder bajarlos antes hay que eliminar muchísimo lastre, como las nombradas diputaciones, empresas públicas, algunos ministerios, ayuntamientos varios, etc. Que muchos funcionarios tendrán que irse a la calle? Pues sí, no queda otra. Pero es absurdo que el dinero que pagamos con nuestros impuestos se vaya a pagar puestos de trabajo que no necesitamos.


es gracioso ver como en la limpieza que hay que realizar nunca entran los politicos que van a su sillón a no hacer nada ( a jugar al apalabrados, a revisar la cuenta de la compra .... ) o los enchufados puestos a dedo por su servicio al partido ( carromeros y similares )

sin toda esa lacra, da por seguro que todos esos trabajadores que SI hacen algo no tendrían su puesto colgando de un hilo.
Iknewthat escribió:
VirtuaNEStor escribió:Eso, como si en las diputaciones no hubiese otros trabajadores, como limpiadoras, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, y un largo etc...

Las medidas de "cargarse cosas sin ton ni son" son propias de paises subdesarrollados. Así es lógico que tengamos una tasa de paro del 30%, si se cargan a las diputaciones subiria al 40%.

Pero no os preocupeis, amigos del paro y la debacle, despues de mucho insistir y prejuzgar ahora le toca a los ayuntamientos con bajadas de sueldos a miles y miles de trabajadores y despidos de otros tantos miles. Por tanto ya solo esto supondrá un aumento del paro tanto directo como indirecto abismal.

Llegaremos al 40% sin despeinarnos.


Pues más a mi razón, esos limpiadores, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, sobran. Los estamos pagando entre todos para soportar algo que no tienen ningún puto uso como son las Diputaciones.

Este país lo que necesita es una bajada de impuestos. Y para poder bajarlos antes hay que eliminar muchísimo lastre, como las nombradas diputaciones, empresas públicas, algunos ministerios, ayuntamientos varios, etc. Que muchos funcionarios tendrán que irse a la calle? Pues sí, no queda otra. Pero es absurdo que el dinero que pagamos con nuestros impuestos se vaya a pagar puestos de trabajo que no necesitamos.


Qué bajada de impuestos ni qué bajada de impuestos. Este país lo que necesita es un gobierno que se ponga a intentar reducir el paro, ni bajadas de impuestos ni tonterías por el estilo, a ver si dejamos ya de apoyar las políticas neoliberales que nos han traído hasta aquí.

Bajada de impuestos = menos ingresos para el estado.

Eso es negativo, a ver si nos enteramos, luego te harán trabajar hasta los 100 años y se te quedará cara de lelo.
Bereton está baneado por "Clon de usuario baneado"
Pienso que es hora de que ciertas entidades cesen de hacer previsiones pesimistas que, además de ser erróneas, pueden convertirse en profecías auto-cumplidas al suscitar el miedo y las dudas.
Lucy_Sky_Diam escribió:
Iknewthat escribió:
VirtuaNEStor escribió:Eso, como si en las diputaciones no hubiese otros trabajadores, como limpiadoras, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, y un largo etc...

Las medidas de "cargarse cosas sin ton ni son" son propias de paises subdesarrollados. Así es lógico que tengamos una tasa de paro del 30%, si se cargan a las diputaciones subiria al 40%.

Pero no os preocupeis, amigos del paro y la debacle, despues de mucho insistir y prejuzgar ahora le toca a los ayuntamientos con bajadas de sueldos a miles y miles de trabajadores y despidos de otros tantos miles. Por tanto ya solo esto supondrá un aumento del paro tanto directo como indirecto abismal.

Llegaremos al 40% sin despeinarnos.


Pues más a mi razón, esos limpiadores, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, sobran. Los estamos pagando entre todos para soportar algo que no tienen ningún puto uso como son las Diputaciones.

Este país lo que necesita es una bajada de impuestos. Y para poder bajarlos antes hay que eliminar muchísimo lastre, como las nombradas diputaciones, empresas públicas, algunos ministerios, ayuntamientos varios, etc. Que muchos funcionarios tendrán que irse a la calle? Pues sí, no queda otra. Pero es absurdo que el dinero que pagamos con nuestros impuestos se vaya a pagar puestos de trabajo que no necesitamos.


