FINOO escribió:los informes no le van a decir nada al gobierno y mas cuando hay una insfractuctura de lo mas "corrupta"
sinde ministra de "cultura"...ministra zoquete diria mas bien y lo sera pese a que estos estudios y 100 mas demuestren lo contrario siempre se estara a favor de lo indefendible....
coolfame escribió:
Desde mi punto de vista, y insisto que es desde el mío
No se trata de que se lo pasen por el forro de la chaqueta, se trata de que la gente este bien informada, cosa que antes no pasaba.
Que aunque os creáis que los internautas somos muchos, aun seguimos siendo una considerable minoría a lo que población se refiere.
Me parece de lujo que se estudien estas cosas, y que uno lo pueda leer tranquilamente aquí, ya que eso demuestra que tenemos libertad.
Y mientras mas se enteren mas seremos, y como siempre y desde tiempos inmemorables ha sido el pueblo el que manda, por eso ala y traernos mas informes, que se lo dejaremos saber a la gente.
PD: ¿Veremos la noticía en la tele?
Saludos
ToTaKo escribió:FINOO escribió:los informes no le van a decir nada al gobierno y mas cuando hay una insfractuctura de lo mas "corrupta"
sinde ministra de "cultura"...ministra zoquete diria mas bien y lo sera pese a que estos estudios y 100 mas demuestren lo contrario siempre se estara a favor de lo indefendible....
Ya, si es lo que digo xDcoolfame escribió:
Desde mi punto de vista, y insisto que es desde el mío
No se trata de que se lo pasen por el forro de la chaqueta, se trata de que la gente este bien informada, cosa que antes no pasaba.
Que aunque os creáis que los internautas somos muchos, aun seguimos siendo una considerable minoría a lo que población se refiere.
Me parece de lujo que se estudien estas cosas, y que uno lo pueda leer tranquilamente aquí, ya que eso demuestra que tenemos libertad.
Y mientras mas se enteren mas seremos, y como siempre y desde tiempos inmemorables ha sido el pueblo el que manda, por eso ala y traernos mas informes, que se lo dejaremos saber a la gente.
PD: ¿Veremos la noticía en la tele?
Saludos
Si es que es eso, mientras que seamos esta minoría la única que ve la estafa, todo sera igual. Pero es que para dejar de ser esta minoría la única que medio estemos informados de lo que se traen entre manos esta gente, deberían estar dándolo en las noticias todos los días a bombo y platillo (cual gripe aviar/crisis/terremotos) o que se hablase de ellos en programas tipo belén esteban and co, así te aseguro que se enteraría toda españa xD Y claramente estas dos vías de la "cultura" española también estan vendidas -_-
Arquero escribió:En lo que no estoy de acuerdo es en la protección de copyright de 3 años.
Mientras que un autor viva, tiene derecho a participar en cada euro de beneficios que alguien obtenga con sus obras. Si la canción es mía, nadie tiene derecho a ganar dinero con ella sin que yo me beneficie al menos de una parte de ese dinero.
Otra cosa es que le digan a alguien que apague la radio del coche, porque los demás pasajeros no han pagado el CD, y no pueden escucharla. Ahí no hay beneficio económico, y nadie puede obligar a los que escuchen a taparse los oídos, o nadie me puede decir a mi que estoy haciendo daño por prestarle un libro a alguien.
Si no hay lucro, entonces es legal y moralmente correcto.
.asique...a partir de hoy voy Anotar todos los chasis de las berlingos/partnerts/picassos/c4 picassos que monte(se que se fabrican en exclusiva mundial en vigo,asi que de cada 3 uno se que lo monte yo,es decir,son UNOS CUANTOS)asique durante toda mi vida,cada vez que vea uno de esos vehiculos,paro el coche,y si tiene un chasis montado por mi,que sepa que por conducirlo me tiene que pagar,es mi obra a find e cuentas,no?
.asique un margen pequeño de años no lo veo mal.aparte no te deprimas por ellos,artistas y deportistas estan exentos de i.r.p.f y la presion fiscal sobre ellos es de risa 
cholei escribió:aparte no te deprimas por ellos,artistas y deportistas estan exentos de i.r.p.f y la presion fiscal sobre ellos es de risa
cholei escribió:Arquero escribió:En lo que no estoy de acuerdo es en la protección de copyright de 3 años.
Mientras que un autor viva, tiene derecho a participar en cada euro de beneficios que alguien obtenga con sus obras. Si la canción es mía, nadie tiene derecho a ganar dinero con ella sin que yo me beneficie al menos de una parte de ese dinero.
Otra cosa es que le digan a alguien que apague la radio del coche, porque los demás pasajeros no han pagado el CD, y no pueden escucharla. Ahí no hay beneficio económico, y nadie puede obligar a los que escuchen a taparse los oídos, o nadie me puede decir a mi que estoy haciendo daño por prestarle un libro a alguien.
Si no hay lucro, entonces es legal y moralmente correcto.
VES?POS ESO ES LO QUE MEJOR VEO.yo curro haciendo citroenes y peugeotes
no.ME NIEGO a pensar que es digno currar 1 vez,cobrar toda la vida de ello.en un artista no es lo mismo...pero es que el artista no curra,curra el cd,mano de obra minima
. Han leido la portada y han dicho, "ves!, si bajar por la cara no es malo!!" han abierto el pdf para ver los colores y punto. yeye2 escribió:que tipico es que seguramente ni el 1% haya terminado siquiera de leer el informe completo
Resumiendo al final del informe hay un analisis de la situación y concluye que la gente que baja musica apenas termina comprando y que si no tubiera la posibilidad de bajar podria acabar comprando.
