Estado de ladrones

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El gobierno estatal negoció un déficit del 6,5% con la UE, y lo ha intentado colar todo el rato como si fuese del 6,3%.

Lo ha filtrado hoy el diario Ara, y es la enésima demostración de que aquí estamos los de siempre para lo de siempre. Mientras aquí no se pueden pagar facturas propias y sí ajenas, se añade esa estafa "made in Spain" a la lista interminable de robos que el estado lleva perpetrando desde hace ya un buen tiempo. Esta vez además, la estafa es a nivel global.
Lo que supone esa estafa, ese 2% que desaparece, son 2.000 millones de € que podrían revertir en gastos sociales y que permitirían recortar mucho menos en educación y sanidad, pero como gobierna un partido ultra-liberal, mejor destinarlo a otros menesteres. Como además eso es España, y aquí las cuentas no se hacen públicas ni a la de 3 hasta el punto que nadie sabe exactamente donde va el dinero, lo hacen a escondidas.
Como además está el sello "made in spain" de choriceo siempre bien presente, se intenta esa estafa con la comisión europea implicada, con lo que por muy bien blindada que estuviese la mentira a nivel del ejecutivo español, siempre quedarían los políticos y comisarios de la UE sabiendo que el déficit pactado era en realidad mucho más alto.

Ahora que salgan los 5a columnistas a decir que quieren "dret a decidir" sobre los recortes salariales para defender a esa institución de LADRONES que ha intentado robar/estafar en plena crisis 2.000 millones de Euros.

Señores, ¿se puede defender el estado Español por muy nacionalista ultra-español que uno sea? Intentar se puede, conseguirlo por supuesto que no.

Fuente:
http://www.ara.cat/especials/portadaapo ... 08240.html
El gobierno del PP es de lo más ruin que nos podría tocar. Y lo peor es que no hay alternativa.
Si eso fuese cierto, lo habrían ocultado tanto el gobierno como Bruselas. Y la verdad es que no entendería muy bien, ni por qué lo iba a ocultar el gobierno (lo que dices, Info Master, no tiene ni pues ni cabeza), ni mucho menos, por qué lo iba a ocultar bruselas.

Y bueno, si queremos rizar el rizo, sería absurdo ocultarlo por la parte de España sabiendo que Bruselas lo hará público.

Puede que sea cierta la cifra del 6,5% y que aún no se haya hecho pública, o puede que no sea cierta, pero a mi me suena más a guerra de propaganda para agitar a las mentes blandas abducidas por la propaganda y crear presión para que se le conceda a la generalitat el déficit que pide.

Pero vaya, a lo mejor es que soy un malpensado.

En cualquier caso, despotricad también hacia Europa, que también os habría engañado. Ah no, que ese culito es el que hay que besar... [qmparto]
Haran escribió:El gobierno del PP es de lo más ruin que nos podría tocar. Y lo peor es que no hay alternativa.


+1 Los que votaron al PP ojala se lo piensen 10 veces las proximas elecciones por que estan dejando esto como un solar. [mamaaaaa]
maesebit escribió:Si eso fuese cierto, lo habrían ocultado tanto el gobierno como Bruselas. Y la verdad es que no entendería muy bien, ni por qué lo iba a ocultar el gobierno (lo que dices, Info Master, no tiene ni pues ni cabeza), ni mucho menos, por qué lo iba a ocultar bruselas.

Y bueno, si queremos rizar el rizo, sería absurdo ocultarlo por la parte de España sabiendo que Bruselas lo hará público.

Puede que sea cierta la cifra del 6,5% y que aún no se haya hecho pública, o puede que no sea cierta, pero a mi me suena más a guerra de propaganda para agitar a las mentes blandas abducidas por la propaganda y crear presión para que se le conceda a la generalitat el déficit que pide.

Pero vaya, a lo mejor es que soy un malpensado.

En cualquier caso, despotricad también hacia Europa, que también os habría engañado. Ah no, que ese culito es el que hay que besar... [qmparto]


Maesebit, la generalitat siempre ha defendido que se relaje el déficit de las autonomias. Y...de verdad no te crees que el pp miente en europa? Si cada año se inventan unas falsas cifras de déficit que nadie en europa se cree. Xq este año va a ser distinto?
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maesebit escribió:Si eso fuese cierto, lo habrían ocultado tanto el gobierno como Bruselas. Y la verdad es que no entendería muy bien, ni por qué lo iba a ocultar el gobierno (lo que dices, Info Master, no tiene ni pues ni cabeza), ni mucho menos, por qué lo iba a ocultar bruselas.

