¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

@Thonolan Pero si lo he hecho

hilo_acusaciones-de-off-topic-en-el-hilo-sobre-el-odio-a-mujeres-y-minorias_2461937_s100#p1753028823

Aunque luego me he comido una acusación de estar "fiscalizando" el hilo por hacerlo (cosa que no entiendo y me hace pensar que seguir vuestras indicaciones me puede incluso perjudicar )

retro-ton escribió:

kopperpot escribió:¿Pero este hilo no era sobre odio a mujeres y minorías en España, como dice el título?

Entra en topic, gitanofobia, mensajes de extrema derecha, además el partido de Salvini mantiene estrechos lazos con la ultraderecha española.

Para muestra un botón de como los mensajes de esta gentuza acaban llegando a españa:

Ojito, que esta mujer cuyo mensaje de odio es el más retrogrado que he escuchado en nuestro pais en muchos años, encabeza los sondeos en Italia

Lalilulelu escribió:

retro-ton escribió:

kopperpot escribió:¿Pero este hilo no era sobre odio a mujeres y minorías en España, como dice el título?

Entra en topic, gitanofobia, mensajes de extrema derecha, además el partido de Salvini mantiene estrechos lazos con la ultraderecha española.

Para muestra un botón de como los mensajes de esta gentuza acaban llegando a españa:

Ojito, que esta mujer cuyo mensaje de odio es el más retrogrado que he escuchado en nuestro pais en muchos años, encabeza los sondeos en Italia

Nah, yo he escuchado discursos de odio igual o peores es nuestro pais en muchos años.

Crítica generalizada a Arzalluz por su discurso "cavernícola y xenófobo"

No solo eso, los he vivido en mi día a día.

Ahora los que piensan como él son socios del gobierno y le aprueban los presupuestos, mientras que aquellos que se mueven en tus coordenadas los blanquean y defienden....

Discursos de odio, unos van y otros vienen, dependiendo de si me convienen....¿no?

(Yo no estoy de acuerdo con lo que dice esta tipa, que conste....)

@Lalilulelu da mucha cosica eso pero no hay que tenerles miedo sino asco.

Volviendo al tema del hilo noticia de hoy:

La Fiscalía presentó en 2021 casi el doble de escritos de acusación por delitos de odio

El aumento del 44,44% de la actividad del Ministerio Público en relación a estos ilícitos confirma la tendencia ascendente de los delitos de discriminación por motivos raciales, de orientación sexual e identidad de género y por ideología.

La tendencia a la proliferación de los delitos de odio y de discriminación en España se confirma por los datos expuestos en la memoria de la Fiscalía de 2021. El número de escritos de acusación emitidos por el Ministerio Fiscal registra un significativo aumento del 44,44% respecto a 2020.

Durante el año 2021 se incoaron un total de 102 diligencias por
denuncias por delitos de odio presentadas directamente ante la Fiscalía, aunque en su mayoría se correspondían con hechos acaecidos en 2020 durante el confinamiento por la covid.


Sobre ese total de 102 denuncias, 97 lo fueron por delito de discurso de odio del artículo 510.1 del Código Penal [la incitación al odio por motivos raciales, de orientación sexual, identidad de género e ideología] y la práctica totalidad de ellas por hechos cometidos a través de las redes sociales (TICs).

De las 102 denuncias, 53 fueron archivadas directamente por tratarse de hechos que carecían de relevancia penal, según indica la Fiscalía; 27 fueron remitidas a la Fiscalía Provincial de Madrid; 20 fueron remitidas a otras fiscalías territoriales; y 2 fueron objeto de acumulación a diligencias de investigación ya existentes.

La motivación discriminatoria más frecuente en procedimientos y
acusaciones sigue siendo la relacionada con el racismo y la xenofobia
(racismo, etnia, origen nacional y nación), con un 38,5%. La orientación e identidad sexual y de género registran un aumento que ya venía apreciándose en años precedentes (un 25%). "Otro tanto ocurre con el motivo por ideología (19,2%). La polarización del debate político y la radicalización de las posiciones ideológicas tienen su reflejo en los delitos de odio", aparece en la memoria.

"La experiencia acumulada en esta especialidad permite comprobar que la
palabra precede a la acción, que la creación de un clima de hostilidad hacia
determinados colectivos favorece la ejecución de acciones violentas. Frente a
ello, la sociedad nos reclama una respuesta penal firme, al tiempo que una eficaz protección y reparación de las víctimas", consta en el discurso de apertura del año judicial del fiscal general del Estado, Álvaro García Ortiz, que no ha podido acudir al acto por dar positivo en covid.

En 2021, los procedimientos judiciales por delitos de odio aumentaron en un 27,19%. Son en torno a los 1.824, mientras que en 2020 la cifra se situó en los 1.434.

El perfil del delincuente
Según la memoria de la Fiscalía, a partir del tratamiento de datos efectuado por la Oficina Nacional de Lucha contra los Delitos de Odio, se puede dibujar el perfil predominante tanto del autor como de la víctima en este tipo de delitos: el autor sería un hombre, de edad comprendida entre los 18 y 40 años, y de
nacionalidad española. El perfil de la víctima coincidiría.

En cuanto a la utilización de redes sociales e internet (TICs) en los
delitos por los que se han incoado el procedimiento, aparece en un
número aproximado de 250 procedimientos, lo que supone un aumento
en torno al 20% respecto al año precedente.

"La colaboración interinstitucional para la erradicación de estas conductas es
esencial", según la Fiscalía. La Memoria da cuenta de la firma del protocolo para combatir el discurso del odio en línea, en que la Fiscalía General del Estado asume "un papel protagonista" como punto de contacto para evitar la permanencia de este tipo de contenidos en la red, a través de la Unidad Especializada de Criminalidad Informática.

La Fiscalía muestra su preocupación por la proliferación de los delitos de odio, "unos delitos que no sólo atentan contra los bienes jurídicos individuales de las personas y contra su propia dignidad, sino que también ponen en cuestión los principios y valores constitucionales y nuestro modelo democrático de convivencia pacífica".

Fuente Publico.es

Hay que analizar más a fondo esos datos, pero en resumen los datos de 2021 vienen a dar la razón a todo lo observado por el OP del hilo.

Legardien escribió:

Lalilulelu escribió:

retro-ton escribió:
Entra en topic, gitanofobia, mensajes de extrema derecha, además el partido de Salvini mantiene estrechos lazos con la ultraderecha española.

Para muestra un botón de como los mensajes de esta gentuza acaban llegando a españa:

Ojito, que esta mujer cuyo mensaje de odio es el más retrogrado que he escuchado en nuestro pais en muchos años, encabeza los sondeos en Italia

Nah, yo he escuchado discursos de odio igual o peores es nuestro pais en muchos años.

Crítica generalizada a Arzalluz por su discurso "cavernícola y xenófobo"

No solo eso, los he vivido en mi día a día.

Ahora los que piensan como él son socios del gobierno y le aprueban los presupuestos, mientras que aquellos que se mueven en tus coordenadas los blanquean y defienden....

Discursos de odio, unos van y otros vienen, dependiendo de si me convienen....¿no?

¿Y que políticas de gobierno ha hecho el de Pedro Sanchez basado en el odio? ¿la subida del SMI y de las pensiones? ¿el ingreso mínimo vital, o la de ahora del derecho al paro para las amas de casa?

Tenerle asco a alguien que no piensa como la parte opuesta se cataloga como odio o como libertad de expresión?? Depende también de si lo que se dice y a quien se lo dice va hacia la izquierda o hacia la derecha, verdad?? Para que esta mujer esté encabezando los sondeos en Italia, flipa si tienen que estar haciéndolo mal desde el bando contrario, que prefieren esto a lo que ya han visto que tienen, y aquí por como van las cosas, tiene pinta de que va a pasar tres cuartos de lo mismo. No digo que los de verde vayan a estar arriba del todo, pero todas estas memeces de odios, sí es sí y discriminaciones absurdas entre ciudadanos hacen que un grupo como este crezca de forma exponencial, y los datos en cuanto a intención de voto están ahí para el que quiera revisarlos. Todos estos que se obcecan defendiendo estos sinsentidos acaban siendo activistas de lo que repudian sin saberlo... o igual sí lo saben, que por la forma de actuar ya no se que pensar.

Pd: Sí entonces según lo mostrado queda patente que todo esto a lo que se le llama odio por aquí aumenta en España a medida que pasan los años, el Ministerio que se encarga de combatir este padecimiento ... para que sirve?? Es que es como querer tratar una apendicitis con reflex. Hay intención pero es del todo ineficaz. Quizás inyectando mas dinero público?? Pues está visto que tampoco, ya que el presupuesto de este año para estos menesteres ha aumentado un 14,4% con respecto al ejercicio del año anterior y, según los datos que se exponen, van en caída libre. Cabría la posibilidad de que se pudiese plantear que estas medidas aplicadas son erróneas desde su base para poder abordar bien el problema y así corregir este mal endémico?? Digo yo que poder sí se podria, pero tal cual veo lo que veo, ya dudo que realmente sea ese el proposito.

dinodini escribió:

Legardien escribió:

Lalilulelu escribió:Ojito, que esta mujer cuyo mensaje de odio es el más retrogrado que he escuchado en nuestro pais en muchos años, encabeza los sondeos en Italia

Nah, yo he escuchado discursos de odio igual o peores es nuestro pais en muchos años.

