Esto no cuadra

Según las normas:

Derechos de autor y copyright
Está terminantemente prohibido:

* Dar o solicitar información sobre cómo, dónde o cuándo obtener copias no autorizadas de aplicaciones, juegos o cualquier otra obra protegida por derechos de autor.
* Dar o solicitar cualquier otro tipo de contenido ilegal, como warez, serials, cracks de activación, keygens, etc.
* Hacer apología de la piratería o de cualquier tipo de violación de la ley vigente, se proporcione o no información de cómo hacerlo.


Y luego estas dos noticias

hilo_killzone-3-tambien-filtrado_1572974
noticia_crysis-2-filtrado_18744

No me cuadra en serio.
Creo que tanto el cuándo como el dónde son suficientemente genéricos y no indican con precisión donde ni cuando se pueden encontrar ambos juegos.
Hombre lo del Torrent... no hay que ser muy listo.

Pero vamos, si crees que no hay suficiente información pues no digo nada, es que me chocaba bastante sobre todo cuando se han cerrado hilos similares (y con baneos) :p.
Tampoco hay que ser muy listo para diferenciar los contextos de una noticia sobre un hecho que afecta a la industria de videojuegos y de un hilo en un foro de carga de backups donde se hable de la copia en sí.
Yo creo que da igual donde se hable, pero el echo de informar sobre una release está echo, por que si no se podrían abrir hilos nuevos informando de releases con la excusa de que afecta a la industria del videojuego y juraría que nunca se ha podido, pero oye, son vuestras normas, vosotros sabreis mejor que yo cuando se pueden acatar y cuando no xD.
Pues a mi me ha entrado una duda. ¿En base a los términos y condiciones de PSN es lícito publicar un tutorial para colarse usando un custom firmware? Lo pregunto porque no lo sé pero no me suena muy distinto a publicar un torrent o indicar cómo o cuándo se puede obtener. Además, puede perjudicar a la gente que usa firmwares oficiales al permitir la entrada de todo tipo de energúmenos. No os confundáis, por mi que cada cual que haga lo que le salga del rabo con su consola pero los demás no tenemos por qué sufrir las consecuencias de sus experimentos.
Prohibamos pues las noticias sobre drogas en los periodicos por que los jovenes que desconocian su existencia empezaran a conocerla.
No suelo opinar sobre las noticias de portada, pero si me gustaría expresar mi disconformidad sobre la publicación del método para entrar en la PSN desde CFW. Cada uno es libre de hacer con su consola en su casa, lo que desee, pero promover (o así lo veo yo) desde la web un método para saltarse los acuerdos que se aceptan en la PSN, me parece que es una equivocación.
Los acuerdos de PSN no son ley y lo mismo hay energúmenos con CFW que con OFW.
Delian escribió:Prohibamos pues las noticias sobre drogas en los periodicos por que los jovenes que desconocian su existencia empezaran a conocerla.


No sabía yo que en los periódicos ponian donde se puede conseguir y cuando vienen los alijos nuevos :)
jiXo escribió:Los acuerdos de PSN no son ley y lo mismo hay energúmenos con CFW que con OFW.

Los energúmenos con firmwares oficiales no suelen entrar con hacks en partidas online. Lo demás, lo mires como lo mires solo tiene un objetivo, joder al prójimo. A Sony o al usuario legal, es indiferente porque el resultado es el mismo para ambos.

Luego pondréis en portada una noticia donde os escandalizaréis de que X compañía ha creado tal medida de seguridad de dudosa moralidad pero será la consecuencia de estas acciones a las que vosotros mismos contribuís. Y una vez más nos joderemos los de siempre.
Yo creo que segun las normas se puede hablar sobre que un juego ha sido filtrado, las consecuencias e incluso puedes dejar caer que esta en formato torrent, emule o descarga directa, ya que esto mismo lo hace el propio staff de EOL y por lo tanto se da por hecho que esta dentro de las normas.Por poder se puede incluso dejar entrever el lugar de descarga de manera siempre difusa, nunca literal, ya que lo que es ilegal en si mismo (no es ilegal pero EOL prefiere mantenerse al margen) es poner directamente enlaces de descarga.

