¿Está muriendo el estilo de vida saludable clásico?

hal9000 escribió:Ilustro

dejando aparte la eleccion de colores en relacion a la escala de %... yo creia que estabamos peor, la verdad.

me gustaria ver la relacion estadistica entre este mapa y los precios de fruta y verdura en los supermercados con respecto a la renta per capita (en otras palabras: si sale caro comprar fruta y verdura, y segundamente otros alimentos frescos y perecederos como pescado, carne o leche del dia) en comparacion con si sale barato comprar alimentos procesados. principalmente congelados para freir, comidas preparadas, bolleria industrial y zumos y postres con azucares.

estoy seguro de que hay una relacion estrecha entre ambos grupos estadisticos.

JaNCeR escribió:Siempre he pensado, desde el punto de vista intelectual, que era una pérdida de tiempo tener educación física en las escuelas, que es algo que todo el mundo debería hacer al terminar las clases. (ojo que siempre ha sido mi asignatura preferida) Pero a día de hoy estoy empezando a pensar que tal vez deberían tener 2 horas al día de educación física para evitar la falta de diligencia de estos padres que dejan que su hijo esté gordo y no sean ni para apuntarlo a algún deporte.

efectivamente la educacion fisica en las escuelas e institutos siempre fue una perdida de tiempo. y fuente de otros problemas. (lesiones, eau de tigre en clases posteriores a la educacion fisica, etc) pero de existir, deberia ser siempre a ultima hora, y de 2 horas. que de tiempo a cambiarse primero y ducharse y cambiarse despues. y mucho mejor diseñada de lo que esta realmente.

JaNCeR escribió:Hacer una vida perfectamente saludable es una mierda, por qué no decirlo. Yo de vez en cuando me gusta meterme mierda de la buena, sea del burger o del kebab. La cosa es que practico suficiente deporte para que me pase poco o nada de factura, tanto exteriormente como en análisis de sangre. La cosa no está en hacerlo todo perfecto sino en buscar un término medio entre cuidarte y maltratarte.

lo que se deberia hacer todo el mundo, es analiticas pero no me refiero a simplemente saber como estas de azucar en sangre y 2 tonterias basicas, sino conocer tu cuerpo y saber el tipo de cuerpo que tienes y como funciona. y en base a eso, recibir orientacion adecuada de como llevarlo al dia optimamente.

cuando ya andas 10 kilos por encima de tu peso y no sabes ni por donde empezar, ya estas perdido.

@GXY es que estamos peor, ahí muestran personas dos desviaciones estándar por encima de la media. Pero es que la media ya de por sí es alta.

En general los males del mundo occidental son la obesidad y la drogadicción, tanto en sus versiones legales, léase tabaco y alcohol, como en las alégales léase resto de drogas
En ese tema si que estamos globalizados, mas de lo deseable, pero que mucho mucho.
Solo hay que ver unas cuantas escenas de la película Wall-E

Yo creo que es como todo: cuestion de hábitos.

Para algunos, un buen rato es tomar alcohol con los colegas.

Para mí, un buen rato son dos horas en un skatepark con los colegas.

Lo dicho, hábitos. Tan sencillo como eso.

en general los peores males del mundo moderno son el egoismo, la codicia y la competencia de tiburones.

la mayoria de gente con sobrepeso lo es porque come compulsivamente, y come compulsivamente porque se quita con la comida la ansiedad que le infligen otras cosas... generalmente problemas economicos, laborales y sociales derivados de... el egoismo, la codicia y la competencia de tiburones. con lo cual a esos problemas ya indicados, le añade los problemas de salud relacionados y/o derivados de comer mal y en exceso.

sigo diciendo que dentro de 50 años, la rama mas importante del tratamiento psicologico y psiquiatrico de las personas, sera para tratar las consecuencias de la sociedad competitiva, egoista y codiciosa en la que estamos sumergidos.

srkarakol escribió:

dan-88 escribió:Pero bueno, ellos son los que saben, que han estudiado

Mucho mejor leerser unos cuantos estudios por internet que tirarse toda la vida estudiando y ejerciendo la medicina... dónde va a parar... Y una directora de la UCI de un hospital cansada de impartir Másters y conferencias en todo el mundo... qué sabra ella!! ... voy a leerme unos papers de un foro que seguro que son mas fiables.

Se dicen unas cosas que son para bajarse de este mundo.

Del resto de mi comentario no hace falta que digas nada

Y si es directora de una uci, sabrá de sobra la comida de MIERDA que se sirve en los hospitales. Pero bueno, eso no pasa nada. Son productos light, sin azúcar y tienen el envoltorio de color agradable y sale una planta xD

Y sí, se dicen cosas para bajarse de este mundo, como lo que has dicho de "el alcohol con moderación", claro hombre, el alcohol con moderación!!!

Que des conferencias de medicina por el mundo no te hace experta en nutrición. Si no explícame por qué cojones la mayoría de médicos RECETAN ultraprocesados y dan el visto bueno a productos que son literalmente mierda comestible.

Hace falta que te lo diga? No tienen ni puta idea de nutrición la mayoría.