Crítica generalizada a Arzalluz por su discurso "cavernícola y xenófobo"

No solo eso, los he vivido en mi día a día.

Ahora los que piensan como él son socios del gobierno y le aprueban los presupuestos, mientras que aquellos que se mueven en tus coordenadas los blanquean y defienden....

Discursos de odio, unos van y otros vienen, dependiendo de si me convienen....¿no?

¿Y que políticas de gobierno ha hecho el de Pedro Sanchez basado en el odio? ¿la subida del SMI y de las pensiones? ¿el ingreso mínimo vital, o la de ahora del derecho al paro para las amas de casa?

Mejor ni contestes a ese mensaje que ha puesto...porque valgame...

dinodini escribió:¿Y que políticas de gobierno ha hecho el de Pedro Sanchez basado en el odio? ¿la subida del SMI y de las pensiones? ¿el ingreso mínimo vital, o la de ahora del derecho al paro para las amas de casa?

Exacto, todo lo que ha hecho ha sido por el bien del pueblo, los odios de la gente son totalmente injustificados y además no corresponden a las preocupaciones reales de la sociedad como hemos visto en la muestra completamente aleatoria de 50 ciudadanos para hacerle preguntas, la gente debería estar contenta por poder pagar la luz y el combustible más caros de la historia, todos igual sin excepción, porque son impuestos inclusivos, transversales y resilientes que irán destinados a la sanidad y educación de forma directa.
Eso sin entrar en su buenísima labor de concienciación social al servirnos de guía en las cuestiones más básicas de la vida, desde el vestir, la temperatura de nuestras casas o el uso que hacemos de nuestro vehículo particular, el cuál está claro que es infinitamente menos sostenible que el Falcon, porque de ese solo hay uno y de los otros millones, está claro qué contamina más y qué sobra.
También recordamos cómo nos salvó a todos de las pandemia al encerrarnos en casa, lo que despertó la envidias de muchos por un trabajo bien hecho cuando era por nuestro bien, porque somos nuestro propio peor enemigo.

Podría estar así todo el día, pero queda claro que Pedro Sánchez, ni mucho menos su gobierno, tienen culpa de absolutamente nada, vivimos infinitamente mejor y más desahogados económicamente que antes de su legislatura claramente, todo es culpa del discurso de odio de la extrema derecha que está calando en la población, no hay otro motivo para el odio.

DNKROZ escribió:

dinodini escribió:¿Y que políticas de gobierno ha hecho el de Pedro Sanchez basado en el odio? ¿la subida del SMI y de las pensiones? ¿el ingreso mínimo vital, o la de ahora del derecho al paro para las amas de casa?

Exacto, todo lo que ha hecho ha sido por el bien del pueblo, los odios de la gente son totalmente injustificados y además no corresponden a las preocupaciones reales de la sociedad como hemos visto en la muestra completamente aleatoria de 50 ciudadanos para hacerle preguntas, la gente debería estar contenta por poder pagar la luz y el combustible más caros de la historia, todos igual sin excepción, porque son impuestos inclusivos, transversales y resilientes que irán destinados a la sanidad y educación de forma directa.
Eso sin entrar en su buenísima labor de concienciación social al servirnos de guía en las cuestiones más básicas de la vida, desde el vestir, la temperatura de nuestras casas o el uso que hacemos de nuestro vehículo particular, el cuál está claro que es infinitamente menos sostenible que el Falcon, porque de ese solo hay uno y de los otros millones, está claro qué contamina más y qué sobra.
También recordamos cómo nos salvó a todos de las pandemia al encerrarnos en casa, lo que despertó la envidias de muchos por un trabajo bien hecho cuando era por nuestro bien, porque somos nuestro propio peor enemigo.

Podría estar así todo el día, pero queda claro que Pedro Sánchez, ni mucho menos su gobierno, tienen culpa de absolutamente nada, vivimos infinitamente mejor y más desahogados económicamente que antes de su legislatura claramente, todo es culpa del discurso de odio de la extrema derecha que está calando en la población, no hay otro motivo para el odio.

Las políticas restrictivas durante la pandemia que se hicieron en España fueron similares a la del resto de países europeos, con gobiernos de izquierda, de derecha o de ultraderecha. El disparatado precio de la luz y el gas es producto de la guerra económica con Rusia, y lo sufren todos los países europeos, todos, tengan el color político que tengan sus gobiernos. De todas maneras, todas esas restricciones vividas con la pandemia, y la alta inflación que vivimos ahora, ¿son políticas de odio del gobierno español? Se podrá criticar que el gobierno hace mal esto o lo otro, pero que esto sea política de odio es de chiste.

@dinodini efectivamente, ahí tienes cómo en el resto de países de toda Europa también lo han declarado anticonstitucional, como si supieran qué es y qué no es constitucional, lo de la luz y combustibles es claramente culpa de Putin y de su guerra ilegal, el ser el único país de toda Europa que no bajó un solo impuesto en la pandemia sino que subió varios de ellos, que ofrecía las mascarillas a precio de millón, que negoció millones en contratos de los que nunca más se supo porque el pueblo no quiere saber de complicados cálculos económicos sino de resultados, es fruto de nuestro natural y desprendido carácter solidario para favorecer a las clases medias y trabajadoras (a las que no hemos subido UN solo impuesto ni encarecido su vida en forma alguna) por eso evitamos los parados durante la pandemia con un estiloso cambio de nombre (no apreciado en su medida) y fue un modelo copiado por muchos de los países de nuestro entorno, claro ejemplo del saber hacer de nuestro gobierno que nos convierte en un referente a seguir a nivel Europeo... qué digo Europeo, mundial.
En un alarde de ejercicio creativo y solidaridad planetaria además vamos a evitar el cambio climático aumentando un 10% el precio de todo aquello que te caliente o enfríe (y de su instalación) con gas fluorado (vamos, casi todo), vamos a destinar un 25% más (la subida del IPC vamos) a combatir el machismo (y el odio imagino) y estamos preparando un nuevo y resiliente impuesto para las carreteras, todas ellas, en 2024, que podrás disfrutar colaborando (para sanidad y educación obviamente) o mejor aún, no teniendo coche, que ya hemos dejado que es malo, y para evitar que el gas sea caro lo vamos a compensar con más deuda pública que sabemos todos es algo que nadie llega a pagar al final y está en mínimos históricos.
Todo esto obedece a una necesidad de transformación y cambio debido al ya conocido cambio climático culpa de Putin, de la extrema derecha, Franco y tiro porque me toca.

Nada de esto son políticas de odio, tampoco lo es el condecorar o agasajar a ex-terroristas (nótese el EX en la palabra, son gente reformada y que solo profesan discursos de amor y paz a día de hoy), acercarlos a sus familias si están presos, obviar a las víctimas de los mismos (ya tuvieron su momento, ¿qué quieren?, ¿seguir dando pena hasta el 2050?, eso ya pasó), tampoco lo es insultar a los ciudadanos que no les votan a ellos o amiguetes (tienen que aprender cuál es el voto correcto) ni se entiende que dejen de hacerlo cuando les amenaces con freírles a impuestos como el caso de Madrid, maldita gente insolidaria, claramente no quieren ni educación ni sanidad, o el discurso de la extrema derecha ya ha calado tanto que les ha esponjificado el cerebro, claramente hay que recordarles cada vez que sea posible lo equivocados que están, lo intolerantes que son siempre y cuál es la opción correcta de gobierno, una cosa es ser plural y otra permitir que la gente que vota mal se vaya de rositas sin una crítica... constructiva siempre, como por ejemplo que tienen que entender la mitad de los ciudadanos que se haga una ley a corte y confección de la otra mitad excluyéndoles a ellos, porque su vida ya es perfecta y no necesitan de esas cosas, que se acostumbren a no figurar que ya lo han hecho mucho. Hay que entender también que el control de la información (y de quiénes la emiten) es para ofrecer una información veraz y de calidad, distinguible claramente puesto que muestra siempre lo excepcional de los resultados de nuestro gobierno, y no permitir esos bulos de medios fuera del control del gobierno que claramente nos llevan a conclusiones equivocadas. El control del CGPJ también está justificado para una mayor eficiencia de la adminsitración y poderes públicos que, recordemos, no hacen muy bien su trabajo y siempre ponen impedimientos al progreso, así haríamos todo mucho más eficiente y alineado en sus objetivos con los de nuestro gobierno que nunca haría nada para aumentar los odios de la sociedad.

No, nada de todo lo dicho es una política que pueda incitar al odio en ningún ciudadano, si acaso júbilo, placer y dicha al poder contribuir a la gloria de este país y este gobierno con sus impuestos y sin la preocupación constante de en qué dedicar el dinero que le sobre a uno a final de mes.