Qué bajada de impuestos ni qué bajada de impuestos. Este país lo que necesita es un gobierno que se ponga a intentar reducir el paro, ni bajadas de impuestos ni tonterías por el estilo, a ver si dejamos ya de apoyar las políticas neoliberales que nos han traído hasta aquí.

Bajada de impuestos = menos ingresos para el estado.

Eso es negativo, a ver si nos enteramos, luego te harán trabajar hasta los 100 años y se te quedará cara de lelo.


Solo un detalle, si bajas los impuestos reduces el paro.

El gasto de las diputaciones por ejemplo lo quitas, hechas a todos a la calle y demás y sube el paro. Pero como reduces gasto reduces impuestos, luego el talentoso montoro en función de lo que haga bajara mas o menos el paro, si baja impuestos para la creación de nuevas empresas o para atraer empresas extranjeras o cualquier cosa crea puestos de trabajo, estos puestos de trabajo pagan impuestos y reduces el deficit. Haces esto con todo el gasto absurdo coches oficiales, políticos, enchufados, consejeros, duplicidades, triplicidades y la economía mejora bastante.
Pero claro la casta esta muy agusto como esta no creo que cambie, pero por lo menos no lo apoyes hombre.

Por cierto lo que te ha metido en la crisis es una burbuja inmobiliaria creada principalmente por las cajas de ahorro que dirigian políticos no los impuestos, su subida para mantener estas cosas (+para pagar los excesos cometidos) es lo que te ha metido en una depresión económica.

La cifra esta bien a ver si rajoy sigue que con profesionales tan capaces como ana botella dirigiendo el ayuntamiento de madrid con su humilde sueldo, sus 200 asesores, 50 y pico concejales, sus 255 coches oficiales, no se cuantos escoltas, mas todos los enchufados y todos los demás gastos aparte consiguen mejorarla que seguro que si.
facepalm.jpg

No es país para trabajar (en empresas de otros) ;)
"Si bajas los impuestos reduces el paro". Lo dice y se queda tan ancho. Si bajas los impuestos lo único evidente es que se reduce la financiación del estado, eso sí que es evidente. Luego ya puestos que suban la edad de jubilación para que cuadren los números ¿no? jejejej, qué cachondos sois algunos.

Que luego la gente decida o no consumir, o invertir es otro tema, porque con las cosas como están, ni tienen por qué decidir contratar a nadie las empresas ni tienen por qué decidir consumir los trabajadores por cuenta ajena. Y si no mira a Japón.

Lo que tienen que hacer es escalonar debidamente los impuestos, que paguen los que gastan menos porcentualmente en consumo y que los demás sigan como están. Que las empresas españolas paguen impuestos de forma escalonada según beneficios y que no se dé el caso de que una PyME pague más impuestos que una multinacional, que eso sí que no tiene por donde cogerlo.

Asi se reducire el paro, usando el dinero tributado en incentivar la creación de nuevo tejido empresarial y apoyando al I + D +i. Lo que tanto te pone a ti de incentivar a los emprendedores ;)
mglon escribió:http://www.youtube.com/watch?v=6H8h4tP2Hpc


[decaio] no hay esperanza
Si esque la culpa es vuestra por no confiar en el
no
Lucy_Sky_Diam escribió:"Si bajas los impuestos reduces el paro". Lo dice y se queda tan ancho. Si bajas los impuestos lo único evidente es que se reduce la financiación del estado, eso sí que es evidente. Luego ya puestos que suban la edad de jubilación para que cuadren los números ¿no? jejejej, qué cachondos sois algunos.

Que luego la gente decida o no consumir, o invertir es otro tema, porque con las cosas como están, ni tienen por qué decidir contratar a nadie las empresas ni tienen por qué decidir consumir los trabajadores por cuenta ajena. Y si no mira a Japón.

Lo que tienen que hacer es escalonar debidamente los impuestos, que paguen los que gastan menos porcentualmente en consumo y que los demás sigan como están. Que las empresas españolas paguen impuestos de forma escalonada según beneficios y que no se dé el caso de que una PyME pague más impuestos que una multinacional, que eso sí que no tiene por donde cogerlo.