GXY escribió:en general los dos peores males del mundo moderno son el egoismo, la codicia y la competencia de tiburones.

En 4 palabras: ¡¡lo has clavado!!

@dan-88 del resto de tu comentario no he dicho nada porque considero que no tiene ningún fundamento y paso de meterme en un "debate" en el que tú ya "sabes" que tienes razón de base y no vas a aceptar una réplica.

Sin mas, pasa un buen viernes.

es que en principio eran dos y añadi otro

edito.

srkarakol escribió:@dan-88 del resto de tu comentario no he dicho nada porque considero que no tiene ningún fundamento y paso de meterme en un "debate" en el que tú ya "sabes" que tienes razón de base y no vas a aceptar una réplica.

Sin mas, pasa un buen viernes.

No tiene ningún fundamento que en los hospitales den desayuno, comida y cena con ultraprocesados a gente enferma? A la vista de los médicos que tanto saben?

Eso no tiene fundamento?

No tiene fundamento que los médicos den el visto bueno cuando vas a consulta a productos totalmente insanos, porque son productos "light" o sin azucar?

Es de traca

dan-88 escribió:Es de traca

Correcto... y ahora, por mi, doy por cerrado el tema. Coincidamos en que no estamos de acuerdo.

dan-88 escribió:Que des conferencias de medicina por el mundo no te hace experta en nutrición. Si no explícame por qué cojones la mayoría de médicos RECETAN ultraprocesados y dan el visto bueno a productos que son literalmente mierda comestible.

Debo de tener muy mala suerte porque a mí ningún médico me ha recetado nunca alimentos, mucho menos ultraprocesados. De hecho acabo de enterarme que te pueden hacer una receta para ir a la farmacia a comprar bollycaos. Así que gracias por la info. A ver si puedo coger hora y pedir cita para que me receten un buen chuletón a la brasa que tengo antojo.

dan-88 escribió:Hace falta que te lo diga? No tienen ni puta idea de nutrición la mayoría.

Y no la deben de tener. De la misma forma que no le voy a pedir al otorrino diagnóstico y curas sobre enfermedades víricas. Para eso existen especialidades más afines como el endocrino o el gastroenterólogo. Sin embargo seguro que solo por la base de conocimiento que tienen ya pueden aportar más idea que el usuario medio de internet.

- - - - -

@GXY
Más razón que un santo. Muchos de los problemas de la alimentación son causa del estrés donde se utiliza la comida como vía de escape. Dile a una persona que está fuera 11~13 horas al día con un jefe/compañeros hijos de puta por un sueldo que no le llega para pagar el alquiler, y que ha de llegar a casa corriendo para ocuparse de su familia y del hogar y que acaba el día con -2h de tiempo libre durmiendo unas 6h diarias... que tiene sobrepeso porque quiere y que lo que ha de hacer es comer menos y correr más.

Neo_darkness escribió:

dan-88 escribió:Que des conferencias de medicina por el mundo no te hace experta en nutrición. Si no explícame por qué cojones la mayoría de médicos RECETAN ultraprocesados y dan el visto bueno a productos que son literalmente mierda comestible.

Debo de tener muy mala suerte porque a mí ningún médico me ha recetado nunca alimentos, mucho menos ultraprocesados. De hecho acabo de enterarme que te pueden hacer una receta para ir a la farmacia a comprar bollycaos. Así que gracias por la info. A ver si puedo coger hora y pedir cita para que me receten un buen chuletón a la brasa que tengo antojo.

dan-88 escribió:Hace falta que te lo diga? No tienen ni puta idea de nutrición la mayoría.

Y no la deben de tener. De la misma forma que no le voy a pedir al otorrino diagnóstico y curas sobre enfermedades víricas. Para eso existen especialidades más afines como el endocrino o el gastroenterólogo. Sin embargo seguro que solo por la base de conocimiento que tienen ya pueden aportar más idea que el usuario medio de internet.

- - - - -

@GXY
Más razón que un santo. Muchos de los problemas de la alimentación son causa del estrés donde se utiliza la comida como vía de escape. Dile a una persona que está fuera 11~13 horas al día con un jefe/compañeros hijos de puta por un sueldo que no le llega para pagar el alquiler, y que ha de llegar a casa corriendo para ocuparse de su familia y del hogar y que acaba el día con -2h de tiempo libre durmiendo unas 6h diarias... que tiene sobrepeso porque quiere y que lo que ha de hacer es comer menos y correr más.

Creo que se entiende DE SOBRA que recetan me refería a "dar el visto bueno", a preguntarle por x alimento y que den el OK o que incluso te recomienden x alimento (siendo mierda comestible). Pero bueno, tú a lo tuyo xD

De todo mi comentario quédate con esa tremenda gilipollez

@Neo_darkness supongo que se refieren a las dietas de fotocopia, donde abundan las galletas maría o el embutido de pavo.