Yo desde luego es algo que no me explico cómo hay personas que pueden hacer una asociación semejante, la gente no aprecia las cosas buenas de verdad.

DNKROZ escribió:@dinodini efectivamente, ahí tienes cómo en el resto de países de toda Europa también lo han declarado anticonstitucional, como si supieran qué es y qué no es constitucional, lo de la luz y combustibles es claramente culpa de Putin y de su guerra ilegal, el ser el único país de toda Europa que no bajó un solo impuesto en la pandemia sino que subió varios de ellos, que ofrecía las mascarillas a precio de millón, que negoció millones en contratos de los que nunca más se supo porque el pueblo no quiere saber de complicados cálculos económicos sino de resultados, es fruto de nuestro natural y desprendido carácter solidario para favorecer a las clases medias y trabajadoras (a las que no hemos subido UN solo impuesto ni encarecido su vida en forma alguna) por eso evitamos los parados durante la pandemia con un estiloso cambio de nombre (no apreciado en su medida) y fue un modelo copiado por muchos de los países de nuestro entorno, claro ejemplo del saber hacer de nuestro gobierno que nos convierte en un referente a seguir a nivel Europeo... qué digo Europeo, mundial.
En un alarde de ejercicio creativo y solidaridad planetaria además vamos a evitar el cambio climático aumentando un 10% el precio de todo aquello que te caliente o enfríe (y de su instalación) con gas fluorado (vamos, casi todo), vamos a destinar un 25% más (la subida del IPC vamos) a combatir el machismo (y el odio imagino) y estamos preparando un nuevo y resiliente impuesto para las carreteras, todas ellas, en 2024, que podrás disfrutar colaborando (para sanidad y educación obviamente) o mejor aún, no teniendo coche, que ya hemos dejado que es malo, y para evitar que el gas sea caro lo vamos a compensar con más deuda pública que sabemos todos es algo que nadie llega a pagar al final y está en mínimos históricos.
Todo esto obedece a una necesidad de transformación y cambio debido al ya conocido cambio climático culpa de Putin, de la extrema derecha, Franco y tiro porque me toca.

Nada de esto son políticas de odio, tampoco lo es el condecorar o agasajar a ex-terroristas (nótese el EX en la palabra, son gente reformada y que solo profesan discursos de amor y paz a día de hoy), acercarlos a sus familias si están presos, obviar a las víctimas de los mismos (ya tuvieron su momento, ¿qué quieren?, ¿seguir dando pena hasta el 2050?, eso ya pasó), tampoco lo es insultar a los ciudadanos que no les votan a ellos o amiguetes (tienen que aprender cuál es el voto correcto) ni se entiende que dejen de hacerlo cuando les amenaces con freírles a impuestos como el caso de Madrid, maldita gente insolidaria, claramente no quieren ni educación ni sanidad, o el discurso de la extrema derecha ya ha calado tanto que les ha esponjificado el cerebro, claramente hay que recordarles cada vez que sea posible lo equivocados que están, lo intolerantes que son siempre y cuál es la opción correcta de gobierno, una cosa es ser plural y otra permitir que la gente que vota mal se vaya de rositas sin una crítica... constructiva siempre.

No, nada de todo lo dicho es una política que pueda incitar al odio en ningún ciudadano, si acaso júbilo, placer y dicha al poder contribuir a la gloria de este país y este gobierno con sus impuestos y sin la preocupación constante de en qué dedicar el dinero que le sobre a uno a final de mes.

Yo desde luego es algo que no me explico cómo hay personas que pueden hacer una asociación semejante, la gente no aprecia las cosas buenas de verdad.

¿Y por que perdió Trump las elecciones, si hizo todo lo contrario de eso? Es mas, el día que llegó el covid a América, el país había alcanzado la tasa de paro mas baja de su historia, y el apoyo popular a Trump en máximos históricos. Iba a barrer en las elecciones que se celebrarían apenas 18 meses, iba a ser un auténtico paseo, y sin embargo perdió ¿Por qué pasó eso?

dinodini escribió:¿Y por que perdió Trump las elecciones, si hizo todo lo contrario de eso? Es mas, el día que llegó el covid a América, el país había alcanzado la tasa de paro mas baja de su historia, y el apoyo popular a Trump en máximos históricos. Iba a barrer en las elecciones que se celebrarían apenas 18 meses, iba a ser un auténtico paseo, y sin embargo perdió ¿Por qué pasó eso?

Pues claramente porque ni era Pedro Sánchez (el líder mejor valorado de entre todos los líderes Europeos si te molestas en buscarlo), ni socialista... y por culpa del discurso de la extrema derecha que está calando en la sociedad y de Putin y su guerra ilegal, obvio.

De todas formas el tema del hilo versa sobre las cosas que ocurren en España, procuremos no desviarnos del mismo, por favor, lo han dejado claro ya antes.

dinodini escribió:

DNKROZ escribió:

dinodini escribió:¿Y que políticas de gobierno ha hecho el de Pedro Sanchez basado en el odio? ¿la subida del SMI y de las pensiones? ¿el ingreso mínimo vital, o la de ahora del derecho al paro para las amas de casa?

Exacto, todo lo que ha hecho ha sido por el bien del pueblo, los odios de la gente son totalmente injustificados y además no corresponden a las preocupaciones reales de la sociedad como hemos visto en la muestra completamente aleatoria de 50 ciudadanos para hacerle preguntas, la gente debería estar contenta por poder pagar la luz y el combustible más caros de la historia, todos igual sin excepción, porque son impuestos inclusivos, transversales y resilientes que irán destinados a la sanidad y educación de forma directa.
Eso sin entrar en su buenísima labor de concienciación social al servirnos de guía en las cuestiones más básicas de la vida, desde el vestir, la temperatura de nuestras casas o el uso que hacemos de nuestro vehículo particular, el cuál está claro que es infinitamente menos sostenible que el Falcon, porque de ese solo hay uno y de los otros millones, está claro qué contamina más y qué sobra.
También recordamos cómo nos salvó a todos de las pandemia al encerrarnos en casa, lo que despertó la envidias de muchos por un trabajo bien hecho cuando era por nuestro bien, porque somos nuestro propio peor enemigo.

Podría estar así todo el día, pero queda claro que Pedro Sánchez, ni mucho menos su gobierno, tienen culpa de absolutamente nada, vivimos infinitamente mejor y más desahogados económicamente que antes de su legislatura claramente, todo es culpa del discurso de odio de la extrema derecha que está calando en la población, no hay otro motivo para el odio.

Las políticas restrictivas durante la pandemia que se hicieron en España fueron similares a la del resto de países europeos, con gobiernos de izquierda, de derecha o de ultraderecha. El disparatado precio de la luz y el gas es producto de la guerra económica con Rusia, y lo sufren todos los países europeos, todos, tengan el color político que tengan sus gobiernos. De todas maneras, todas esas restricciones vividas con la pandemia, y la alta inflación que vivimos ahora, ¿son políticas de odio del gobierno español? Se podrá criticar que el gobierno hace mal esto o lo otro, pero que esto sea política de odio es de chiste.

El precio de la luz lleva siendo disparatado desde casi un año antes de lo de Rusia. Incluso había un hilo al respecto.

dinodini escribió:
Las políticas restrictivas durante la pandemia que se hicieron en España fueron similares a la del resto de países europeos, con gobiernos de izquierda, de derecha o de ultraderecha. El disparatado precio de la luz y el gas es producto de la guerra económica con Rusia, y lo sufren todos los países europeos, todos, tengan el color político que tengan sus gobiernos. De todas maneras, todas esas restricciones vividas con la pandemia, y la alta inflación que vivimos ahora, ¿son políticas de odio del gobierno español? Se podrá criticar que el gobierno hace mal esto o lo otro, pero que esto sea política de odio es de chiste.

Si ha fomentado el odio a niveles inhumanos...

El odio hacia los políticos, y sobre todo a los políticos del PSOE+Podemos+etc.

Y con sus políticas de chiringuitos, están fomentando el odio hacia la mujer, hacia el inmigrante, hacia los homosexuales...

retro-ton escribió:@Lalilulelu da mucha cosica eso pero no hay que tenerles miedo sino asco.

Volviendo al tema del hilo noticia de hoy:

La Fiscalía presentó en 2021 casi el doble de escritos de acusación por delitos de odio

El aumento del 44,44% de la actividad del Ministerio Público en relación a estos ilícitos confirma la tendencia ascendente de los delitos de discriminación por motivos raciales, de orientación sexual e identidad de género y por ideología.

La tendencia a la proliferación de los delitos de odio y de discriminación en España se confirma por los datos expuestos en la memoria de la Fiscalía de 2021. El número de escritos de acusación emitidos por el Ministerio Fiscal registra un significativo aumento del 44,44% respecto a 2020.

Durante el año 2021 se incoaron un total de 102 diligencias por
denuncias por delitos de odio presentadas directamente ante la Fiscalía, aunque en su mayoría se correspondían con hechos acaecidos en 2020 durante el confinamiento por la covid.