Y bueno, si queremos rizar el rizo, sería absurdo ocultarlo por la parte de España sabiendo que Bruselas lo hará público.

Puede que sea cierta la cifra del 6,5% y que aún no se haya hecho pública, o puede que no sea cierta, pero a mi me suena más a guerra de propaganda para agitar a las mentes blandas abducidas por la propaganda y crear presión para que se le conceda a la generalitat el déficit que pide.

Pero vaya, a lo mejor es que soy un malpensado.

En cualquier caso, despotricad también hacia Europa, que también os habría engañado. Ah no, que ese culito es el que hay que besar... [qmparto]

¿Europa nos ha engañado donde? Europa no tiene que venirnos a decir habitante por habitante lo que ya le ha dicho a España.
Sucede que los del estado son muy listos, Europa les dijo que vale hasta el 6,5% y ellos de puertas a dentro lo han intentado colar como un "vale hasta 6,3%", y aquí si nadie pregunta nadie se entera de nada, porque es evidente que la UE no tiene que tomarse las molestias en hacer llegar a la ciudadanía de un estado algo que pacta con ese estado, ya que presuponen que nadie será tan CHORIZO.

Evidentemente, España está ahí para demostrar que sí se puede.
Haran escribió:El gobierno del PP es de lo más ruin que nos podría tocar. Y lo peor es que no hay alternativa.


Eso es lo que te quieren hacer creer. Hay muchas alternativas, pero no pasan por el PSOE-UPYD-CIU-PNV-IU.BANCOS-IGLESIA-CEOE-CCOO-UGT.
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En Cataluña alternativa sólo hay una, y se llama independencia.
Ya hemos visto que el estado usa cualquier arma para evitar cualquier cambio en el sistema, que a ciertas regiones ya les va bien tal y como está.
Al País Vasco se les decía que sin violencia todo era posible, en Cataluña que no hay violencia se esgrime la misma constitución que se viola por todos lados excepto por la indivisibilidad de la patria que es sagrada e intocable.

Cualquier mejora en el sistema, tiene que ser al margen del Estado y que los catalanes tengamos algún tipo de control sobre ella, y no como ahora.
Haran escribió:de verdad no te crees que el pp miente en europa?

No que mienta en Europa. Estáis diciendo que el estado ha dicho que Europa le ha autorizado un déficit, cuando en realidad es otro, y eso la verdad es que no tiene mucho sentido.

La previsión de déficit del gobierno para 2013 era del 6,3% y la de bruselas el 6,5%, pero hasta donde yo sé, no se han hecho públicos los detalles sobre la ampliación del plazo para la reducción del déficit, y eso no es cosa de nuestro gobierno, es cosa de la Comisión Europea.


Info_Master escribió:¿Europa nos ha engañado donde? Europa no tiene que venirnos a decir habitante por habitante lo que ya le ha dicho a España.

¿Cómo que no? Bruselas tiene que comunicar la información a todos y cada uno de los ciudadanos europeos, igual que el gobierno de España ha de hacerlo con los españoles, y los de cada comunidad autónoma con sus ciudadanos.

A ver para que te crees que emite comunicados de prensa la comisión europea, o da las ruedas de prensa Olli Rehn.
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maesebit escribió:
Info_Master escribió:¿Europa nos ha engañado donde? Europa no tiene que venirnos a decir habitante por habitante lo que ya le ha dicho a España.

¿Cómo que no? Bruselas tiene que comunicar la información a todos y cada uno de los ciudadanos europeos, igual que el gobierno de España ha de hacerlo con los españoles, y los de cada comunidad autónoma con sus ciudadanos.

A ver para que te crees que emite comunicados de prensa la comisión europea, o da las ruedas de prensa Olli Rehn.

Que emitan comunicados no significa que deban emitirlos para todo. España ha falseado una cifra, ha dado a entender lo que no era, y como ocultar la UE no oculta nada, los del diario han podido ver el engaño.
No hay más, así de sencillo.
Info_Master escribió:No hay más, así de sencillo.

Vale campeón. Pareces un bot.

Pues será que el órgano ejecutivo encargado de legislar a nivel europeo no tiene que dar ninguna información a sus ciudadanos.

Tú te quieres creer que el gobierno de España ha falseado esa cifra cuando los datos oficiales referentes a esa cuestión aún no son públicos. Pues bien. Sé feliz. Pero quien tiene la obligación de comunicarlo es tanto el Gobierno de España como la Comisión Europea.
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maesebit escribió:
Info_Master escribió:No hay más, así de sencillo.