Asi se reducire el paro, usando el dinero tributado en incentivar la creación de nuevo tejido empresarial y apoyando al I + D +i. Lo que tanto te pone a ti de incentivar a los emprendedores ;)


Pues hombre si reduces impuestos en la ceación de empresas o la atracción de inversión extranjera que se crean mas puestos de trabajo
Japón tiene un 4% de paro, no se que tengo que mirar.
Y lo que queda por venir!
[]_[] escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:"Si bajas los impuestos reduces el paro". Lo dice y se queda tan ancho. Si bajas los impuestos lo único evidente es que se reduce la financiación del estado, eso sí que es evidente. Luego ya puestos que suban la edad de jubilación para que cuadren los números ¿no? jejejej, qué cachondos sois algunos.

Que luego la gente decida o no consumir, o invertir es otro tema, porque con las cosas como están, ni tienen por qué decidir contratar a nadie las empresas ni tienen por qué decidir consumir los trabajadores por cuenta ajena. Y si no mira a Japón.

Lo que tienen que hacer es escalonar debidamente los impuestos, que paguen los que gastan menos porcentualmente en consumo y que los demás sigan como están. Que las empresas españolas paguen impuestos de forma escalonada según beneficios y que no se dé el caso de que una PyME pague más impuestos que una multinacional, que eso sí que no tiene por donde cogerlo.

Asi se reducire el paro, usando el dinero tributado en incentivar la creación de nuevo tejido empresarial y apoyando al I + D +i. Lo que tanto te pone a ti de incentivar a los emprendedores ;)


Pues hombre si reduces impuestos en la ceación de empresas o la atracción de inversión extranjera que se crean mas puestos de trabajo
Japón tiene un 4% de paro, no se que tengo que mirar.


Es probable que no lo sepas, al pasarte todo el día leyendo a los autores de la escuela austriaca es posible que no te hayas enterado. En Japón llevan 20 años atrapados en la trampa de la liquidez, con deflación y con gran reducción de la inversión.

http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3% ... da_perdida

Igual leyendo eso te enteras mejor de lo que ha sucedido. Es lo que tiene leer siempre a los mismos, pero no te preocupes, estamos aquí para ayudarte.

Por cierto, bajar impuestos para atraer inversión extranjera sólo funciona hasta que otro país los baje más y así hasta que tienda a 0, porque cuando no se puedan bajar más algún genio dirá que lo que se debe hacer es reducir más la administración, con lo que los gastos son menores y así hace falta menos para cubrir costes. Con lo que acabamos sin administración y sin impuestos. Eso te gustaría ehhh? Pero no, eso es una puta mierda que nos devolvería al Siglo XIX, cosa que no beneficiaría a nadie, bueno sí, al 1%.
Lucy_Sky_Diam escribió:
[]_[] escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:"Si bajas los impuestos reduces el paro". Lo dice y se queda tan ancho. Si bajas los impuestos lo único evidente es que se reduce la financiación del estado, eso sí que es evidente. Luego ya puestos que suban la edad de jubilación para que cuadren los números ¿no? jejejej, qué cachondos sois algunos.

Que luego la gente decida o no consumir, o invertir es otro tema, porque con las cosas como están, ni tienen por qué decidir contratar a nadie las empresas ni tienen por qué decidir consumir los trabajadores por cuenta ajena. Y si no mira a Japón.

Lo que tienen que hacer es escalonar debidamente los impuestos, que paguen los que gastan menos porcentualmente en consumo y que los demás sigan como están. Que las empresas españolas paguen impuestos de forma escalonada según beneficios y que no se dé el caso de que una PyME pague más impuestos que una multinacional, que eso sí que no tiene por donde cogerlo.

Asi se reducire el paro, usando el dinero tributado en incentivar la creación de nuevo tejido empresarial y apoyando al I + D +i. Lo que tanto te pone a ti de incentivar a los emprendedores ;)


Pues hombre si reduces impuestos en la ceación de empresas o la atracción de inversión extranjera que se crean mas puestos de trabajo
Japón tiene un 4% de paro, no se que tengo que mirar.