Sobre ese total de 102 denuncias, 97 lo fueron por delito de discurso de odio del artículo 510.1 del Código Penal [la incitación al odio por motivos raciales, de orientación sexual, identidad de género e ideología] y la práctica totalidad de ellas por hechos cometidos a través de las redes sociales (TICs).

De las 102 denuncias, 53 fueron archivadas directamente por tratarse de hechos que carecían de relevancia penal, según indica la Fiscalía; 27 fueron remitidas a la Fiscalía Provincial de Madrid; 20 fueron remitidas a otras fiscalías territoriales; y 2 fueron objeto de acumulación a diligencias de investigación ya existentes.

La motivación discriminatoria más frecuente en procedimientos y
acusaciones sigue siendo la relacionada con el racismo y la xenofobia
(racismo, etnia, origen nacional y nación), con un 38,5%. La orientación e identidad sexual y de género registran un aumento que ya venía apreciándose en años precedentes (un 25%). "Otro tanto ocurre con el motivo por ideología (19,2%). La polarización del debate político y la radicalización de las posiciones ideológicas tienen su reflejo en los delitos de odio", aparece en la memoria.

"La experiencia acumulada en esta especialidad permite comprobar que la
palabra precede a la acción, que la creación de un clima de hostilidad hacia
determinados colectivos favorece la ejecución de acciones violentas. Frente a
ello, la sociedad nos reclama una respuesta penal firme, al tiempo que una eficaz protección y reparación de las víctimas", consta en el discurso de apertura del año judicial del fiscal general del Estado, Álvaro García Ortiz, que no ha podido acudir al acto por dar positivo en covid.

En 2021, los procedimientos judiciales por delitos de odio aumentaron en un 27,19%. Son en torno a los 1.824, mientras que en 2020 la cifra se situó en los 1.434.

El perfil del delincuente
Según la memoria de la Fiscalía, a partir del tratamiento de datos efectuado por la Oficina Nacional de Lucha contra los Delitos de Odio, se puede dibujar el perfil predominante tanto del autor como de la víctima en este tipo de delitos: el autor sería un hombre, de edad comprendida entre los 18 y 40 años, y de
nacionalidad española. El perfil de la víctima coincidiría.

En cuanto a la utilización de redes sociales e internet (TICs) en los
delitos por los que se han incoado el procedimiento, aparece en un
número aproximado de 250 procedimientos, lo que supone un aumento
en torno al 20% respecto al año precedente.

"La colaboración interinstitucional para la erradicación de estas conductas es
esencial", según la Fiscalía. La Memoria da cuenta de la firma del protocolo para combatir el discurso del odio en línea, en que la Fiscalía General del Estado asume "un papel protagonista" como punto de contacto para evitar la permanencia de este tipo de contenidos en la red, a través de la Unidad Especializada de Criminalidad Informática.

La Fiscalía muestra su preocupación por la proliferación de los delitos de odio, "unos delitos que no sólo atentan contra los bienes jurídicos individuales de las personas y contra su propia dignidad, sino que también ponen en cuestión los principios y valores constitucionales y nuestro modelo democrático de convivencia pacífica".

Fuente Publico.es

Hay que analizar más a fondo esos datos, pero en resumen los datos de 2021 vienen a dar la razón a todo lo observado por el OP del hilo.

A mí lo que me llama la atención es esto:

Sobre ese total de 102 denuncias, 97 lo fueron por delito de discurso de odio del artículo 510.1 del Código Penal [la incitación al odio por motivos raciales, de orientación sexual, identidad de género e ideología] y la práctica totalidad de ellas por hechos cometidos a través de las redes sociales (TICs).

De las 102 denuncias, 53 fueron archivadas directamente por tratarse de hechos que carecían de relevancia penal, según indica la Fiscalía;

Es decir, que la mitad de las denuncias que llegaron a fiscalía denunciando delitos de odio en redes sociales no eran ni siquiera delito.

Vamos, lo que hemos opinado mucha gente cuando hemos leido aquí que no colgar una bandera lgbti en el balcón de un ayuntamiento era delito de odio, o que si los pinchazos en discotecas eran delito de odio contra las mujeres...

Que hay mucha gente que ve delitos de odio donde en realidad no los hay.

(Sin que ello implique negar que los delitos de odio son un PROBLEMA en todo caso, aunque parezca mentira que haya que aclararlo)

Y en cuanto a esto:

En 2021, los procedimientos judiciales por delitos de odio aumentaron en un 27,19%. Son en torno a los 1.824, mientras que en 2020 la cifra se situó en los 1.434.

La propia memoria indica que esos 1.824 no son realmente "procedimientos judiciales", sino meros "inicios" de dichos procedimientos, es decir, atestados policiales, denuncias y/o querellas. Pero no "Procedimientos judiciales" en curso. Y que es, en todo caso, un “cálculo aproximado”:

“Resulta muy difícil o casi imposible una cuantificación exacta del número de procedimientos penales que se sustancian por estos delitos en los Juzgados de Instrucción de toda España. Ninguna de las aplicaciones informáticas de registro actualmente en funcionamiento tiene capacidad para ofrecer información fiable al respecto. Pese a ello, puede hacerse un cálculo aproximado mediante la combinación de diversas fuentes de información.”


"Procedimientos Judiciales" serían las "Diligencias de investigación", esto es, las actuaciones judiciales iniciadas cuando se comprueba que el atestado policial, denuncia o querella realmente refiere hechos que podrían ser delitos de odio y contra la discriminación, y por ello se ordena desde el juzgado que se investigue (toma de declaración a la víctima y ofrecimiento de acciones, averiguación del posible autor, solicitud de pruebas forenses o periciales...); y en este caso, la cantidad es bastante inferior a la de esos 1.824 atestados policiales, denuncias y/o querellas presentados en 2021, siendo dichas diligencias de investigación un total de 224 (un 5% menos que en 2020, en el que fueron 236).

Es decir, que en 2021 se denuncia más que en 2020, pero se investiga menos. Probablemente por lo mismo que sucede con las denuncias presentadas directamente ante la fiscalía que comentaba antes: porque no todo lo que se denuncia como delito de odio o discriminación lo es en realidad, como hemos visto ejemplificado en este hilo en varias ocasiones

Traigo dos noticias en relación a la lucha contra el odio y la violencia hacia las mujeres:

Canarias invierte 99.000 euros en talleres para varones adolescentes sobre violencia machista en entornos deportivos

Fundación Mutua Madrileña premia la creatividad de estudiantes de toda España contra la violencia de género

Me parecen positivo que se lleven a cabo iniciativas que sirvan para concienciar a la juventud sobre este problema, y espero que ayuden a que en el futuro no tengamos que leer cosas como ésta:

Los asesinatos machistas se dispararon los dos meses siguientes al fin del confinamiento
En 2021, 50 mujeres fueron asesinadas por sus parejas o exparejas

dinodini escribió:

Legardien escribió:

Lalilulelu escribió:Ojito, que esta mujer cuyo mensaje de odio es el más retrogrado que he escuchado en nuestro pais en muchos años, encabeza los sondeos en Italia

Nah, yo he escuchado discursos de odio igual o peores es nuestro pais en muchos años.

Crítica generalizada a Arzalluz por su discurso "cavernícola y xenófobo"

No solo eso, los he vivido en mi día a día.

Ahora los que piensan como él son socios del gobierno y le aprueban los presupuestos, mientras que aquellos que se mueven en tus coordenadas los blanquean y defienden....

Discursos de odio, unos van y otros vienen, dependiendo de si me convienen....¿no?

¿Y que políticas de gobierno ha hecho el de Pedro Sanchez basado en el odio? ¿la subida del SMI y de las pensiones? ¿el ingreso mínimo vital, o la de ahora del derecho al paro para las amas de casa?

Pasate por aquí hay varios ejemplos:

https://www.elotrolado.net/hilo_ho-discriminacion-contra-los-hombres_2231449_s25050

¿Que politicas de gobiernos EN ESPAÑA en los que participen partidos de derecha, ultra derecha, turbo derecha y mega derecha están basadas en el odio?

Legardien escribió:

dinodini escribió:

Legardien escribió:
Nah, yo he escuchado discursos de odio igual o peores es nuestro pais en muchos años.

Crítica generalizada a Arzalluz por su discurso "cavernícola y xenófobo"

No solo eso, los he vivido en mi día a día.

Ahora los que piensan como él son socios del gobierno y le aprueban los presupuestos, mientras que aquellos que se mueven en tus coordenadas los blanquean y defienden....

Discursos de odio, unos van y otros vienen, dependiendo de si me convienen....¿no?

¿Y que políticas de gobierno ha hecho el de Pedro Sanchez basado en el odio? ¿la subida del SMI y de las pensiones? ¿el ingreso mínimo vital, o la de ahora del derecho al paro para las amas de casa?