Neo_darkness escribió:@GXY
Más razón que un santo. Muchos de los problemas de la alimentación son causa del estrés donde se utiliza la comida como vía de escape. Dile a una persona que está fuera 11~13 horas al día con un jefe/compañeros hijos de puta por un sueldo que no le llega para pagar el alquiler, y que ha de llegar a casa corriendo para ocuparse de su familia y del hogar y que acaba el día con -2h de tiempo libre durmiendo unas 6h diarias... que tiene sobrepeso porque quiere y que lo que ha de hacer es comer menos y correr más.

totally real story.

dan-88 escribió:
Creo que se entiende DE SOBRA que recetan me refería a "dar el visto bueno", a preguntarle por x alimento y que den el OK o que incluso te recomienden x alimento (siendo mierda comestible). Pero bueno, tú a lo tuyo xD

No se entendía de sobra. Dar el visto bueno o recomendar lo puede hacer el panadero o un guiri tras preguntarte dónde está la Plaza Colón. Tu has dicho recetar, en mayúsculas además, con la única profesión que puede recetar bajo la definición de recetar*. Y acto seguido has utilizado una conjunción para añadir una segunda acción P(x) ^ Q(x), desmarcando así esta de la primera. Te dejo el quote aunque la intención es clara:

dan-88 escribió:Que des conferencias de medicina por el mundo no te hace experta en nutrición. Si no explícame por qué cojones la mayoría de médicos RECETAN ultraprocesados y dan el visto bueno a productos que son literalmente mierda comestible.

*Recetar, tr. Prescribir un medicamento, con expresión de sus dosis, preparación y uso.

Si quieres hacemos un análisis lógico de tu oración a ver si P implica Q.

Neo_darkness escribió:

dan-88 escribió:
Creo que se entiende DE SOBRA que recetan me refería a "dar el visto bueno", a preguntarle por x alimento y que den el OK o que incluso te recomienden x alimento (siendo mierda comestible). Pero bueno, tú a lo tuyo xD

No se entendía de sobra. Dar el visto bueno o recomendar lo puede hacer el panadero o un guiri tras preguntarte dónde está la Plaza Colón. Tu has dicho recetar, en mayúsculas además, con la única profesión que puede recetar bajo la definición de recetar*. Y acto seguido has utilizado una conjunción para añadir una segunda acción P(x) ^ Q(x), desmarcando así esta de la primera. Te dejo el quote aunque la intención es clara:

dan-88 escribió:Que des conferencias de medicina por el mundo no te hace experta en nutrición. Si no explícame por qué cojones la mayoría de médicos RECETAN ultraprocesados y dan el visto bueno a productos que son literalmente mierda comestible.

*Recetar, tr. Prescribir un medicamento, con expresión de sus dosis, preparación y uso.

Si quieres hacemos un análisis lógico de tu oración a ver si P implica Q.

Lo que uno puede llegar a leer en un foro es algo inimaginable, en serio

Perdón por usar recetar y ponerlo en mayúsculas además

dan-88 escribió:Lo que uno puede llegar a leer en un foro es algo inimaginable, en serio

Si, la verdad es que es de traca... leer que es preferible leerse unos papers en internet que escuchar a un facultativo que lleva toda la vida de dicándose a la sanidad... Así nos va.

Lo próximo, el Rubius recomendando tratamientos contra el cáncer.

srkarakol escribió:

dan-88 escribió:Lo que uno puede llegar a leer en un foro es algo inimaginable, en serio

Si, la verdad es que es de traca... leer que es preferible leerse unos papers en internet que escuchar a un facultativo que lleva toda la vida de dicándose a la sanidad... Así nos va.

Lo próximo, el Rubius recomendando tratamientos contra el cáncer.

Menos mal que lo ibas a dejar...

Y dale, con los facultativos dedicándose toda la vida a la sanidad. Tú lo has dicho, a la sanidad.

Por qué cojones ven a diario servir ultraprocesados en los hospitales? Por qué cojones ven con buenos ojos dar el visto bueno a comidas o productos que están muy pero que muy lejos de ser saludables, por mucho que pongan sin azúcar?

Me estás queriendo decir que eso que recomiendan o que sirven en los hospitales son saludables?

Pero bueno, qué sabré yo! Que habré leído cuatro mierdas por internet xD

dan-88 escribió:

srkarakol escribió:

dan-88 escribió:Lo que uno puede llegar a leer en un foro es algo inimaginable, en serio

Si, la verdad es que es de traca... leer que es preferible leerse unos papers en internet que escuchar a un facultativo que lleva toda la vida de dicándose a la sanidad... Así nos va.

Lo próximo, el Rubius recomendando tratamientos contra el cáncer.

Menos mal que lo ibas a dejar...

Y dale, con los facultativos dedicándose toda la vida a la sanidad. Tú lo has dicho, a la sanidad.

Por qué cojones ven a diario servir ultraprocesados en los hospitales? Por qué cojones ven con buenos ojos dar el visto bueno a comidas o productos que están muy pero que muy lejos de ser saludables, por mucho que pongan sin azúcar?

Me estás queriendo decir que eso que recomiendan o que sirven en los hospitales son saludables?

Pero bueno, qué sabré yo! Que habré leído cuatro mierdas por internet xD

En los hospitales se sirve lo que la empresa colega del político de turno quiera servir. Ni más ni menos.
Eso no lo deciden ni médicos (que por otro lado existen especialidades) ni nutriólogos/nutricionistas.