A mi me parecio una sorpresa el otro dia el tira y afloja entre triki, que es mas viejo que las cancelas,que conoce perfectamente las normas y un moderador de EOL.Por eso creo que hay una linea difusa que separa lo que entra en las normas y lo que no.Decir "(juego indeterminado) 2 esta en descarga directa por ahi" en algunos hilo ha sido censurado como cuando salio el Gears 2 y sin embargo se puede llegar a hacer una noticia de portada si el criterio es informar sobre el tremendo roto que le hace a la industria o lo que en el momento sea noticia.

Honestamente creo que las normas deberian ser de la siguiente manera, no se pueden poner enlaces de descargas ni paginas web ajenas a EOL que te lleven direca o indirectamente a descargas "ilegales" pero si en tu comentario usas frases difusas como "se puede conseguir con la rana azul, esta en la bahia donde moran los piratas, los vagos lo cogen directamente, pesa mucho incluso para una mula..." creo que deberia haber manga ancha porque no incumplen literalmente las normas ni tampoco comprometen a EOL juridicamente.

Si no es asi me gustaria que lo aclararais porque aunque triki y el moderador lo arreglaron por privado  el resto de los usuarios nos hemos quedado sin saber cual de los dos criterios fue el correcto.
Arkanoid, está bastante claro. En EOL no queremos que haya soporte al uso de copias descargadas de Internet y mantenemos esta política desde hace más de 10 años (antes de que los jueces dictaminaran que las webs de descargas no son delictivas). El motivo principal es que la figura de la copia de seguridad (uno de los pilares básicos de EOL) solo contempla la realizada desde tu copia original y cualquier otra se considera ilícita. Esto es independiente de que sea o no legal proporcionar enlaces de descargas o hacer comentarios más o menos inocentes, simplemente no queremos dar cabida aquí a ese tipo de contenidos porque ya tenemos bastante con lo que tenemos.

En cuanto a las noticias de benzo, creo que es evidente que su fin no es fomentar la descarga de esas copias ni dar soporte a ello, la prueba es que muchas otras páginas "normales" de videojuegos han publicado lo mismo:
http://www.vandal.net/noticia/53659/cry ... o-oficial/
http://www.eurogamer.es/articles/2011-0 ... r-internet
Entonces se pueden abrir hilos anunciando las releases? por que siempre se puede """poner la excusa""" del daño a la industria y colarlo como noticia.
Scatsy escribió:Entonces se pueden abrir hilos anunciando las releases? por que siempre se puede """poner la excusa""" del daño a la industria y colarlo como noticia.


¿De verdad no has entendido nada de lo que te explicado?
Puede que me haya explicado mal, pero es que es loq ue digo, una persona abre un hilo en el foro de xbox por ejemplo y pone "ya esta para descargar el Halo 4" y en el mensaje "podeis encontrarlo en torrent y en los sitios de siempre", pues que lo diferenciaria de "Se acaba de filtrar Halo 4" y en el mensaje "al parecer se encuentra en torrent y en los sitios habituales, desde luego es una mala noticia para las compañias que veran el producto afectado"?

En el primer caso, sin duda lo cerrariais, pero en el segundo pues no lo se.

Que oye no lo pregunto de malas (solo un poquito) es que ademas me recordó a lo que dice Arkanoid, hubo una discusión en multiplataforma hace nada respecto al tema y justo despues apareció lo del crysis 2 y yo personalmente me quedé roto.
Entonces comentar sobre juegos que no se puedan obtener legalmente como Killzone 3, la manera de cargarlo hoy por hoy... juegos que de ninguna manera puedes haber obtenido una copia lícita de el porque se han filtrado doy por hecho que no tienen cabida en EOL no porque va contra las normas sino porque no quereis que EOL sea una web que difunda este tipo de contenidos.

A mi me parece correcto jixo, lo que lo veo es un poco ambiguo.Es de dificil aplicacion y a lo mejor se podria ser un poco mas especifico en las normas al respecto.
jiXo escribió:Los acuerdos de PSN no son ley y lo mismo hay energúmenos con CFW que con OFW.


Hombre jiXo las normas de EOL tampoco son ley y si pilláis a alguien conectándose por proxy y otras medidas para saltarse baneos le habéis metido buenos puros, como el caso de erHacker en pruebas.

