ocihc escribió:Castel_ escribió:ocihc escribió:
Reportajes manipulados lo son hasta los documentales de la 2. Eso no quita que están mostrando VIDEOS que han ocurrido de verdad y datos muy concretos.
A esto ya te he respondido antes. El uso de imágenes y datos de apariencia objetiva es una de las mejores armas para colar mensajes ideológicos interesados.
No, si te he entendido antes. El caso es que se leer, tengo cierto nivel de razonamiento y se por donde van los tiros.
Lo que vuelvo a decir que por muy selectivas que sean las imagenes son hechos que han ocurrido.
Trog escribió:Adoro tu avatar.
.ocihc escribió:
No, si te he entendido antes. El caso es que se leer, tengo cierto nivel de razonamiento y se por donde van los tiros.
Lo que vuelvo a decir que por muy selectivas que sean las imagenes son hechos que han ocurrido.
Trog escribió:ocihc escribió:Castel_ escribió:
A esto ya te he respondido antes. El uso de imágenes y datos de apariencia objetiva es una de las mejores armas para colar mensajes ideológicos interesados.
No, si te he entendido antes. El caso es que se leer, tengo cierto nivel de razonamiento y se por donde van los tiros.
Lo que vuelvo a decir que por muy selectivas que sean las imagenes son hechos que han ocurrido.
Muy seguro estás de tus afirmaciones. Voy a usar esta imagen que me parece sensacional:
ocihc escribió:Trog escribió:
Muy seguro estás de tus afirmaciones. Voy a usar esta imagen que me parece sensacional:
Espectacular
![[boing]](/images/smilies/nuevos/pelota_ani1.gif "pelota")
. slash_94 escribió:
Yo no estoy juzgando a nadie, me limito a decir que los emigrantes venezolanos que conozco no van a volver, y que es evidente que miembros dd la oposición han sido encarcelados y se lleva a cabo una política dd represión contra ellos. No digo qué política es la correcta.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
. Gracchus escribió:Por cierto curiosa casualidad que se emita un reportaje sobre Venezuela pocos días después del vuelco electoral
Edo Arudo escribió:Que curioso que los que defienden al regimen chavista son siempre ESPAÑOLES
Juanzo escribió:
Mi novia es venezolana así que tengo constancia de bastantes cosas de allí, sí.
Aquí nos escandalizamos bastante cuando un antidisturbios le da una patada a un manifestante, y ya hablamos de sufrir un sistema represivo. Imagina qué pensamos cuando ese antidisturbios le pega un tiro al que tiene delante.
Juanzo escribió:¿Qué han jodido y bien?
-La seguridad. Actualmente es uno de los países más inseguros del mundo.
Juanzo escribió: -Son responsables de la desaparición de la entrada de capital extranjero, tan necesario para no sufrir una autarquía obligada. ¿Quién va a invertir si corre el riesgo de sufrir una expropiación forzosa? Salvando a China y países afines, y ya sabemos cómo invierte esa gente, se han quedado solos.
Juanzo escribió:-El nivel de pobreza vuelve a incrementarse.
Juanzo escribió:-Existe una ausencia de materiales básicos para la vida (alimentación, bienes de primera necesidad), lo que ha llevado a su racionamiento.
Juanzo escribió:-Inflación salvaje. Ya ni siquiera el bolívar fuerte vale un pimiento.
Juanzo escribió:-No hablemos del estado ecológico de las costas cerca de las principales refinerías (Punto Fijo, por ejemplo).
Juanzo escribió:No te voy a negar que aquella revolución empezó de una forma muy diferente a la actual, y que posiblemente sus inicios fuesen esperanzadores y honestos para con el pueblo, pero actualmente es un despropósito. Todo esa inmensa riqueza se tiene que estar drenando por alguna parte. Echarle la culpa de todo al yanki ayuda durante un rato pero a la larga no sirve de excusa porque se te acaban viendo los costurones.
Castel_ escribió:Venezuela debe de ser el único país del mundo en el que durante las protestas mueren tantos policías y miembros del gobierno como opositores, por lo que hablar de represión parece absurdo. La oposición no emplea los mismos medios que aquí, más que nada porque allí la oposición es gente con poder: acaparan productos, organizan protestas violentas.
Castel_ escribió:En Venezuela llevaban lustros soportando un gobierno al servicio del capital y siguiendo las políticas del FMI, como ahora está sucediendo aquí. Lo que comentas es la consecuencia de darle la vuelta a esta situación. En España, la Constitución recoge la expropiación como un medio para asegurar el interés general, por lo que también existe ese peligro. ¿Cuál es la diferencia? Que en nuestro caso, el gobierno no está al servicio del interés general. Ahí tienes la amenaza del presidente de la Patronal: sí, sí, muy bien los programas que tenéis para gobernar, pero aquí se va a hacer lo que nosotros digamos.
Castel_ escribió:Sigue estando muy lejos de la que había antes de Chávez, por tanto es exagerado hablar de que lo han jodido todo.
Castel_ escribió:Principalmente por el acaparamiento de productos que llevan a cabo las grandes empresas del país como medida de presión contra el gobierno. Es una estrategia que ya se usó contra Allende.
Castel_ escribió:Tampoco es un problema nuevo en Venezuela, de hecho descendió considerablemente con Chávez.