@SomacruzReturns lo segundo no es cierto, pero como si lo fuera.

Médicos "no comas más de dos huevos al día que es malo"

El mismo médico cuando le dices que desayunas galletitas y cola cao cada día "todo bien, mientras sean galletas sin azúcar"

Caso real. Y no lo he oído de uno ni de dos médicos. Es de locos.

Lo dejo xD

dan-88 escribió:Médicos "no comas más de dos huevos al día que es malo"

El mismo médico cuando le dices que desayunas galletitas y cola cao cada día "todo bien, mientras sean galletas sin azúcar"

Caso real.

Lo dejo xD

Lógico, un médico de cabecera no es especialista en nutrición.
Yo soy informático y sé montar equipos, testear hard y demás porque lo aprendí por mi cuenta. Pero ni lo aprendí en la carrera ni lo he necesitado jamás en mis ámbitos profesionales.

Me recuerda a lo del cuñao de turno que te dice: "Arréglame el PC", y le dices que lo lleve a un servicio técnico, que son los especialistas (es lo correcto en lugar de mandarle a tomar por culo) y su respuesta típica: "¿Pero tú no eras informático?"

dan-88 escribió:Menos mal que lo ibas a dejar...

Tienes razón, es un mal defecto que tengo. Voy a ver si esta vez si que me hago caso.

srkarakol escribió:

dan-88 escribió:Lo que uno puede llegar a leer en un foro es algo inimaginable, en serio

Si, la verdad es que es de traca... leer que es preferible leerse unos papers en internet que escuchar a un facultativo que lleva toda la vida de dicándose a la sanidad... Así nos va.

Lo próximo, el Rubius recomendando tratamientos contra el cáncer.

Mas de traca es decir que se puede consumir con moderacion un puto veneno toxico para el organismo como es el alcohol, pero que los batidos de proteinas (que no es mas que la proteina de la leche de vaca deshidratada) te joden el higado. Estamos en una sociedad en la que hay que aguantar que el fofisano de la cervecita y los torreznos le de lecciones al que hace deporte a diario y lleva una dieta controlada y saludable. Eso si es de traca.

@elalbert78 como te jode que los fofisanos estemos de moda, eh??

Por cierto, el deporte diario sin supervisión (e incluso con ella), tampoco es sano. El cuerpo necesita recuperación.

Pd.- Mañana empiezo mis vacaciones y me voy a hacer una pieza de vacío y unos criollos a la barbacoa con un cajita de birras Alhambra edición especial bien fría al lado, que casi lloro solo de pensarlo... Torreznos no habrán... eso me ha faltado.

srkarakol escribió:Por cierto, el deporte diario sin supervisión (e incluso con ella), tampoco es sano. El cuerpo necesita recuperación.

Puede ser, pero alternar el hacer deporte un dia y descansar al otro y no beber alcohol, sí es 100% sano. Al menos, bastante más que meterse cervecitas aunque sea de vez en cuando.

kopperpot escribió:

srkarakol escribió:Por cierto, el deporte diario sin supervisión (e incluso con ella), tampoco es sano. El cuerpo necesita recuperación.

Puede ser, pero alternar el hacer deporte un dia y descansar al otro y no beber alcohol, sí es 100% sano. Al menos, bastante más que meterse cervecitas aunque sea de vez en cuando.

Nunca he dicho lo contrario. Una dieta con alcohol 0 es siempre mas sana que, aunque sea, una cerveza a la semana. Eso no lo puede discutir nadie.

Dicho esto, es bastante hipócrita decirle a alguien que necesita un psiquiatra porque su realidad está alterada al mismo tiempo que defines tomarse alguna cerveza los fines de semana y alguna tapa de torreznos algún día del año como "inflarse de cerveza y torreznos"... por no hablar del otro que, además, añadió a la ecuación el tabaco y alguna copa de whisky diario...

Lo que he defendido desde el principio son 2 cosas...

1 - Que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera. No he criticado en ningún momento a nadie ni ninguna forma de vida, lo único que he dicho es que, en mi opinión, los batidos de proteínas tal como se ingieren a día de hoy sin supervisión médica, no son sanos. Regulados y recetados, ok.

2 - Todo, con moderación, es aceptable. Tomarse alguna cerveza de vez en cuando, no va a restarte años de vida. Es mejor, no tomarla?? Pues si, evidentemente. Es mas sano ir al gimnasio todos los días, pesar la comida y tomarse un batido o varios diariamente aparte de otros suplementos proteínicos como natillas o barritas?? Pues no lo es, lo siento.

Qué sería lo correcto para mi?? Pues como bien dices, hacer deporte moderado. No hace falta un día y descanso, puedes hacer ejercicio varios días seguidos siempre que tengas días de descanso durante la semana, de lo contrario, sometes a tu cuerpo (y sobre todo a tu corazón) a un estrés mucho mas fuerte que el que supondría esa polémica tapa de torreznos.

El problema es que en este foro en general, los términos medios parecen no existir... o eres un vigoréxico, o te inflas a cerveza y torreznos.