Creo que en una plataforma privada de Sony puede establecer sus normas, y tu aceptarlas o no.
La propia EA y Crytek anuncian en su blog la filtración y dicen que está en torrent:

http://www.ea.com/crysis-2/blog/crysis-leak

Creo, personalmente que informar sobre una filtración (Crysis 2 un mes antes del lanzamiento y Killzone 3 uno de los grandes lanzamientos de este 2011) es muy distinto de ir anunciando cualquier juego en los foros. Tampoco nos dedicamos desde EOL Juegos en ir anunciando rls en los p2p o descarga directa cada juego que sale y solo se ha hecho en 2 lanzamientos bastante relevantes de este 2011.
Scatsy escribió:Según las normas:

Derechos de autor y copyright
Está terminantemente prohibido:

* Dar o solicitar información sobre cómo, dónde o cuándo obtener copias no autorizadas de aplicaciones, juegos o cualquier otra obra protegida por derechos de autor.
* Dar o solicitar cualquier otro tipo de contenido ilegal, como warez, serials, cracks de activación, keygens, etc.
* Hacer apología de la piratería o de cualquier tipo de violación de la ley vigente, se proporcione o no información de cómo hacerlo.


Y luego estas dos noticias

hilo_killzone-3-tambien-filtrado_1572974
noticia_crysis-2-filtrado_18744

No me cuadra en serio.


Se le llama tolerancia. Muchas veces se vulneran normas de EOL, tanto por usuarios como por Staff y no pasa nada, siempre y cuando no se supere el límite establecido en el sentido común (algo muy importante hoy en día).

Si las normas se respetasen a rajatabla, aquí no quedaría ni un 50% de los miembros actuales. Posiblemente hasta incluido tu mismo (siempre se puede echar un vistazo a todos tus mensajes desde el primer día, a ver si has vulnerado alguna, pero de ser así sería un owned y no voy a hacerlo).
-MasMe- escribió:Se le llama tolerancia. Muchas veces se vulneran normas de EOL, tanto por usuarios como por Staff y no pasa nada, siempre y cuando no se supere el límite establecido en el sentido común (algo muy importante hoy en día).

Si las normas se respetasen a rajatabla, aquí no quedaría ni un 50% de los miembros actuales. Posiblemente hasta incluido tu mismo (siempre se puede echar un vistazo a todos tus mensajes desde el primer día, a ver si has vulnerado alguna, pero de ser así sería un owned y no voy a hacerlo).

Y eso sería un owned por... ein?
-MasMe- escribió:Si las normas se respetasen a rajatabla, aquí no quedaría ni un 50% de los miembros actuales. Posiblemente hasta incluido tu mismo (siempre se puede echar un vistazo a todos tus mensajes desde el primer día, a ver si has vulnerado alguna, pero de ser así sería un owned y no voy a hacerlo).


De echo, si lo hicieras verías bastantes mensajes mios que actualmente vulneran en cierto modo las normas, antes de que en la página se tuvieran que poner mas duros y se podian poner cracks e incluso serials de los programas xD.
Cuidado Sctasy que te van a ownear.   [Ooooo]


Me llama la atencion que lo veais tan claro cuando es bastante difuso el tema.Yo por mi parte lo que hare sea no comentar nada de ese tipo de cosas y ya esta.
Scatsy escribió:... e incluso serials de los programas xD.


Por favor no te inventes cosas :-|
No me invento, juraría que muy muy al principio si que se podian dar serials de echo recuerdo un post pidiendo uno y a Cold_fire, por aquel momento mod de eol diciendo que "ahora" ya no se podian dar.
Scatsy escribió:No me invento, juraría que muy muy al principio si que se podian dar serials de echo recuerdo un post pidiendo uno y a Cold_fire, por aquel momento mod de eol diciendo que "ahora" ya no se podian dar.


Pues jurarías mal, pq en esta web nunca se ha permitido ningún serial para poder utilizar un programa ilícitamente y dudo mucho que Cold_fire desconociera algo tan básico.
Le entendería mal entonces.
Seth Wolfwood escribió:
-MasMe- escribió:Se le llama tolerancia. Muchas veces se vulneran normas de EOL, tanto por usuarios como por Staff y no pasa nada, siempre y cuando no se supere el límite establecido en el sentido común (algo muy importante hoy en día).