Pasate por aquí hay varios ejemplos:

https://www.elotrolado.net/hilo_ho-discriminacion-contra-los-hombres_2231449_s25050

¿Que politicas de gobiernos EN ESPAÑA en los que participen partidos de derecha, ultra derecha, turbo derecha y mega derecha están basadas en el odio?

Por suerte, la extrema derecha no gobierna en solitario aún... si no, pues tendríamos cosas como esta...

Quieren amordazar a los españoles mientras están con los enemigos de los españoles, que son los que asaltan nuestras fronteras

o esta...

¿De verdad se creen capaces de convencer a los españoles de que las decenas de miles de inmigrantes ilegales, en su mayoría musulmanes, no tienen nada que ver con estos nuevos tipos de delincuencia, con el aumento de las agresiones a las mujeres y a los homosexuales, o con mafias como la del comercio ilegal, que arruina a nuestros pequeños comerciantes?

Un poco de discurso de odio si que habría, no??

El PP es mucho mas políticamente correcto y es muy difícil verles salidas de tono de este tipo... pero vamos, simplemente viendo los recortes en política social, sanidad y educación allá donde gobiernan, pues ya ves que muy inclusivos no son.

Papitxulo escribió:Traigo dos noticias en relación a la lucha contra el odio y la violencia hacia las mujeres:

Canarias invierte 99.000 euros en talleres para varones adolescentes sobre violencia machista en entornos deportivos

Fundación Mutua Madrileña premia la creatividad de estudiantes de toda España contra la violencia de género

Me parecen positivo que se lleven a cabo iniciativas que sirvan para concienciar a la juventud sobre este problema, y espero que ayuden a que en el futuro no tengamos que leer cosas como ésta:

Los asesinatos machistas se dispararon los dos meses siguientes al fin del confinamiento
En 2021, 50 mujeres fueron asesinadas por sus parejas o exparejas

Como siempre le hecharé un ojo. Gracias por los aportes.

@kopperpot yo me quedo con:

El perfil del delincuente
Según la memoria de la Fiscalía, a partir del tratamiento de datos efectuado por la Oficina Nacional de Lucha contra los Delitos de Odio, se puede dibujar el perfil predominante tanto del autor como de la víctima en este tipo de delitos: el autor sería un hombre, de edad comprendida entre los 18 y 40 años, y de
nacionalidad española. El perfil de la víctima coincidiría.

Jóvenes españoles adultos discutiendo con otros jóvenes españoles adultos en twitter y llevando a los juzgados las tonterias que se dicen.

Gurlukovich escribió:@kopperpot yo me quedo con:

El perfil del delincuente
Según la memoria de la Fiscalía, a partir del tratamiento de datos efectuado por la Oficina Nacional de Lucha contra los Delitos de Odio, se puede dibujar el perfil predominante tanto del autor como de la víctima en este tipo de delitos: el autor sería un hombre, de edad comprendida entre los 18 y 40 años, y de
nacionalidad española. El perfil de la víctima coincidiría.

Jóvenes españoles adultos discutiendo con otros jóvenes españoles adultos en twitter y llevando a los juzgados las tonterias que se dicen.

Un claro indicador que, solo por sí mismo, ya permite mesurar el odio en la sociedad española hqcia mujeres y minorías, sin duda (nótese la ironia).

Igual que utilizar las cifras de mujeres fallecidas por violencia de género, en “bruto”, como se acaba de aportar. Yo, al menos, no alcanzo a entender en qué medida datos sobre asesinatos machistas se pueden extrapolar de forma que, por sí solos, permitan mesurar el odio hacia las mujeres en la sociedad española.

¿Significa eso que, si un año hay menos mujeres fallecidas por violencia de género, eso permitiría
afirmar que sin duda el odio hacia las mujeres en España está descendiendo? ¿No se tacharía a dicho argumento de ser demasiado simplista, y con razón?

Un ejemplo de discurso de odio en relación con la violencia de género que permita extrapolar un tipo de conducta que sirva como referencia de odio hacia las mujeres serían casos tan evidentes como éste:

El Tribunal Supremo condena a dos años y medio de cárcel a un tuitero por difundir mensajes de odio a las mujeres asesinadas por violencia machista

“La Sala Segunda, de lo Penal, del Tribunal Supremo ha condenado a 2 años y medio de cárcel a un tuitero por delito de incitación al odio contra las mujeres. Entre los tuits que escribió el acusado, figuran los dos siguientes, publicados en 2015: "53 asesinadas por violencia de género machista en lo que va de año, pocas me parecen con la de putas que hay sueltas.", y "Y 2015 finalizará con 56 asesinadas, no es una buena marca pero se hizo lo que se pudo, a ver si en 2016 doblamos esa cifra, gracias".

“En 2016, y desde otra cuenta de Twitter, el acusado escribió estos otros tuits: "Marta del Castillo era feminista y se tiró al río porque las mujeres se mojan por la igualdad."; "A mí me gusta follar contra la encimera y los fogones, porque pongo a la mujer en su sitio por parte doble.", y, compartiendo la imagen de una mujer (no consta si fue víctima de maltrato o violencia de genero), con el lema "Ya la he maltratado, tu eres la siguiente."



¿Pero usar cifras de mujeres fallecidas por violencia de género, sin más y sin establecer su relación o causalidad con el odio, como una forma de mesurar el nivel de dicho odio hacia las mujeres en la sociedad española ? ¿No parece un razonamiento basado en ideas demasiado elementales para permitir llegar a dicha conclusión?

Abro debate por si alguien quiere recoger el testigo y argumentar en un sentido u otro

kopperpot escribió:Yo, al menos, no alcanzo a entender en qué medida datos sobre asesinatos machistas se pueden extrapolar de forma que, por sí solos, permitan mesurar el odio hacia las mujeres en la sociedad española.

Es que se las cría para matarlas... si no, su especie se extinguiría... Es una fiesta popular, no hay odio en los asesinatos...

srkarakol escribió:

kopperpot escribió:Yo, al menos, no alcanzo a entender en qué medida datos sobre asesinatos machistas se pueden extrapolar de forma que, por sí solos, permitan mesurar el odio hacia las mujeres en la sociedad española.

Es que se las cría para matarlas... si no, su especie se extinguiría... Es una fiesta popular, no hay odio en los asesinatos...

No he entendido ni al uno ni al otro (lo de srkarakol es sarcasmo claro, pero tampoco me parece una respuesta).

@Legardien Pues creo que lo he explicado de sobra en mi post

¿Son suficientes las cifras de fallecidas por violencia de género, por si solas, para mesurar el nivel de odio hacia las mujeres en toda la sociedad española?

Si por ejemplo, cogemos las cifras de mujeres asesinadas en los últimos tres años:

2019 - 55
2020 - 47
2021 - 44

¿Sería esto suficiente para afirmar que el odio hacia las mujeres en España está disminuyendo?

Yo diría que es más que probable que alguien me dijera que estoy siendo demasiado simplista, puesto que mi conclusión está fundamentada en un razonamiento basado en ideas demasiado elementales.

Por eso ponía como ejemplo la condena por delito de odio al tuitero que mandaba mensajes de odio a las mujeres asesinadas por violencia machista. Exponer, por ejemplo, si los mensajes publicados en redes sociales por semejante desgraciado habían generado rechazo o aceptación entre los usuarios de dicha red social, sí podría servir de indicador para mesurar en cierta forma dicho nivel de odio hacia las mujeres en toda la sociedad española.

Ahora bien, ¿tomar como argumento las cifras de mujeres fallecidas por violencia de género, sin mas, para mesurar el nivel de odio hacia las mujeres en este país? ¿No resulta, como digo, algo un tanto simplista?

¿No será que lo que está creciendo son las críticas, y que las sociedades modernas son inmaduras y le están llamando odio a lo que solo son observaciones, críticas, y por supuesto una llamada a la obligación de ser responsables?.

Yo creo que van mas por ahí los tiros.

Señor Ventura escribió:¿No será que lo que está creciendo son las críticas, y que las sociedades modernas son inmaduras y le están llamando odio a lo que solo son observaciones, críticas, y por supuesto una llamada a la obligación de ser responsables?.

Yo creo que van mas por ahí los tiros.

Ya no es solo que le llamen "odio" a lo que en realidad son críticas y una llamada a la obligación de ser responsables.

También hay quien tiene la desfachatez de llamar a eso mismo "violencia política contra las mujeres":

La Justicia navarra no cree que sea delito de odio amenazar a un funcionario de Prisiones

Interpreta que la profesión no supone un agravante de discriminación y recalca que los funcionarios del Estado nunca pueden ser considerados “un colectivo vulnerable”

Fuente el diario

Exactamente lo que se comentó páginas atrás en el hilo.

retro-ton escribió:

La Justicia navarra no cree que sea delito de odio amenazar a un funcionario de Prisiones

Interpreta que la profesión no supone un agravante de discriminación y recalca que los funcionarios del Estado nunca pueden ser considerados “un colectivo vulnerable”

Fuente el diario

Exactamente lo que se comentó páginas atrás en el hilo.