Lo que me ha quedado claro es que mientras varios de aquí defendemos el término medio sin obligar a nadie a hacer nada, los que defienden el 0 alcohol y el deporte diario con su batido correspondiente si que se sienten atacados y ofendidos porque otros tengan otra opinión... es decir, mientras unos manifiestan una actitud obsesivo-compulsiva que muy sana no parece, los otros simplemente damos nuestra opinión y respetamos la de los demás... hasta que nos faltan al respeto, nos mandan al psiquiatra o se meten con nuestros familiares... todo sea dicho.

Parece que ofende que a algunos no nos importe no tener six pack... es mas, alguno es que ni lo queremos... Y oye, ya que estamos... os cuento un secreto, hay tías a las que les da asquete que los tíos estén marcados... fíjate tú... que hay gustos para todo por lo que parece.

Enga, buen fin de semana... ya huelo la barbacoa...

Siempre hay que individualizar, se puede entrenar todos los días o incluso varias veces al día sin problema, pero controlando la carga y evidentemente sin empezar así directamente.

@srkarakol Pues sí. Como dices, todo debe ser con moderación, aparte que cada cuerpo es un mundo. Yo antes entrenaba (patinaba) todos los días, y no solo no progresaba sino tenía lesiones a montones. Ahora no concibo no descansar el día después de entrenar, e incluso empecé a progresar más a raiz de hacerlo.

Pero lo que es, es, y el tabaco y el alcohol son toxinas, y siempre seran peores que un ejercicio moderado y cuidar la alimentación, aunque se tomen con moderación.

Tambien te digo que he tenido experiencias MUY malas en mi familia por culpa del tabaco y el alcohol, con lo cual soy algo radical al respecto, no puedo evitarlo

GXY escribió:en general los peores males del mundo moderno son el egoismo, la codicia y la competencia de tiburones.

la mayoria de gente con sobrepeso lo es porque come compulsivamente, y come compulsivamente porque se quita con la comida la ansiedad que le infligen otras cosas... generalmente problemas economicos, laborales y sociales derivados de... el egoismo, la codicia y la competencia de tiburones. con lo cual a esos problemas ya indicados, le añade los problemas de salud relacionados y/o derivados de comer mal y en exceso.

sigo diciendo que dentro de 50 años, la rama mas importante del tratamiento psicologico y psiquiatrico de las personas, sera para tratar las consecuencias de la sociedad competitiva, egoista y codiciosa en la que estamos sumergidos.

Esroy bastante de acuerdo con eso. Aunque hay más motivos, yo siempre meteré el trauma emocional, simplificando mucho ahí tenemos un motivo importante, se come para llenar vacíos, se come para sobrellevar la vida en esta.sociedad pensada para tener al populacho deprimido y consumiendo, consumiendo, consumiendo...

srkarakol escribió:@elalbert78 como te jode que los fofisanos estemos de moda, eh??

Por cierto, el deporte diario sin supervisión (e incluso con ella), tampoco es sano. El cuerpo necesita recuperación.

Pd.- Mañana empiezo mis vacaciones y me voy a hacer una pieza de vacío y unos criollos a la barbacoa con un cajita de birras Alhambra edición especial bien fría al lado, que casi lloro solo de pensarlo... Torreznos no habrán... eso me ha faltado.

Tus arterias estan de enhorabuena 😂😂😂. A mi no me joden los fofisanos ni mucho menos. Ni que la gente sea feliz en su vida haciendo lo que le guste, ya sea cuidando su cuerpo o tirandole veneno cada dia. Lo que me jode es la gente hipocrita que va por la vida dando lecciones cuando son los primeros que tienen que callar. Sacas pecho de tus criollos pero los que toman batidos cuidadin. Es que no puede ser mas hipocrita tio, aceptalo.

elalbert78 escribió:

srkarakol escribió:@elalbert78 como te jode que los fofisanos estemos de moda, eh??

Por cierto, el deporte diario sin supervisión (e incluso con ella), tampoco es sano. El cuerpo necesita recuperación.

Pd.- Mañana empiezo mis vacaciones y me voy a hacer una pieza de vacío y unos criollos a la barbacoa con un cajita de birras Alhambra edición especial bien fría al lado, que casi lloro solo de pensarlo... Torreznos no habrán... eso me ha faltado.

Tus arterias estan de enhorabuena 😂😂😂. A mi no me joden los fofisanos ni mucho menos. Ni que la gente sea feliz en su vida haciendo lo que le guste, ya sea cuidando su cuerpo o tirandole veneno cada dia. Lo que me jode es la gente hipocrita que va por la vida dando lecciones cuando son los primeros que tienen que callar. Sacas pecho de tus criollos pero los que toman batidos cuidadin. Es que no puede ser mas hipocrita tio, aceptalo.

Tu mensaje está lleno de "a mi no me jode que la gente se mate mientras yo hago lo correcto" .

Nada, te dejo en tu púlpito de sabiduría mientras saboreo un Macallan 18. Que aproveche el batido.

srkarakol escribió:

elalbert78 escribió:

srkarakol escribió:@elalbert78 como te jode que los fofisanos estemos de moda, eh??