Si las normas se respetasen a rajatabla, aquí no quedaría ni un 50% de los miembros actuales. Posiblemente hasta incluido tu mismo (siempre se puede echar un vistazo a todos tus mensajes desde el primer día, a ver si has vulnerado alguna, pero de ser así sería un owned y no voy a hacerlo).

Y eso sería un owned por... ein?


Porque al ver su post me dio como la sensación de que buscaba que alguien le explicase porque en las normas indica una cosa, que el propio Staff no respeta, por decirlo así. Y entonces yo me he preguntado, ¿por qué busca explicaciones si él mismo de seguro que muchas veces también se las pasa por ahí?

Es el concepto que yo había entendido, entonces el owned vendría dado a que representa que Scatsy no ha vulnerado nunca las normas, y no ha sido así. Depende de cómo lo mires cuesta más o menos entenderlo, pero así sería la idea que tenía xD
Usando la búsqueda en cuestión de segundos aparecen hilos donde se dan cd keys de algunos juegos. Hilos antediluvianos pero haberlos haylos.
Seth Wolfwood escribió:Usando la búsqueda en cuestión de segundos aparecen hilos donde se dan cd keys de algunos juegos. Hilos antediluvianos pero haberlos haylos.


Y seguramente habrá más de un hilo creado en los últimos 10 minutos que incumpla alguna norma de EOL.
Cold_Fire escribió:Si se equivoca no os echeis encima suya, explicadle porque ;).

Ghismo, no está permitido dar serials de programas shareware, por ejemplo, ya que si pierdes el serial suponiendo que lo hayas adquirido legitimamente (mediante registro con la compañia del software) con mandar un email con tus datos te dan otro serial, al fin y al cabo te registraste y pagaste para ello. En cambio, si pierdes el serial de un juego y le mandas un email a la compañia del software pidiendoles otro, te responderan diciendote esto mas o menos: [poraki]

Por eso si que se pueden pedir / dar serials de juegos, pero no de otros programas.

Saludos:)


hilo_serial-del-c-amp-c-renegade_51427?hilit=serial#p327528

Me parece que no es un hilo mal abierto si no que antes si se permitia (yo no estaba entonces)
Osea que si que estaba cierto en mis juramentos y recuerdos xD a no ser que cold_fire, efectivamente desconociera algo tan básico.
Pues por esas mismas fechas iniciales podéis ver este otro ejemplo de hilo cerrado:
hilo_mohha_58718

Por lo que he estado buscando en el hilo de mods, en su momento hubo cierta confusión por parte de la moderación en cuanto a la política sobre los serials de juegos, ya que mientras los programas shareware se descargaban y activaban mediante serials, para activar un juego tenias que poseer dicho juego (y en aquella época no había steam y similares), pero en cuanto lo aclaramos con ellos la postura sobre serials de juegos quedó igualada a la de programas (no permitirlos).
Pues mi sensacion es que ahora mismo hay un poco de confusion sobre como abordar lo que se comenta sobre las filtraciones de juegos.
Bueno al menos no me inventaba nada [carcajad] aquí hay otro ejemplo de "confusión" en el que ademas participo yo (posiblemente despues de lo que me dijo Cold_fire por lo que pongo)

hilo_clave-del-fifa-2002-korea-japon_63965?hilit=serial%20serie#p402772
petasking87 está baneado por "ATPC"
Encima te queria dejar de mentiroso, que grande es esto.
petasking87 escribió:Encima te queria dejar de mentiroso, que grande es esto.