Vale campeón. Pareces un bot.

Pues será que el órgano ejecutivo encargado de legislar a nivel europeo no tiene que dar ninguna información a sus ciudadanos.

Tú te quieres creer que el gobierno de España ha falseado esa cifra cuando los datos oficiales referentes a esa cuestión aún no son públicos. Pues bien. Sé feliz. Pero quien tiene la obligación de comunicarlo es tanto el Gobierno de España como la Comisión Europea.

No es tan difícil de entender, de verdad. La información la transmiten al Estado suponiendo que ese será transparente, si el Estado resulta que miente, la información la UE no la ha escondido en ningún momento, por eso el Ara ha podido descubrir el engaño.
La información a sus ciudadanos la tiene que dar el Estado sobre cosas relacionadas con el Estado, no la UE que dará información de cosas que no competen al Estado, se le llama evitar duplicidades aunque entiendo que a los españoles ese concepto no lo tenéis asumido aún.

Miente el gobierno del Estado, sale el escudero a culpar a la UE ( [qmparto] ) y el bot soy yo, con un par.
así me imagino yo a esos ladrones del estado gastándose el dinero en fiestas:

Imagen
Info_Master escribió:No es tan difícil de entender, de verdad.

No es que sea fácil o difícil de entender. Es que no funciona así.

Los órganos con poder ejecutivo tienen la obligación de informar de las decisiones que toman y explicar los motivos. La Comisión Europea es un órgano con poder ejecutivo, y por tanto, si ha tomado la decisión de fijar el objetivo de déficit para España en el 6,5% es su obligación el informar sobre ello y explicar el por qué, igual que hacen con el resto de las decisiones que toman.


Que tú lo quieras ver de otro modo, pues es cosa tuya.
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maesebit escribió:
Info_Master escribió:No es tan difícil de entender, de verdad.

No es que sea fácil o difícil de entender. Es que no funciona así.

Los órganos con poder ejecutivo tienen la obligación de informar de las decisiones que toman y explicar los motivos. La Comisión Europea es un órgano con poder ejecutivo, y por tanto, si ha tomado la decisión de fijar el objetivo de déficit para España en el 6,5% es su obligación el informar sobre ello y explicar el por qué, igual que hacen con el resto de las decisiones que toman.


Que tú lo quieras ver de otro modo, pues es cosa tuya.

La UE está obligada a publicarlo, no a poner anuncios en las televisiones de cada país. Si eso se ha filtrado, ha sido precisamente gracias a que la UE tenía publicado que España terminaría el año con un déficit del 6,5% que era lo pactado, y Rajoy en rueda de prensa siempre había dicho 6,3%.

El caso es tan vergonzoso que ahora Rajoy dice "que no se acuerda de lo que dijo", pero está grabado, y ese esperpento es sólo el enésimo de los insultos que tenemos que aguantar los catalanes, que somos a fin de cuentas quienes nos estamos jugando el estado del bienestar en eso.
Nosotros ya no reconocemos ese gobierno, el nuestro por mandato democrático del pueblo se considera plenamente soberano, hay que terminar con esa situación YA porque es insostenible, así que consulta inmediata, elecciones plebiscitarias si no se deja, y si finalmente se bloquea el Parlament se proclama la DUI y lo demás ya llegará.
Info_Master escribió:La UE está obligada a publicarlo, no a poner anuncios en las televisiones de cada país. Si eso se ha filtrado, ha sido precisamente gracias a que la UE tenía publicado que España terminaría el año con un déficit del 6,5% que era lo pactado, y Rajoy en rueda de prensa siempre había dicho 6,3%.

Madre mía, que manera más torticera de desvirtuar las cosas. Pareces profesional.

La previsión de déficit del gobierno para 2013 > 6,3%
La PREVISIÓN de déficit de la Comisión para 2013 > 6,5%

No es ningún secreto. Apareció hace unas semanas en TODOS los medios, y habla de la PREVISIÓN de cada uno.

Ahora enséñame donde ha publicado la CE que haya cambiado el objetivo de déficit para España en 2013. O mejor aún, que tengo curiosidad, cual es la fuente de la información del diario ARA.
Haran escribió:
maesebit escribió:Si eso fuese cierto, lo habrían ocultado tanto el gobierno como Bruselas. Y la verdad es que no entendería muy bien, ni por qué lo iba a ocultar el gobierno (lo que dices, Info Master, no tiene ni pues ni cabeza), ni mucho menos, por qué lo iba a ocultar bruselas.

Y bueno, si queremos rizar el rizo, sería absurdo ocultarlo por la parte de España sabiendo que Bruselas lo hará público.