Por cierto, el deporte diario sin supervisión (e incluso con ella), tampoco es sano. El cuerpo necesita recuperación.

Pd.- Mañana empiezo mis vacaciones y me voy a hacer una pieza de vacío y unos criollos a la barbacoa con un cajita de birras Alhambra edición especial bien fría al lado, que casi lloro solo de pensarlo... Torreznos no habrán... eso me ha faltado.

Tus arterias estan de enhorabuena 😂😂😂. A mi no me joden los fofisanos ni mucho menos. Ni que la gente sea feliz en su vida haciendo lo que le guste, ya sea cuidando su cuerpo o tirandole veneno cada dia. Lo que me jode es la gente hipocrita que va por la vida dando lecciones cuando son los primeros que tienen que callar. Sacas pecho de tus criollos pero los que toman batidos cuidadin. Es que no puede ser mas hipocrita tio, aceptalo.

Tu mensaje está lleno de "a mi no me jode que la gente se mate mientras yo hago lo correcto" .

Nada, te dejo en tu púlpito de sabiduría mientras saboreo un Macallan 18. Que aproveche el batido.

¿Cuando he dicho yo que tome batidos? Yo no tomo batidos amigo mio, asi que no me va a aprovechar como tu dices. Los batidos no son malos como dicen los premios nobel que hay en tu familia, pero siempre es mejor adquirir la proteina que necesitas directamente de la comida, eso es evidente. Los batidos son un suplemento para aquellos que, por sus horarios o ritmo de vida, no disponen del tiempo necesario para ingerir la cantidad de proteina necesaria para provocar el crecimiento muscular. Como no es mi caso, yo adquiero toda la proteina que necesita mi cuerpo directamente de la comida, carnes de ave, pescados blancos y azules, legumbres, huevos, lacteos, etc... Asi que a dar lecciones a otro amigo mio. Disfruta tu estilo de vida "saludable" a base de birritas y chorizos criollos... Vaya tela de tio.

@elalbert78 vaya educación tienes... En fin, espero que te vaya bien en la vida, aunque tal como te comportas, lo dudo.

No hace falta que me contestes a ningún comentario, no te voy a leer. La gente tóxica, mejor lejos.

Schwefelgelb escribió:@GXY es que estamos peor, ahí muestran personas dos desviaciones estándar por encima de la media. Pero es que la media ya de por sí es alta.

Eso te iba a decir, es la mediana, no la media, por lo que incita a pensar que esa mediana ya será más alta de lo que seria la cifra normal (y encima dos desviaciones standar!!!!, madre mía!!!!!). Sinceramente, si en el estudio este no hay conjuntos remotos de datos, lo más probable es que esas dos desviaciones no supongan un aumento exagerado y aplicarlas a la mediana, en lugar de a la media...
Chico, he investigado lo suficiente para saber que los resultados están expresados de una forma innecesariamente enrevesada para aparentar que la cosa está jodida (si de verdad está jodida solo tienes que publicar los resultados directos de la media de IMC en las poblaciones estudiadas, no hacer semejante carambola estadística).
Moraleja: Como dije en este mismo hilo, datos a los que se les ha retorcido el brazo para que aparenten decir cosas mucho peores que las que han demostrado los datos en cuestión.

Neo_darkness escribió:@GXY
Más razón que un santo. Muchos de los problemas de la alimentación son causa del estrés donde se utiliza la comida como vía de escape. Dile a una persona que está fuera 11~13 horas al día con un jefe/compañeros hijos de puta por un sueldo que no le llega para pagar el alquiler, y que ha de llegar a casa corriendo para ocuparse de su familia y del hogar y que acaba el día con -2h de tiempo libre durmiendo unas 6h diarias... que tiene sobrepeso porque quiere y que lo que ha de hacer es comer menos y correr más.

A parte del hecho de usar una falacia anecdótica, no entiendo el punto al que quieres llegar con esto.
Vale, entiendo que esa persona tiene otros problemas, en los que habrá de trabajar primero antes de tratar de cambiar sus hábitos.
Pero ¿Debo interpretar por ello que no he de intervenir en el resto de personas que si disponen de tiempo y posibilidades para actuar sobre su problema con la alimentación? (Spoiler: Este grupo supone la inmensa mayoría del total, no ese al que tu haces referencia).

Pues eso, que no se a donde quieres llegar, ni que quieres demostrar con el argumento.

dan-88 escribió:No tiene ningún fundamento que en los hospitales den desayuno, comida y cena con ultraprocesados a gente enferma? A la vista de los médicos que tanto saben?

Lo tuyo si que es de traca. En los hospitales (a las personas ingresadas), no se les da comida ultraprocesada ni por accidente. Hay nutricionistas (si, nutricionistas) que se encargan de preparar dietas según patología así como un montón de cocineros que se encargan de cocinar comidas saludables y adecuadas.
Otra cosa que te puede tener confundido, es que la comida en las cafeterías (para el publico y el personal) sean pésimas desde el punto de vista saludable. Pero a la "gente enferma" como tu dices no se les proporciona esa comida.