Aquí también se ha dicho que pertenecer a una “minoría” o “colectivo vulnerable” no es un requisito para ser víctima de un delito de odio, sino tan solo pertenecer a uno de los grupos que establece el art. 510 o 22.4 del Código Penal.

No solo lo ha establecido así el Tribunal Supremo como se indicó en este post, sino la propia Fiscalía General del Estado en su Circular 7/2019, de 14 de mayo:

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?i ... -2019-7771

“Los colectivos a los que se refiere el artículo 510, al igual que los expresados en el art. 22.4.ª CP, deben entenderse como numerus clausus, no siendo posible su aplicación a otros distintos. Así, no se incluye la aporofobia, ni la gerontofobia. En estos casos se deberá estudiar si cabe la aplicación del art. 173 CP, u otras agravantes, como puede ser el abuso de superioridad.

El origen del delito de odio está relacionado con la protección a los colectivos desfavorecidos, pero la vulnerabilidad del colectivo no es un elemento del tipo delictivo que requiera ser acreditado, sino que el legislador, haciendo ese juicio de valor previo, al incluirlo en el tipo penal, ha partido de esa vulnerabilidad intrínseca o situación de vulnerabilidad en el entorno social. Tampoco lo es el valor ético que pueda tener el sujeto pasivo. Así una agresión a una persona de ideología nazi, o la incitación al odio hacia tal colectivo, puede ser incluida en este tipo de delitos.”



De todos modos, es algo bastante secundario puesto que parece que la sentencia ha sido revocada fundamentamente por la falta de pruebas que alegó el ministerio público al no acreditarse la ideología del denunciante:

https://www.eldiario.es/navarra/justici ... 5.amp.html

La Fiscalía destaca que en ninguna de las dos sesiones que duró la vista oral “se practicó prueba ninguna para conocer cuál era la ideología de la víctima”. Indica que ni el propio ministerio fiscal, ni la acusación particular, ni la defensa, ni la Magistrada interrogaron al denunciante sobre este extremo. Entiende así que “al desconocerse absolutamente cuál es la ideología del denunciante, no resulta aplicable la circunstancia agravante de discriminación”.

Finalmente la Audiencia Provincial de Navarra dejó sin efecto el agravante de discriminación por no conocerse la ideología de la víctima sobre la que el agresor se apoyase “como móvil, para la realización de su conducta”

Siguiendo con las iniciativas que pueden servir para concienciar a la gente sobre el problema del odio y la discriminación hacia colectivos vulnerables, enlazo información sobre una obra que se estrenará pronto en el Teatro Bretón:

‘Para acabar con Eddy’, teatro contra la homofobia

O puede no servir.

Gurlukovich escribió:O puede no servir.

Si analizásemos origen, causas, soluciones, porcentajes... en resumidas, si tuviéramos el más mínimo rigor científico en la cuestión que da pie al hilo.... igual lo sabríamos, si funciona o no.
Pero dado que nos dedicamos a poner noticias sin más, analizar sensaciones y echar las culpas al resto en lugar de analizar cómo es posible mejorar el asunto.... no lo vas a saber jamás, que lo mismo es lo que interesa... si descubrimos que funciona se arregla el problema y no es necesario invertir más en ello, si descubrimos que no funciona no arregla el problema y no es necesario invertir más en ello... peeeeeeeeero, si no tenemos ni idea de si funciona o no... invertimos "por si acaso funciona", da igual el resultado , y siempre es necesario invertir más en ello, parafraseando a alguno de por aquí "y si hace falta más se pone más", que yo siempre lo he defendido que se haga, pero con el dinero de ellos

Y de esto se trata

Papitxulo escribió:Siguiendo con las iniciativas que pueden servir para concienciar a la gente sobre el problema del odio y la discriminación hacia colectivos vulnerables, enlazo información sobre una obra que se estrenará pronto en el Teatro Bretón:

‘Para acabar con Eddy’, teatro contra la homofobia

En el mismo teatro, un espectáculo de danza en el que se trata el tema de la emigración, y el de personas que se enfrentan al odio irracional y al rechazo.

‘Migrare’, espectáculo de danza sobre emigración en el Parque Gallarza

@DNKROZ La verdad es que tendría más sentido cambiar el título del hilo por "Noticias sobre odio y discriminación hacia mujeres y minorías en España", porque es para lo que lo usa el autor del OP, aparte de que aquí no hay debate ninguno, pese a que algunos lo intentamos.

Yo lo comentaría en feedback porque es bastante evidente, pero para lo único que serviría eso es para que me vuelvan a acusar de fiscalizar el hilo

@kopperpot , yo creo que el normal transcurso del hilo definirá perfectamente si se ajusta al topic o no, no creo que sea necesario nada más, mis intervenciones se limitan a muy poca cosa porque lo que se trata no son cuestiones abiertas a debate, es un feed de noticias relacionadas con la sensación de odio al respecto de las mismas por parte de los que lo postean (que se limitan a volver a enunciar de lo que va la noticia como "opinión" seguido si acaso de un "estoy de acuerdo" o "muy buen ejemplo" por parte de los coleguillas), a veces incluso bordeando o llegando a tocar el spam, como en el caso de la promoción de la obra de teatro con la premisa de que sirve para luchar contra el odio... que perfectamente podría usarse para promocionar el musical de Rent sin ir más lejos.

Id a ver Rent, luchad contra la homofobia... por solo 19,99€ por persona, plazas limitadas

Cuando exista un tema que derive en una opinión y un debate pues opinaremos y debatiremos, pero ahora mismo todo son enunciaciones sin más... "esto es así porque mira esta noticia"... pues, ok , seguimos sin tener ni puñetera idea de si aumenta el odio o no, de cómo medirlo, de en qué porcentaje aumenta o disminuye, ni cómo evitarlo... ni nada... lo único que nos ha quedado meridianamente claro es que toda la culpa parece centrarse "en el discurso de odio de la extrema derecha que está calando cada vez más (pero no sabemos en qué porcentaje siquiera) en la sociedad" ... explicación que, por lo menos a mí, se me queda bastante corta.

Papitxulo escribió:

Papitxulo escribió:Siguiendo con las iniciativas que pueden servir para concienciar a la gente sobre el problema del odio y la discriminación hacia colectivos vulnerables, enlazo información sobre una obra que se estrenará pronto en el Teatro Bretón:

‘Para acabar con Eddy’, teatro contra la homofobia

En el mismo teatro, un espectáculo de danza en el que se trata el tema de la emigración, y el de personas que se enfrentan al odio irracional y al rechazo.

‘Migrare’, espectáculo de danza sobre emigración en el Parque Gallarza

Ah, pues viendo el video ya me siento más concienciado contra el odio y la discriminación hacia los colectivos vulnerables.
https://player.vimeo.com/video/630867052?h=90dccfd111

Comparto este también, que conciencia sobre la problematica de las mujeres asesinadas
https://www.youtube.com/watch?v=WbsFFKQE3uI

Estamos acabando con el odio y el machismo

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:

Papitxulo escribió:Siguiendo con las iniciativas que pueden servir para concienciar a la gente sobre el problema del odio y la discriminación hacia colectivos vulnerables, enlazo información sobre una obra que se estrenará pronto en el Teatro Bretón:

‘Para acabar con Eddy’, teatro contra la homofobia

En el mismo teatro, un espectáculo de danza en el que se trata el tema de la emigración, y el de personas que se enfrentan al odio irracional y al rechazo.

‘Migrare’, espectáculo de danza sobre emigración en el Parque Gallarza

Ah, pues viendo el video ya me siento más concienciado contra el odio y la discriminación hacia los colectivos vulnerables.
https://player.vimeo.com/video/630867052?h=90dccfd111

Comparto este también, que conciencia sobre la problematica de las mujeres asesinadas
https://www.youtube.com/watch?v=WbsFFKQE3uI

Estamos acabando con el odio y el machismo

Supongo que para opinar con mayor propiedad habría que ver la obra completa, pero a mí el fragmento de Migrare me parece una muestra de un buen espectáculo de danza. No sé si viendo poco más de minuto y medio de la obra esperabas que algo se removiese en lo más profundo de tu interior y te convirtieses de repente en voluntario de Manos Unidas, pero me temo que la cosa no es tan simple. Aunque más bien deduzco, observando el segundo enlace que has añadido, que era un intento de sarcasmo.

A mí, mostrar los problemas de odio y rechazo que sufren personas migrantes desde el ámbito de las artes escénicas, la danza en este caso, me parece interesante. No discuto que haya otras herramientas más directas de concienciación, pero cada cual aporta con lo que puede y con lo que sabe, así que nada que reprocharles a estas artistas, y por supuesto nada de lo que reírme.

Papitxulo escribió:

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:En el mismo teatro, un espectáculo de danza en el que se trata el tema de la emigración, y el de personas que se enfrentan al odio irracional y al rechazo.