Puede que sea cierta la cifra del 6,5% y que aún no se haya hecho pública, o puede que no sea cierta, pero a mi me suena más a guerra de propaganda para agitar a las mentes blandas abducidas por la propaganda y crear presión para que se le conceda a la generalitat el déficit que pide.

Pero vaya, a lo mejor es que soy un malpensado.

En cualquier caso, despotricad también hacia Europa, que también os habría engañado. Ah no, que ese culito es el que hay que besar... [qmparto]


Maesebit, la generalitat siempre ha defendido que se relaje el déficit de las autonomias. Y...de verdad no te crees que el pp miente en europa? Si cada año se inventan unas falsas cifras de déficit que nadie en europa se cree. Xq este año va a ser distinto?


Lo primero para relajar las cuentas de las ccaa es hacer un sistema de hacienda autonomico que tenga algo de lógica.

Si por una cifra que si se incumple se premia, y si no se premia te salen con la parcarta y con un circo ¿como alguien espera que se pueda hacer eso de verdad?

PD: Por mucho que lo escondiera el gobierno (que si procede haria esto y mucho más), no lo haría bruselas. No termino de verle lógica a la noticia sinceramente.
Info_Master escribió:En Cataluña alternativa sólo hay una, y se llama independencia.
Ya hemos visto que el estado usa cualquier arma para evitar cualquier cambio en el sistema, que a ciertas regiones ya les va bien tal y como está.
Al País Vasco se les decía que sin violencia todo era posible, en Cataluña que no hay violencia se esgrime la misma constitución que se viola por todos lados excepto por la indivisibilidad de la patria que es sagrada e intocable.

Cualquier mejora en el sistema, tiene que ser al margen del Estado y que los catalanes tengamos algún tipo de control sobre ella, y no como ahora.


Con la independencia te quitas de encima una buena parte de la castuza que nos gobierna. Pero en Catalunya todavía nos queda otra tanta (CIU-ERC-Ajuntaments-PSC-PPC-Esglesia-CCOO-UGT).

La independencia sin revolución de poco va a servir. Antes la independencia estaba apoyada en grupos pequeños, fuera de la casta. Pero hoy en día, los más castuzos de todos (CiU) se han apoderado de ella, y no la van a soltar por si acaso.
Estos por 2000 millones ni se molestan en vender la moto viendo la que han recortado y lo que te recortare hasta ahora y cara descubierta.

Desde hace meses ya se sabe que los presupuestos de estado son papel mojado, como por ejemplo por el fracaso de la amnistia fiscal y por mucho que digan de la reforma laboral. No vamos a cumplir con lo exigido por la ue ni de coña y van a tocar mas y peores recortes y subidas de impuestos en breve.

En todo caso ¿que tendria esto que ver con Cataluña?


Slds.
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Iknewthat escribió:
Info_Master escribió:En Cataluña alternativa sólo hay una, y se llama independencia.
Ya hemos visto que el estado usa cualquier arma para evitar cualquier cambio en el sistema, que a ciertas regiones ya les va bien tal y como está.
Al País Vasco se les decía que sin violencia todo era posible, en Cataluña que no hay violencia se esgrime la misma constitución que se viola por todos lados excepto por la indivisibilidad de la patria que es sagrada e intocable.

Cualquier mejora en el sistema, tiene que ser al margen del Estado y que los catalanes tengamos algún tipo de control sobre ella, y no como ahora.


Con la independencia te quitas de encima una buena parte de la castuza que nos gobierna. Pero en Catalunya todavía nos queda otra tanta (CIU-ERC-Ajuntaments-PSC-PPC-Esglesia-CCOO-UGT).

La independencia sin revolución de poco va a servir. Antes la independencia estaba apoyada en grupos pequeños, fuera de la casta. Pero hoy en día, los más castuzos de todos (CiU) se han apoderado de ella, y no la van a soltar por si acaso.

Cambiar el sistema es algo que sólo sucederá con la independencia. Ahora CiU se han vuelto pro-indepes, ok, pero eso no convierte en bueno el estado Español.
Lo primero es ser soberano de uno mismo, y en eso creo que estaremos de acuerdo, a partir de ahí construirnos la sociedad a nuestra medida.

Por lo pronto, los grandes lobbys están en contra (basta con ver el recibimiento a más en el trofeo del conde de Godó) y eso es la señal de que vamos bien.
Mira, acabo de escuchar a rajoy...el pobre no sabe de cifras...que si es 6,3 que si es 6,5...simplemente no le consta!!!
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