Scatsy desde el principio habló de serials de programas
Jixo eso es echar balones fuera eh? pero bueno, ya estoy acostumbrado xD, sabes tan bien como yo a lo que me refería.
Una cosa que no tienes en cuenta Scatsy es que no se permitian para jugar de gratis si no que eran todos para la pobre gente que perdia los serials (o al menos eso he entendido de lo que he leido por mensajes anteriores)

Basicamente como los que ahora cargan su copia de seguridad de juegos, que esta clarisimo que son copias de los originales. Por ejemplo el Killzone 3, yo tampoco quisiera que viniera el dari del futuro a romperme las pierdas por joderle el blu-ray del Killzone que se comprara el pero que yo ya tengo, asi que lo logico es cargar una copia y preservar el blu-ray.
Scatsy escribió:Jixo eso es echar balones fuera eh? pero bueno, ya estoy acostumbrado xD, sabes tan bien como yo a lo que me refería.


Pues no, en todo momento pensé que te referias a lo que habías dicho y yo te estuve respondiendo:

jiXo escribió:
Scatsy escribió:... e incluso serials de los programas xD.


Por favor no te inventes cosas :-|


jiXo escribió:
Scatsy escribió:No me invento, juraría que muy muy al principio si que se podian dar serials de echo recuerdo un post pidiendo uno y a Cold_fire, por aquel momento mod de eol diciendo que "ahora" ya no se podian dar.


Pues jurarías mal, pq en esta web nunca se ha permitido ningún serial para poder utilizar un programa ilícitamente y dudo mucho que Cold_fire desconociera algo tan básico.


Pero con los comentarios posteriores ha quedado claro de donde venía la confusión.
También otro reciente mod de eol comentó hace poco que al principio en esta web se podían bajar juegos y es totalmente falso, si no aclaramos estas cosas luego los bulos van creciendo...
darix escribió:Una cosa que no tienes en cuenta Scatsy es que no se permitian para jugar de gratis si no que eran todos para la pobre gente que perdia los serials (o al menos eso he entendido de lo que he leido por mensajes anteriores)

Basicamente como los que ahora cargan su copia de seguridad de juegos, que esta clarisimo que son copias de los originales. Por ejemplo el Killzone 3, yo tampoco quisiera que viniera el dari del futuro a romperme las pierdas por joderle el blu-ray del Killzone que se comprara el pero que yo ya tengo, asi que lo logico es cargar una copia y preservar el blu-ray.


¿Te refieres a esto? :-|
viewtopic.php?f=180&t=1573086&p=1723808117#p1723808117
viewtopic.php?f=180&t=1573878&p=1723820575#p1723820575
viewtopic.php?f=180&t=1573711&p=1723820562#p1723820562
jiXo escribió:
darix escribió:Una cosa que no tienes en cuenta Scatsy es que no se permitian para jugar de gratis si no que eran todos para la pobre gente que perdia los serials (o al menos eso he entendido de lo que he leido por mensajes anteriores)

Basicamente como los que ahora cargan su copia de seguridad de juegos, que esta clarisimo que son copias de los originales. Por ejemplo el Killzone 3, yo tampoco quisiera que viniera el dari del futuro a romperme las pierdas por joderle el blu-ray del Killzone que se comprara el pero que yo ya tengo, asi que lo logico es cargar una copia y preservar el blu-ray.


¿Te refieres a esto? :-|
viewtopic.php?f=180&t=1573086&p=1723808117#p1723808117
viewtopic.php?f=180&t=1573878&p=1723820575#p1723820575
viewtopic.php?f=180&t=1573711&p=1723820562#p1723820562


No, a eso:
hilo_listado-sin-br-dentro-en-cfw-3-55-solo-managers-no-pkg_1558837_s200?hilit=killzone#p1723826049
hilo_recopilacion-backups-que-funcionan-y-cuales-no-en-pkg_1552360_s550?hilit=killzone#p1723824998
hilo_pantallazo-negro-al-salir-de-los-juegos_1573524?hilit=killzone#p1723811488

En los que citas tu la gente ya admite que los han descargado, (el primero hilo habla de que se ha filtrado killzone, en el segundo no se que de un archivo comprimido y en el tercero ya empezo con un me he descargado y la copia que me han dado en el game es falsa) en los otros se hace como si tienen el juego y no pasa nada (o quiza no lo ha visto nadie). Por cierto, en alguno pone que hasta lo añadiran a la wiki si funciona o no el juego, por si interesa.

EDIT: menuda purga, ya no queda nada. Sigo sin entender porque haceis eso, pero es vuestra casa y la decorais como os parece.
Venga otro fail del staff xD
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