Ahora, si eso, vete y cambia la parte de "gente enferma" como has cambiado la parte de "prescribir" ultraprocesados, cuando el otro compañero te desmontó el argumento.

dan-88 escribió:Creo que se entiende DE SOBRA que recetan me refería a "dar el visto bueno", a preguntarle por x alimento y que den el OK o que incluso te recomienden x alimento (siendo mierda comestible). Pero bueno, tú a lo tuyo xD

De todo mi comentario quédate con esa tremenda gilipollez

Ah, y me comentas también si es posible a que médico le has dicho que te alimentas a base de ultraprocesados y te ha respondido "Ok", para poner una queja en el Colegio hacía él (o ella). Saludos.

@Slapstic72 menos mal que sigue habiendo gente sensata... Gracias!!

Slapstic72 escribió: En los hospitales (a las personas ingresadas), no se les da comida ultraprocesada ni por accidente.

se refiere a que dan cosas como yogures, galletas maria, zumos...

la comida en los hospitales suele estar pensada para causar la menor molestia posible. esta pensada para que sea una digestion facil, no para que sea lo mas optima posible desde el punto de vista de los nutrientes.

GXY escribió:

Slapstic72 escribió: En los hospitales (a las personas ingresadas), no se les da comida ultraprocesada ni por accidente.

se refiere a que dan cosas como yogures, galletas maria, zumos...

la comida en los hospitales suele estar pensada para causar la menor molestia posible. esta pensada para que sea una digestion facil, no para que sea lo mas optima posible desde el punto de vista de los nutrientes.

A ver, si ese fuese el caso, que lo exprese adecuadamente, porque parece que lo que diga es que a la gente se la alimente a base de san jacobos y tarrinas de helado.
Decirlo porque ocasionalmente (y dependiendo de la situación de la persona) se le puedan dar dos "galletas maria" con la infusión de la merienda... La palabra demagogo se me queda corta. (cosa que, dicha sea de paso, está cada vez más en deshuso a cambio de cosas como piezas de fruta directamente).

srkarakol escribió:@elalbert78 vaya educación tienes... En fin, espero que te vaya bien en la vida, aunque tal como te comportas, lo dudo.

No hace falta que me contestes a ningún comentario, no te voy a leer. La gente tóxica, mejor lejos.

Tranquilo, esto es lo habitual de la gente cuando la retratan y se queda sin un solo argumento. Dejar de responder y salir huyendo. Yo siempre he pensado que es mucho mas valiente decir "eh! Me equivoqué, no me di cuenta que estaba siendo hipocrita y no tenia razon.". Pero para decir algo asi hay que ser valiente, y por desgracia la valentia escasea y la cobardia abunda. No eres el unico, es algo habitual de los mods por ejemplo.
No sufras por mi, me va muy bien en la vida (que seguramente sera mas larga que la tuya sin criollos, torreznos ni alcohol) . Nos suele ir bien a la gente coherente, a loa hipocritas que huyen cuando se quedan sin argumentos en lugar de reconocer que quizas tuvieron una intervencion desafortunada no se yo.

Cada uno tiene sus obsesiones. Como dejar de comer cacahuetes o anacardos porque lo diga un gurú 'come lechugas' random:

Lo de la alimentación saludable es otro bloque sectario fomentado por los que tienen intereses económicos y aprovechando el trastorno de tantos que lo llevan al extremo.

Tomar una coca cola de vez en cuando no es malo, tomar coca-cola de lunes a domingo todo el año sí.
Tomarse una cerveza un día festivo no es malo, beber alcochol a diario sí. Tomar una vez al mes comida basura no es malo, tomarla a diario sí. Al final cada uno lleva su trauma como puede: unos se radicalizan con la alimentación, otros sólo comen mierda para calmar la ansiedad, otros fuman, otros cafeína, otros hacen deporte de forma compulsiva, otros muchos beben, otros muchos el móvil, otros el consumo puro y duro...

El problema es el nivel de trastorno y de disociación. La gente está muy mal emocionalmente y no se trata, porque sigue estando mal visto o porque no pueden, y a los de arriba no les interesa que mejore la salud mental del ciudadano medio.

Estas semanas he ido al cine, a un concierto en auditorio y a un musical. Y la peña no puede estar 40 minutos sin sacar el puto teléfono del bolsillo, responder ws...en el concierto pararon 2 veces por teléfono sonando y hoy en el muscial otra por lo mismo. Giras la cabeza y ves a la gente pegada al teléfono. Adictos puros y duros, la gente conectada con todo menos consigo mismos.

Hay muchas formas de cuidarse y son pocos los que saben cuidarse.

¿Qué opináis sobre este vídeo?



Pongo esto por aquí para que luego no se me malinterprete. Esta mujer lleva unos dos meses grabando su dieta de adelgazamiento. Y sí, aunque come más y peor que cuando yo pesaba 110kg, está adelgazando. Lentísimo para alguien con su peso, pero adelgazando, porque al final, calorías mandan. Lo digo porque leyendo a algunos en las redes, parece que hay una pandemia de tiroides.

Schwefelgelb escribió:¿Qué opináis sobre este vídeo?