Es probable que no lo sepas, al pasarte todo el día leyendo a los autores de la escuela austriaca es posible que no te hayas enterado. En Japón llevan 20 años atrapados en la trampa de la liquidez, con deflación y con gran reducción de la inversión.

http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3% ... da_perdida

Igual leyendo eso te enteras mejor de lo que ha sucedido. Es lo que tiene leer siempre a los mismos, pero no te preocupes, estamos aquí para ayudarte.

Por cierto, bajar impuestos para atraer inversión extranjera sólo funciona hasta que otro país los baje más y así hasta que tienda a 0, porque cuando no se puedan bajar más algún genio dirá que lo que se debe hacer es reducir más la administración, con lo que los gastos son menores y así hace falta menos para cubrir costes. Con lo que acabamos sin administración y sin impuestos. Eso te gustaría ehhh? Pero no, eso es una puta mierda que nos devolvería al Siglo XIX, cosa que no beneficiaría a nadie, bueno sí, al 1%.


que manía te ha dado con que si te gusta esto te gusta lo otro sin tener ni puta idea.
Bajar impuestos para atraer inversión extranjera funciona siempre que tengas sueldos mas bajos, los sueldos bajan por lo tanto funciona, las altas tasas de paro ya lo hacen por ti solo que si lo incentivas se hace mas rápido. (y contra mas empleo antes suben los sueldos)
Si eso es, acabar sin administración, cuanto sabes.

Te vuelvo a preguntar para que citas a japón que tiene un 4% de paro. Existe alguna relación entre reducir gasto público absurdo para bajar el paro, con japón?.
porque la única relación que tiene en todo caso es la contraria, ya que es la economía con la deuda pública mas alta del planeta, y la inversión no se reduce simplemente que como hay deflación mirando el dinero invertido pues es menos.
Echaba ya de menos tus contumaces respuestas [360º] [360º]

Pero bueno, aquí seguiremos apoyándote en tus obcecaciones y tozudeces. Nos lo pasamos bien contigo, aunque seas un tanto falto de imaginación a la hora de exponer tus argumentos.

Que digo yo, que si tanto defiendes a la escuela austriaca, que parece que se te hace el culo "pesicola", será por algo, pero oye si quieres retractarte ahora y abandonar sus doctrinas (por no decir sus dogmas) eres libre. Los demás lo entenderíamos como normal.

Bajar impuestos, digas lo que digas, reduce los ingresos del estado. ¿Que acelera la contratación de desempleados? eso no hace más que transferir fondos del estado a las empresas, para eso que contrate la administración directamente y así se beneficie. Ahh pero que eso no te gusta, ya, mejor transferir de lo público a lo privado.

Sobre lo de Japón, que pareces saber tanto unas veces y luego otras ser el más zote, te explico, allí por mucho que incentiven, que rebajen salarios o lo que sea la inversión no crece, de ahí su estancamiento y las nuevas medidas que han tomado recientemente para ver si incentivan la inversión privada.

Pero bueno, no te esfuerces, que luego te da mal.
Bereton escribió:Pienso que es hora de que ciertas entidades cesen de hacer previsiones pesimistas que, además de ser erróneas, pueden convertirse en profecías auto-cumplidas al suscitar el miedo y las dudas.


Donde tu ves pesimismo otros ven realismo. Y por ahora no les falta razón. ¡Menos mal que siempre nos quedará la Virgen del Rocío para arreglar estos desaguisados!
Si todo se basa en el consumo es un sinsentido que graven cada vez más y más el consumo...hablamos de un país donde lo gordo gordo está en el consumo interno...casi 7 millones y subiendo. Por cierto un saludo al INEM (o al INEM de cada CCAA) y a las ETT que se van a sacar 2000 euros por cada contrato!
Lucy_Sky_Diam escribió:
Iknewthat escribió:
VirtuaNEStor escribió:Eso, como si en las diputaciones no hubiese otros trabajadores, como limpiadoras, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, y un largo etc...

Las medidas de "cargarse cosas sin ton ni son" son propias de paises subdesarrollados. Así es lógico que tengamos una tasa de paro del 30%, si se cargan a las diputaciones subiria al 40%.