‘Migrare’, espectáculo de danza sobre emigración en el Parque Gallarza

Ah, pues viendo el video ya me siento más concienciado contra el odio y la discriminación hacia los colectivos vulnerables.
https://player.vimeo.com/video/630867052?h=90dccfd111

Comparto este también, que conciencia sobre la problematica de las mujeres asesinadas
https://www.youtube.com/watch?v=WbsFFKQE3uI

Estamos acabando con el odio y el machismo

Supongo que para opinar con mayor propiedad habría que ver la obra completa, pero a mí el fragmento de Migrare me parece una muestra de un buen espectáculo de danza. No sé si viendo poco más de minuto y medio de la obra esperabas que algo se removiese en lo más profundo de tu interior y te convirtieses de repente en voluntario de Manos Unidas, pero me temo que la cosa no es tan simple. Aunque más bien deduzco, observando el segundo enlace que has añadido, que era un intento de sarcasmo.

A mí, mostrar los problemas de odio y rechazo que sufren personas migrantes desde el ámbito de las artes escénicas, la danza en este caso, me parece interesante. No discuto que haya otras herramientas más directas de concienciación, pero cada cual aporta con lo que puede y con lo que sabe, así que nada que reprocharles a estas artistas, y por supuesto nada de lo que reírme.

Bien explicado, y muy bien documentado con los enlaces que aportas. Como siempre. Gracias por compartir. Hay que seguir concienciando

Se habla del Euribor al 5%, y la gente se descojona?
Los que no tenemos dudas , pero el resto

Legardien escribió:Nah, yo he escuchado discursos de odio igual o peores es nuestro pais en muchos años.

Crítica generalizada a Arzalluz por su discurso "cavernícola y xenófobo"

No solo eso, los he vivido en mi día a día.

Ahora los que piensan como él son socios del gobierno y le aprueban los presupuestos, mientras que aquellos que se mueven en tus coordenadas los blanquean y defienden....

Discursos de odio, unos van y otros vienen, dependiendo de si me convienen....¿no?

(Yo no estoy de acuerdo con lo que dice esta tipa, que conste....)

Pero que te esperas de un partido cuyo fundador Sabino Arana Goiri nos dejó estas perlas

Publicación Bizcaitarra, nº 27:

Gran numero de ellos parece testimonio irrecusable de la teoría de Darwin, pues más que hombres semejan simios poco menos bestias que el gorila: no busquéis en sus rostros la expresión de la inteligencia humana ni de virtud alguna; su mirada solo revela idiotismo y brutalidad.

Publicación Bizakaitarra, nº 27:

En pueblos tan degenerados como el maketo y maketizado, resulta el sufragio universal un verdadero crimen, un suicidio.

Publicación Bizkaitarra, nº 29:

La fisionomía del bizkaino es inteligente y noble; la del español inexpresiva y adusta. El bizkaino es nervudo y ágil; el español es flojo y torpe. El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el español es corto de inteligencia y carece de maña para los trabajos más sencillos. Preguntádselo a cualquier contratista de obras, y sabréis que un bizkaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos.

Publicación La Patria, nº 18.

Y en tanto cuanto Cataluña es Española, se le aplica lo mismo que nuestro querido xenófobo opina de España:

“El aseo del vizcaíno es proverbial [...]; el español apenas se lava una vez en su vida y se muda una vez al año [...]. Oíd hablar a un vizcaíno, y escucharéis la más eufórica, moral y culta de las lenguas; oídle a un español, y si sólo le oís rebuznar, podéis estar satisfechos, pues el asno no profiere voces indecentes ni blasfemias."

Y ahí lo dejo, este individuo tiene calles, plazas y avenidas: No solo en el País Vasco sino hasta en Cataluña

Papitxulo escribió:

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:En el mismo teatro, un espectáculo de danza en el que se trata el tema de la emigración, y el de personas que se enfrentan al odio irracional y al rechazo.

‘Migrare’, espectáculo de danza sobre emigración en el Parque Gallarza

Ah, pues viendo el video ya me siento más concienciado contra el odio y la discriminación hacia los colectivos vulnerables.
https://player.vimeo.com/video/630867052?h=90dccfd111

Comparto este también, que conciencia sobre la problematica de las mujeres asesinadas
https://www.youtube.com/watch?v=WbsFFKQE3uI

Estamos acabando con el odio y el machismo

Supongo que para opinar con mayor propiedad habría que ver la obra completa, pero a mí el fragmento de Migrare me parece una muestra de un buen espectáculo de danza. No sé si viendo poco más de minuto y medio de la obra esperabas que algo se removiese en lo más profundo de tu interior y te convirtieses de repente en voluntario de Manos Unidas, pero me temo que la cosa no es tan simple. Aunque más bien deduzco, observando el segundo enlace que has añadido, que era un intento de sarcasmo.

A mí, mostrar los problemas de odio y rechazo que sufren personas migrantes desde el ámbito de las artes escénicas, la danza en este caso, me parece interesante. No discuto que haya otras herramientas más directas de concienciación, pero cada cual aporta con lo que puede y con lo que sabe, así que nada que reprocharles a estas artistas, y por supuesto nada de lo que reírme.

Tienes razón que con la danza es algo arduo transmitir el mensaje, es mejor algo más directo, como hace Nuria Delgada, espero que pronto tenga algún bolo al que ir para concienciar a la gente de la autopropiedad del propio cuerpo y de la necesidad de consentimiento explícito.
https://videopress.com/v/Awn0OSGJ

Garranegra escribió:Se habla del Euribor al 5%, y la gente se descojona?
Los que no tenemos dudas , pero el resto

No vengas con oftopics, eso afecta a la mayoría, no a las minorías.

Gurlukovich escribió:

Papitxulo escribió:

Gurlukovich escribió:Ah, pues viendo el video ya me siento más concienciado contra el odio y la discriminación hacia los colectivos vulnerables.
https://player.vimeo.com/video/630867052?h=90dccfd111

Comparto este también, que conciencia sobre la problematica de las mujeres asesinadas
https://www.youtube.com/watch?v=WbsFFKQE3uI

Estamos acabando con el odio y el machismo

Supongo que para opinar con mayor propiedad habría que ver la obra completa, pero a mí el fragmento de Migrare me parece una muestra de un buen espectáculo de danza. No sé si viendo poco más de minuto y medio de la obra esperabas que algo se removiese en lo más profundo de tu interior y te convirtieses de repente en voluntario de Manos Unidas, pero me temo que la cosa no es tan simple. Aunque más bien deduzco, observando el segundo enlace que has añadido, que era un intento de sarcasmo.

A mí, mostrar los problemas de odio y rechazo que sufren personas migrantes desde el ámbito de las artes escénicas, la danza en este caso, me parece interesante. No discuto que haya otras herramientas más directas de concienciación, pero cada cual aporta con lo que puede y con lo que sabe, así que nada que reprocharles a estas artistas, y por supuesto nada de lo que reírme.

Tienes razón que con la danza es algo arduo transmitir el mensaje, es mejor algo más directo, como hace Nuria Delgada, espero que pronto tenga algún bolo al que ir para concienciar a la gente de la autopropiedad del propio cuerpo y de la necesidad de consentimiento explícito.
https://videopress.com/v/Awn0OSGJ

Garranegra escribió:Se habla del Euribor al 5%, y la gente se descojona?
Los que no tenemos dudas , pero el resto

No vengas con oftopics, eso afecta a la mayoría, no a las minorías.

Gracias por mostrar de una forma tan gráfica un ejemplo de discurso de odio contra una mujer. Tranquilo, yo le pongo texto:

La poeta, performer y licenciada en Música Nuria Delgada (Santa Cruz de Tenerife, 1976) sabe perfectamente lo que quiere decir con su trabajo y de dónde viene. Quien lo ha juzgado a partir de una manipulación del mismo difundida en redes sociales, no tanto. Por no decir que no tiene ni idea ni escrúpulos.

Este fin de semana actúa en la Juan Gallery de Madrid con su pieza Manolo, cómeme el coño, una canción-performance que ha suscitado comentarios con mucha mala intención y poco conocimiento.

"Hago performances en las que trabajo con la voz, tengo un par de canciones-performance que intento que no sean canciones al uso. Es un poco la idea de destruir la canción de autor con guitarra, experimentando con la voz", explica Delgada a Diagonal.

El 15 de octubre actuó en el festival Keroxen en Santa Cruz de Tenerife, el lugar más indicado para este tipo de intervención, precisa. "Duró 30 minutos, actué junto a una percusionista y yo con la tuba. La performance consistía en música experimental: trabajamos la improvisación libre con percusiones minimalistas, utilizamos instrumentos de cocina que caen al suelo para poder reflejar también la cotidianidad".

Delgada recuerda que esto "no es nada nuevo, se encuentra en las vanguardias desde hace un siglo". En su trabajo destaca el uso del cuerpo desnudo, aunque esto tampoco sea novedad: "Trabajamos precisamente sobre el cuerpo para hablar de la cosificación del cuerpo de las mujeres".