Pongo esto por aquí para que luego no se me malinterprete. Esta mujer lleva unos dos meses grabando su dieta de adelgazamiento. Y sí, aunque come más y peor que cuando yo pesaba 110kg, está adelgazando. Lentísimo para alguien con su peso, pero adelgazando, porque al final, calorías mandan. Lo digo porque leyendo a algunos en las redes, parece que hay una pandemia de tiroides.

Si entiendo el contexto, ya estaba comiendo así de mal pero en cantidades más grandes que ahora, ¿es eso?

Si es eso, pues ya ves. Por mucho que reduzcas la cantidad, si no cambias los hábitos no sirve para nada de nada.

Juaner escribió:

Schwefelgelb escribió:¿Qué opináis sobre este vídeo?

Pongo esto por aquí para que luego no se me malinterprete. Esta mujer lleva unos dos meses grabando su dieta de adelgazamiento. Y sí, aunque come más y peor que cuando yo pesaba 110kg, está adelgazando. Lentísimo para alguien con su peso, pero adelgazando, porque al final, calorías mandan. Lo digo porque leyendo a algunos en las redes, parece que hay una pandemia de tiroides.

Si entiendo el contexto, ya estaba comiendo así de mal pero en cantidades más grandes que ahora, ¿es eso?

Si es eso, pues ya ves. Por mucho que reduzcas la cantidad, si no cambias los hábitos no sirve para nada de nada.

Pues aunque sorprenda, está perdiendo peso, porque antes comía todavía más, y al final, calorías mandan. Muy lento para una persona con su peso, pero está bajando.

Schwefelgelb escribió:

Juaner escribió:

Schwefelgelb escribió:¿Qué opináis sobre este vídeo?

Pongo esto por aquí para que luego no se me malinterprete. Esta mujer lleva unos dos meses grabando su dieta de adelgazamiento. Y sí, aunque come más y peor que cuando yo pesaba 110kg, está adelgazando. Lentísimo para alguien con su peso, pero adelgazando, porque al final, calorías mandan. Lo digo porque leyendo a algunos en las redes, parece que hay una pandemia de tiroides.

Si entiendo el contexto, ya estaba comiendo así de mal pero en cantidades más grandes que ahora, ¿es eso?

Si es eso, pues ya ves. Por mucho que reduzcas la cantidad, si no cambias los hábitos no sirve para nada de nada.

Pues aunque sorprenda, está perdiendo peso, porque antes comía todavía más, y al final, calorías mandan. Muy lento para una persona con su peso, pero está bajando.

Si, si bajas calorías pues está claro el resultado. Sobre todo si tenía mucho sobrepeso, porque los primeros kilos se pierden rápido. Pero podría bajar igual comiendo mejor y pasando menos hambre, ¿no crees? porque seguro que está pasando hambre si viene de cenar fuentes de macarrones, como comenta en el video. Y además se adheriría a una dieta que la ayudaría a mantenerse. De la forma en la que lo está haciendo, en el momento en el que se canse de pasar hambre, volverá a engordar.

@Juaner sí, lo pongo por dos motivos. Uno por los gurus que dicen que engordas por comer hidratos y que con elevación de insulina no se puede adelgazar. Otro por los del body positive, que leyéndoles casi parece que hay un 40% de personas con hipotiroidismo y que todo es debido a la sociedad.

Schwefelgelb escribió:Pues aunque sorprenda, está perdiendo peso, porque antes comía todavía más, y al final, calorías mandan. Muy lento para una persona con su peso, pero está bajando.

No sorprende. Si está en déficit calórico pues perderá peso, claro que sí. Pero las posibilidades de éxito a largo plazo son exactamente 0 como dice acertadísimamente @Juaner en su comentario del cual suscribo cada palabra. Voy a poner un ejemplo un poco gore . Si quieres perder peso también funciona amputarte una pierna, sin duda el número que marcará la báscula será inferior (y encima pierdes mucho peso en apenas unos minutos) pero... ¿Habra´mejorado tu salud y/o tu estado físico con una extremidad menos? Pues no parece la mejor solución. Este caso, salvando las distancias, es parecido. La chica esta obesa porque come mierda, si pasa a comer algo menos pero sigue comiendo mierda puede perder peso (hasta cierto punto) pero no ha solucionado ninguno de sus problemas de salud, ninguno. Y lo mas probable es que en unas semanas recupere lo poco que haya perdido. La unica solución real es el cambio de hábitos, el trampear para intentar bajar un poquito de peso sufriendo lo menos posible... No funciona.

Pues los seguidores del modelo carbohidrato-insulina o lo keto te lo negarían. De hecho, los más fanáticos del CIM llegan a decir que la obesidad viene antes del comer más (siendo la obesidad la causa del aumento de la ingesta, en vez de al revés) y como está de moda con el body positive, les publican artículos en revistas científicas sin problemas, aunque no prueben lo que dicen.

Sobre lo demás, bastante de acuerdo, aunque probablemente sí mejore en salud, aunque sólo sea por comer menos cantidad de mierda, fastidiar menos las articulaciones y tener un mejor entorno hormonal (el mero déficit ya consigue esto).

No es el camino a seguir, y no es sostenible en el tiempo, le funciona porque antes comía auténticas barbaridades.