Pero no os preocupeis, amigos del paro y la debacle, despues de mucho insistir y prejuzgar ahora le toca a los ayuntamientos con bajadas de sueldos a miles y miles de trabajadores y despidos de otros tantos miles. Por tanto ya solo esto supondrá un aumento del paro tanto directo como indirecto abismal.

Llegaremos al 40% sin despeinarnos.


Pues más a mi razón, esos limpiadores, mano de obra, administrativos, camareros, porteros, sobran. Los estamos pagando entre todos para soportar algo que no tienen ningún puto uso como son las Diputaciones.

Este país lo que necesita es una bajada de impuestos. Y para poder bajarlos antes hay que eliminar muchísimo lastre, como las nombradas diputaciones, empresas públicas, algunos ministerios, ayuntamientos varios, etc. Que muchos funcionarios tendrán que irse a la calle? Pues sí, no queda otra. Pero es absurdo que el dinero que pagamos con nuestros impuestos se vaya a pagar puestos de trabajo que no necesitamos.


Qué bajada de impuestos ni qué bajada de impuestos. Este país lo que necesita es un gobierno que se ponga a intentar reducir el paro, ni bajadas de impuestos ni tonterías por el estilo, a ver si dejamos ya de apoyar las políticas neoliberales que nos han traído hasta aquí.

Bajada de impuestos = menos ingresos para el estado.

Eso es negativo, a ver si nos enteramos, luego te harán trabajar hasta los 100 años y se te quedará cara de lelo.


Vamos, uno que no sabe ni que es la curva de Laffer. :-|
Iknewthat escribió:Vamos, uno que no sabe ni que es la curva de Laffer. :-|


La curva de Laffer sólo se cumple en los extremos; entre ellos, incertidumbre, caos.

Ronald Reagan se la creyó, bajó los impuestos pensando que aumentaría la recaudación, y provocó el mayor aumento de déficit público de la historia de EEUU durante una expansión económica.
Otro que viene a hablar sobre servilletas!! Nooooooooooooooooo!!!
Lucy_Sky_Diam escribió:Otro que viene a hablar sobre servilletas!! Nooooooooooooooooo!!!


Podría ser peor; hay gente que aún cree que estamos en el patrón oro.
caren103 escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Otro que viene a hablar sobre servilletas!! Nooooooooooooooooo!!!


Podría ser peor; hay gente que aún cree que estamos en el patrón oro.


Cada día estamos más cercanos de partidarios de volver, verás como en dos días abren un hilo diciendo que hay que volver al patrón oro, o incluso usar la plata o memeces por el estilo...

Igual es cierto lo del estudio ese de los ciudadanos victorianos del 1800...
Lucy_Sky_Diam escribió:
caren103 escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Otro que viene a hablar sobre servilletas!! Nooooooooooooooooo!!!


Podría ser peor; hay gente que aún cree que estamos en el patrón oro.


Cada día estamos más cercanos de partidarios de volver, verás como en dos días abren un hilo diciendo que hay que volver al patrón oro, o incluso usar la plata o memeces por el estilo...

Igual es cierto lo del estudio ese de los ciudadanos victorianos del 1800...


O que la guerra de Libia fue porque Gaddafi quería volver al patrón oro:

https://www.google.es/search?q=libia+pa ... =firefox-a
Lucy_Sky_Diam escribió:Echaba ya de menos tus contumaces respuestas [360º] [360º]

Pero bueno, aquí seguiremos apoyándote en tus obcecaciones y tozudeces. Nos lo pasamos bien contigo, aunque seas un tanto falto de imaginación a la hora de exponer tus argumentos.

Que digo yo, que si tanto defiendes a la escuela austriaca, que parece que se te hace el culo "pesicola", será por algo, pero oye si quieres retractarte ahora y abandonar sus doctrinas (por no decir sus dogmas) eres libre. Los demás lo entenderíamos como normal.

Bajar impuestos, digas lo que digas, reduce los ingresos del estado. ¿Que acelera la contratación de desempleados? eso no hace más que transferir fondos del estado a las empresas, para eso que contrate la administración directamente y así se beneficie. Ahh pero que eso no te gusta, ya, mejor transferir de lo público a lo privado.