Como se puede ver en la imagen, es de 2012, sé que ahora está más alta, pero no he encontrado gráficos históricos que incluyan hasta 2015.
Puedes, además, contextualizar este dato teniendo en cuenta los ingresos:
Castel_ escribió:La reducción de la pobreza y de la desigualdad ha sido brutal y el avance de los servicios sociales, lo mismo. Por otro lado, la implicación de EE. UU. en el golpe del 2002 está reconocida, así como la financiación de la oposición en los últimos años. En América Latina están acostumbrados a que EE. UU. intervenga cuando un gobierno no favorece sus intereses, quizás por eso a ti te parece conspiranoia desde la distancia, pero allí están acostumbrados.
Falkiño escribió:Gracchus escribió:Por cierto curiosa casualidad que se emita un reportaje sobre Venezuela pocos días después del vuelco electoral
Es EXACTAMENTE lo mismo que dije a mi novia cuando vi el anuncio. Qué casualidad que tras las elecciones donde Podemos y/o formaciones ciudadanas afines han sacado resultados positivos, sale repentinamente y de la nada, este reportaje.
Juanzo escribió:vittton escribió:Todos estos reportajes están hechos a posta por el auge de Podemos en España. La estrategia es bastante ridícula porque el voto fiel de este partido (sí, ya tiene voto fijo) no va a cambiar de idea de aquí al año que viene.
Sin embargo, lo que sí me jode es cuando empiezan a llegar foreros afirmando que las cosas que se denuncian sobre Venezuela son exageradas y ahí decido participar en los hilos (por cierto, yo no he abierto ni uno solo).
Al igual que hay foreros sobretodo populares y algunos socialistas fastidiados por los resultados del domingo, también hay foreros podemitas que han abierto más de un hilo o escrito mensajes extensos sobre Venezuela para empezar con las coñitas y reafirmarse entre ellos que lo que se dice sobre Venezuela es mentira intentándolo suavizar de cualquier manera.
Aquí el tema del desabastecimiento ya da vergüenza ajena y ni con las medidas de racionalizar por número de cédula (DNI) se ha conseguido nada: cada vez hay menos cantidad y variedad de productos.
La delincuencia desbordó al gobierno, al ejército, a los entes policiales y a la madre que los parió. El país es gobernado por los pranes de las cárceles. En abril ví una mujer muerta en Mariche (la segunda persona que veo asesinada por esa zona).
Prácticamente cada vez que participo en un hilo de estos puedo contarles un caso nuevo que presencié en la calle de robo, atraco, asesinato, tiroteo, protesta, colas para comprar comida, pañales y productos básicos...
¿Pero qué más voy a decir? Si parezco un disco rallado de tanto repetirlo, pero es que jode mucho cuando lees a personas que te dicen a través de un foro que lo que dices es mentira, que está manipulado, que la información es sesgada (anda que se volvieron adictos a esa palabra), etc.
El chavismo es consecuencia de la mierda de gobiernos anteriores a él, pero el chavismo derivó en algo que poco tiene que ver con lo bonito que parecía y con la realidad que golpea día a día al país. La oposición es un nido de víboras en la que algunos luchan por intereses propios, otros quieren ser presidente mañana mismo, otros vivir de las migajas eternamente y muchos, los que quieren un cambio democrático, no tienen representación en ninguna figura pública reconocida.
El país pasó del bipartidismo adeco-copeyano de los años 70 y 80 al monopartidismo desde 1998 hasta 2015. Si un bipartidismo garrapata es malo de cojones, España lo está viviendo, imagínense lo que significa un monopartidismo que lo controlo casi todo y se financia con el dinero público de la nación. Yo no sé dónde puede conspirar esa oposición golpista si prácticamente no existe escenario en el que el gobierno no tenga la mano metida hasta el fondo. A lo mejor es que al que está descontento y no está de acuerdo lo tachan directamente de golpista y lo sentencian socialmente ¿no se les había ocurrido?
Las cosas ni eran tan malas antes ni son tan malas ahora, ni eran tan buenas antes ni son tan malas ahora: todos han colaborado en este desastre.
Pero, por favor, no me vengan con post cómodos sentados desde Madrid, Barcelona o Valencia a decirme que la situación venezolana no es tan grave disfrazándolo de debates. Si te mola Maduro y el modelo chavista lo dices y ya está, no pasa nada, es respetable; si no te mola y/o eres un derechón facha molesto con Podemos lo criticas, tampoco pasa nada. Las cosas claras, no veo el porqué nadie tenga que esconder sus preferencias para no molestar a las masas de Miscelánea.
Claro, también es lógico que explote cuando leo mamarrachadas, y una en específico que escribió un venezolano aquí, como que en 1998 éramos diez millones de personas y actualmente somos treinta millones y por eso hay más delincuencia. Eso es tomarle el pelo a la gente y mentir descaradamente (en 1998 éramos más de veinte millones y a día de hoy no hemos llegado a los treinta millones). Yo todavía estoy esperando que me explique aquel comentario dos años después.
Un saludo bolivariano mismo.
Me gusta lo que has escrito.
Al respecto del término "sesgado": en España no hay ni un solo canal informativo que no seleccione las noticias que te llegan y cómo lo hacen. Es indispensable hablar de sesgo en esta situación.