El día después de la actuación en Keroxen, un vídeo subido a YouTube –"solamente de 44 segundos y con un titular que desprestigiaba la acción, diciendo que eso no era arte"– empezó a circular por redes sociales. "Ese extracto empezó a rular como la pólvora, despertando comentarios machistas, sobre todo, y también insultos, desprestigio, gente diciendo que eso no era decente. Por supuesto no hubo ninguna crítica real ni argumentada sobre lo que estaba intentando decir. Todo eran insultos, nada que se acercara a una crítica", lamenta la artista.

Los 44 segundos de vídeo siguieron su viaje. Algunos youtubers lo compartieron, "un grupo patriótico de himnos lo etiquetó como 'música podemita' y alguien hizo un bucle de una hora de duración con ese vídeo".

Luego llegó la prensa –una parte de ella– ávida de generar sentido común e imponer marcos de interpretación que tienen poca conexión con lo que realmente pasó. En este caso, el eco que algunos medios locales hicieron de Manolo, cómeme el coño situó a la protagonista en un espacio que nada tiene que ver con su trabajo o lo que expresa. Sazonado todo con toneladas de machismo.

"En ningún momento me han preguntado a mí sino que han interpretado ese extracto de la performance, llevándolo a un terreno de misoginia y utilizando mi imagen para desprestigiar al festival y al partido político Podemos. Se convirtió en un bulo, lo que yo hago no tiene absolutamente nada que ver con Podemos ni quiero que me usen. Yo no considero que Podemos sea un partido feminista", denuncia Delgada, quien asume que hay un abismo muy grande entre la imagen que se ha difundido y lo que ella es y hace: "Lo que yo reivindico es lo que han utilizado contra mí: sexualizar mi cuerpo, ponerlo como calenturiento... porque no tienen otra cosa en la cabeza, sólo sensacionalismo y porno".

La repercusión que ha tenido este episodio no le hace dudar, al contrario, le da "ganas de seguir en la línea, todavía más reafirmada" en su trabajo, construido desde la experimentación, la crítica y el humor.

"No sé incluso si alegrarme de que haya salido del marco de esos grupos pequeños del arte. El verdadero sentido de la performance es la reacción social, tiene que tener un sentido crítico y dar que hablar. No me arrepiento de lo que ha pasado", concluye.

Fuente:
https://www.diagonalperiodico.net/culturas/32495-nuria-delgada-cancion-performance-contra-machismos-y-la-demagogia.html

Papitxulo escribió:Gracias por mostrar de una forma tan gráfica un ejemplo de discurso de odio contra una mujer.

Ahora resulta que criticar u opinar sobre la actuación de una artista es “discurso de odio”

Yo diría que es evidente que las manifestaciones u opiniones en el caso de esta señora van dirigidas a juzgar u opinar sobre la calidad de su actuacion artística, y que no vienen justificadas por razones de raza, color, ascendencia, origen nacional o étnico, edad, discapacidad, lengua, religión o creencias, sexo, género, identidad de género, orientación sexual y otras características o condición personales.

Gurlukovich escribió:Tienes razón que con la danza es algo arduo transmitir el mensaje, es mejor algo más directo, como hace Nuria Delgada, espero que pronto tenga algún bolo al que ir para concienciar a la gente de la autopropiedad del propio cuerpo y de la necesidad de consentimiento explícito.
https://videopress.com/v/Awn0OSGJ

Por muchas veces que vea el vídeo, no acabo de pillar bien el mensaje.

kopperpot escribió:

Papitxulo escribió:Gracias por mostrar de una forma tan gráfica un ejemplo de discurso de odio contra una mujer.

Ahora resulta que criticar u opinar sobre la actuación de una artista es “discurso de odio”

Yo diría que es evidente que las manifestaciones u opiniones en el caso de esta señora van dirigidas a juzgar u opinar sobre la calidad de su actuacion artística, y que no vienen justificadas por razones de raza, color, ascendencia, origen nacional o étnico, edad, discapacidad, lengua, religión o creencias, sexo, género, identidad de género, orientación sexual y otras características o condición personales.

Si criticas una actuación de UNA artista, es discurso de odio.

Si intentas defender tu derecho al honor y la propia imagen en los tribunales, es violencia política contra las mujeres.

Y así todo. Pero hay un nexo comun en todo esto que lo justifica todo, y es que quien lo hace son "onvres"....

hal9000 escribió:

Gurlukovich escribió:Tienes razón que con la danza es algo arduo transmitir el mensaje, es mejor algo más directo, como hace Nuria Delgada, espero que pronto tenga algún bolo al que ir para concienciar a la gente de la autopropiedad del propio cuerpo y de la necesidad de consentimiento explícito.
https://videopress.com/v/Awn0OSGJ

Por muchas veces que vea el vídeo, no acabo de pillar bien el mensaje.

Si no te pones las gafas de ver morado no lo vas a entender.

Otra forma de lucha contra la discriminación y el odio, en este caso contra la homofobia, a través de la visibilidad del profesorado LGTBI+:

Profesores que salen del armario en clase: “Lo he hecho para que el alumnado LGTBI no sufra lo que sufrí yo”
Aunque según la FELGTB aún son una minoría, los docentes que se muestran como son en los centros educativos se lo toman casi como una responsabilidad ante los estudiantes, para los que quieren construir referentes cercanos y positivos frente a la invisibilidad y la LGTBIfobia

Me parece un artículo muy interesante, que muestra aspectos positivos y retos a los que se enfrenta este profesorado, lo recomiendo.

@Papitxulo muy interesante el artículo, dejo esta cita del mismo para ver como siempre hay un grupúsculo rancio envalentonado haciendo ruido y motivado por lo que se viene esbozando en el hilo:

Un alza de familias que rechazan que la diversidad afectivo sexual se trate en el aula es lo que ha identificado María José “en los últimos tres o cuatro años”. Son pocas, dice, pero “hacen mucho ruido”. Y a ella, esto le ha impactado directamente. “Sobre todo en el caso de padres o madres de alumnos más mayores. Han llegado a poner en duda mi profesionalidad como maestra ante el equipo directivo y el pasado curso me llegaron quejas bastante fuertes como que solo hablo de sexo en el aula o que le digo al alumnado que es mejor ser homosexual”, lamenta la profesora.

https://www.instagram.com/p/CiYSn4IqIz- ... f7d757a85a

Comentemos amistosamente varios puntos, dejando de lado que cualquier tipo de agresion da asco, etc.

me pega un guantazo y yo salto de la rabia al saber que me habían pegado y era violencia sexual ( ya que soy una mujer y no me puede poner un dedo encima )

Eso es una ley o algo? si eres mujer no te pueden tocar?

me viene un chico que creo que era morito y me pega un puñetazo en la nariz, rompiéndome un vaso sanguíneo y dejándome la nariz destrozada y sangrando

Esto se podria considerar racismo/xenofobia?

Ojalá os pueda encontrar porque estas cosas no están bien hacerlas y más por algo homófobo, machista, violencia de género, y violencia en grupo

Aqui pretende amenazar?


Quitando las preguntas anteriores, seguramente a los que han insultado y agredido les caera multa (e indemnizacion?)

sadistics escribió:Comentemos amistosamente varios puntos, dejando de lado que cualquier tipo de agresion da asco, etc.

Lamentable lo que le ha pasado.

sadistics escribió:Eso es una ley o algo? si eres mujer no te pueden tocar?

Poder han podido, como se puede ver en las fotos, las leyes no impiden que la gente se las salte, la que supuestamente te ampara para no recibir agresiones por fortuna y de momento es igual para hombres que para mujeres (lo del tema de la violencia de género es en el ámbito de la pareja) y está penada siempre, igual deberíamos pedir una mayor vigilancia y recrudecimiento de penas para los que se la salten.

De hecho aquí tenéis una gráfica por sexo y edades de gente que acaba en el hospital por haber podido tocarles, dejo que saquéis vuestras propias conclusiones sobre el impacto social global y características particulares de cada zona, edad y sexo:


(Altas hospitalarias traumatológicas por 100.000, 1999 a 2011, curiosamente no hay datos de 2012 en adelante...)

sadistics escribió:Esto se podria considerar racismo/xenofobia?

Pues no, porque ella es mujer Y ¿trans? (y si no mínimo lesbiana)... póker de opresiones, eso gana de calle, puede decir lo que quiera que está bien dicho, y además todos sabemos que no es verdad porque es imposible esa intolerancia hacia mujeres y transexuales en ese colectivo particular minoritario.

sadistics escribió:Aqui pretende amenazar?

La amenaza real, o justicia si se prefiere, debería venir de nuestro sistema de seguridad ciudadana y judicial, coger a los responsables y no soltarles hasta que no hayan saldado sus cuentas con la sociedad... y no me refiero a usar la privación de libertad como un resort precisamente.

sadistics escribió:Quitando las preguntas anteriores, seguramente a los que han insultado y agredido les caera multa (e indemnizacion?)

Conociendo el tema, a los agresores les caerá exactamente nada, se declaran insolventes, cárcel no la pisan y poco les tocará, a ella igual le cae algo por discurso de odio contra el colectivo islámico o algo parecido.