Sobre lo de Japón, que pareces saber tanto unas veces y luego otras ser el más zote, te explico, allí por mucho que incentiven, que rebajen salarios o lo que sea la inversión no crece, de ahí su estancamiento y las nuevas medidas que han tomado recientemente para ver si incentivan la inversión privada.

Pero bueno, no te esfuerces, que luego te da mal.


Si no me enfureces es simplemente que no tienes ni puta idea es simplemente eso que no tienes ni idea y vas diciendo lo primero que se te pasa por la cabeza como si fuera cierto y es jodido despropósito tras otro.

´
Lo de japón es simplemente falso y todo lo que dices esta mal, osea que deja de dártelas de experto.
Y mucho menos vallas llamando dogmática a la gente, si no tienes ni idea.
Osea que hasta minimo 2015 vamos a ir a peor?? ¬_¬
[]_[] escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Echaba ya de menos tus contumaces respuestas [360º] [360º]

Pero bueno, aquí seguiremos apoyándote en tus obcecaciones y tozudeces. Nos lo pasamos bien contigo, aunque seas un tanto falto de imaginación a la hora de exponer tus argumentos.

Que digo yo, que si tanto defiendes a la escuela austriaca, que parece que se te hace el culo "pesicola", será por algo, pero oye si quieres retractarte ahora y abandonar sus doctrinas (por no decir sus dogmas) eres libre. Los demás lo entenderíamos como normal.

Bajar impuestos, digas lo que digas, reduce los ingresos del estado. ¿Que acelera la contratación de desempleados? eso no hace más que transferir fondos del estado a las empresas, para eso que contrate la administración directamente y así se beneficie. Ahh pero que eso no te gusta, ya, mejor transferir de lo público a lo privado.

Sobre lo de Japón, que pareces saber tanto unas veces y luego otras ser el más zote, te explico, allí por mucho que incentiven, que rebajen salarios o lo que sea la inversión no crece, de ahí su estancamiento y las nuevas medidas que han tomado recientemente para ver si incentivan la inversión privada.

Pero bueno, no te esfuerces, que luego te da mal.


Si no me enfureces es simplemente que no tienes ni puta idea es simplemente eso que no tienes ni idea y vas diciendo lo primero que se te pasa por la cabeza como si fuera cierto y es jodido despropósito tras otro.

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Lo de japón es simplemente falso y todo lo que dices esta mal, osea que deja de dártelas de experto.
Y mucho menos vallas llamando dogmática a la gente, si no tienes ni idea.


Ahhhh, que lo de Japón es falso... entonces no llevan 20 años estancados, con deflación y los planes de Abe no son para incentivar la inversión. ¿Ves como me lo paso genial contigo?

Debo rectificar una cosa, tienes mucha imaginación, no sé cómo pude decir que no, bueno sí, pero de verdad que tienes mucha imaginación.

P.D. Y eres muy divertido. [360º] [360º]
Pues nada, 30% de paro es una bestiada. no hay palabras ni emoticonos para expresar lo que siento
Que vivan todos los gobiernos, y sobre todo los lobotomizados de cada puto partido político español.

Si por mí fuera, no gobernaba ninguno y se montaba una Democracia con dos cojones
Lucy_Sky_Diam escribió:
[]_[] escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Echaba ya de menos tus contumaces respuestas [360º] [360º]

Pero bueno, aquí seguiremos apoyándote en tus obcecaciones y tozudeces. Nos lo pasamos bien contigo, aunque seas un tanto falto de imaginación a la hora de exponer tus argumentos.

Que digo yo, que si tanto defiendes a la escuela austriaca, que parece que se te hace el culo "pesicola", será por algo, pero oye si quieres retractarte ahora y abandonar sus doctrinas (por no decir sus dogmas) eres libre. Los demás lo entenderíamos como normal.

Bajar impuestos, digas lo que digas, reduce los ingresos del estado. ¿Que acelera la contratación de desempleados? eso no hace más que transferir fondos del estado a las empresas, para eso que contrate la administración directamente y así se beneficie. Ahh pero que eso no te gusta, ya, mejor transferir de lo público a lo privado.

Sobre lo de Japón, que pareces saber tanto unas veces y luego otras ser el más zote, te explico, allí por mucho que incentiven, que rebajen salarios o lo que sea la inversión no crece, de ahí su estancamiento y las nuevas medidas que han tomado recientemente para ver si incentivan la inversión privada.

Pero bueno, no te esfuerces, que luego te da mal.


Si no me enfureces es simplemente que no tienes ni puta idea es simplemente eso que no tienes ni idea y vas diciendo lo primero que se te pasa por la cabeza como si fuera cierto y es jodido despropósito tras otro.

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Lo de japón es simplemente falso y todo lo que dices esta mal, osea que deja de dártelas de experto.
Y mucho menos vallas llamando dogmática a la gente, si no tienes ni idea.


Ahhhh, que lo de Japón es falso... entonces no llevan 20 años estancados, con deflación y los planes de Abe no son para incentivar la inversión. ¿Ves como me lo paso genial contigo?

Debo rectificar una cosa, tienes mucha imaginación, no sé cómo pude decir que no, bueno sí, pero de verdad que tienes mucha imaginación.

P.D. Y eres muy divertido. [360º] [360º]


Pero ves, no tienes ni idea. Y encima que tengo mucha imaginación, pues haz una tesis el 100% de los economistas tienen muchísima imaginación, vete a darles lecciones.
Los planes de abe son para justo lo contrario, favorecer el consumo, la productividad, penalizar el ahorro, reducir la deuda (creando inflación), crear inflación, mejorar las exportaciones (los japoneses son mas pobres, compran mas los de fuera y les venden menos), mejorar la balanza fiscal y aumentar los ingresos del gobierno. Precisamente las inversiones extranjeras han salido huyendo por sus planes ya que los yenes en valores internacionales valen muchísimo menos, las únicas inversiones que favorece son las especulativas, como ya te he explicado, las que hacen especuladores, pasapiseros, banqueros, hedge funds etc que de esto es de lo que comen y con japón se ponen ciegos.
Si los japoneses se estabilizan siendo mas pobres que ahora, entonces si que favorecerá la inversión como aqui en españa, pero si encima hiciera lo que yo digo atraería mas inversión aún, que de todas formas es complicado porque como solo hay un 4% de paro, los sueldos no van a bajar mucho.
A no ser que una burbuja de crédito les vuelva a estallar en la cara, que las impresiones de dinero hagan que los negocios productivos cierren y se dediquen a construir casas que no hacen falta por una burbuja y cosas así, esto sería muy beneficioso para atraer inversiones junto con lo que yo digo, sobre todo si lo hacen en una moneda extranjera como en España. Porque sistemáticamente creará tasas de paro altas y sueldos bajos.
Y todavía tienen la cara de decir que España está empezando a salir del bache. Menudos políticos de tres al cuarto.
Bereton está baneado por "Clon de usuario baneado"
A mí me hace gracia esa supuesta crisis eterna de Japón. Llevan veintidós años en crisis, sí, pero sólo en unos cuantos años han tenido crecimiento negativo, prácticamente el mismo número de años en los que han tenido un crecimiento en torno al 3 por ciento, y el paro ahora mismo es del cuatro por ciento, es decir casi siete veces inferior al de España. Yo quiero veintidós años de crisis así para España. Por favor, que me digan dónde hay que firmar...

En España siempre magnificamos mucho la supuesta "crisis global" o las crisis económicas de otros países. Lo sé de primera mano, tengo el testimonio de muchos norteamericanos que afirman que allí la crisis en ningún momento ha alcanzado ni la milésima gravedad que ha alcanzado en España. Es más, conozco una mujer que afirma haber estado en Grecia y asegura que allí la situación es ostensiblemente mejor a la de España. Menos cuento sobre "crisis globales", por favor...
Chico, con las chapas que has dado de atraer inversión y ahora sales con estas... qué lástima.

¿Evitando la deflación no se atrae/aflora la inversión?

En fin, qué cosas hay que leer a estas horas...
57 respuestas
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