A mi realmente me da igual que la gente baje y haga lo que quiera, esta en su derecho. Lo que me parece preocupante es que una web de videojuegos se vaya conviertiendo en un partido rádical en contra de todo lo que no sea bajar gratis.
Señores, seamos realistas y análicemos las cosas desde un punto más neutral.
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
Enrique88 escribió:esta claro que las discograficas ya no ganan lo mismo de antes, asi estan de cabreados que todo esto de lei anti-descargas y toda esa mi.. viene de ellos...(hoy en dia la gente tiene mas cultura musical gracias a las descargas de musica gratuita)
yo pongo la mano en el fuego que todo esto no llegara a ningun sitio y todo seguira igual!!
saludos!!
Arioko escribió:Enrique88 escribió:esta claro que las discograficas ya no ganan lo mismo de antes, asi estan de cabreados que todo esto de lei anti-descargas y toda esa mi.. viene de ellos...(hoy en dia la gente tiene mas cultura musical gracias a las descargas de musica gratuita)
yo pongo la mano en el fuego que todo esto no llegara a ningun sitio y todo seguira igual!!
saludos!!
No estoy en absoluto de acuerdo contigo en que ahora la gente tenga mas cultura musical, y menos gracias a las descargas de musica.
Las grandes perjudicadas en todo esto han sido las empresas (discograficas, distribuidoras) que no han sido capaces de absorber el descenso de ventas y que no tienen capacidad de obtencion de beneficios por otros lados. Esto es, las discograficas pequeñas e independientes.
Jamas en la vida he visto menos variedad musical en medios masivos (radio convencional, television musical, etc) que en estos momentos, y son precisamente esos medios los que dan visibilidad a los grupos/musicos/artistas.
Que si, que esta muy bien el boca a boca en los foros y los nuevos canales de promocion, como el myspace, el facebook y demas cosas de ese tipo, pero en general esos canales son insuficientes para dar a conocer algo, y mas para permitir a alguien vivir de eso.
Por lo tanto, hoy en dia la gente solo escucha lo que las grandes compañias promociona, y se baja precisamente eso, lo que las grandes discograficas promocionan. Para tener cultura musical hay que escuchar y disfrutar distintas cosas, y para eso hay que tener interes y respeto por la musica.
Es cierto que hay mucha gente con interes que investiga y es capaz de acceder a estilos y grupos que sin descargas por internet serian inaccesibles, pero, lamentablemente esta gente representa una minoria.
Y me reafirmo en mi opinion cuando veo comentarios en este post, en el que el 90% dice sin tapujos que los artistas son TODOS unos vagos, y que por hacer una cancion cobran toda la vida. Eso lo unico que demuestra es que hay una gran mayoria de gente que cuando piensa en un artista lo que le viene a la cabeza es, no se, britney spears, o Tedy Bautista (!!) y que encima no tiene ningun respeto por la musica que hacen, porque a pesar de bajarse (y se supone que disfrutar) su musica, les molesta que ganen dinero con ello.
Yo cuando pienso en un artista, me vienen a la cabeza mis grupos preferidos, con los que disfruto y los que estoy deseando que saquen nuevo material. Si una serie de television como por ejemplo CSI utilizara en su cabecera un tema de los Rolling Stones, pues prefiero que le paguen los derechos a los rolling, aunque el tema tenga 300 años. Y si no, que paguen a alguien para que les haga un tema a medida....
y que viva la cultura musical!! Arioko escribió:Enrique88 escribió:esta claro que las discograficas ya no ganan lo mismo de antes, asi estan de cabreados que todo esto de lei anti-descargas y toda esa mi.. viene de ellos...(hoy en dia la gente tiene mas cultura musical gracias a las descargas de musica gratuita)
yo pongo la mano en el fuego que todo esto no llegara a ningun sitio y todo seguira igual!!
saludos!!
No estoy en absoluto de acuerdo contigo en que ahora la gente tenga mas cultura musical, y menos gracias a las descargas de musica.
Las grandes perjudicadas en todo esto han sido las empresas (discograficas, distribuidoras) que no han sido capaces de absorber el descenso de ventas y que no tienen capacidad de obtencion de beneficios por otros lados. Esto es, las discograficas pequeñas e independientes.
Jamas en la vida he visto menos variedad musical en medios masivos (radio convencional, television musical, etc) que en estos momentos, y son precisamente esos medios los que dan visibilidad a los grupos/musicos/artistas.
Que si, que esta muy bien el boca a boca en los foros y los nuevos canales de promocion, como el myspace, el facebook y demas cosas de ese tipo, pero en general esos canales son insuficientes para dar a conocer algo, y mas para permitir a alguien vivir de eso.
Por lo tanto, hoy en dia la gente solo escucha lo que las grandes compañias promociona, y se baja precisamente eso, lo que las grandes discograficas promocionan. Para tener cultura musical hay que escuchar y disfrutar distintas cosas, y para eso hay que tener interes y respeto por la musica.
Es cierto que hay mucha gente con interes que investiga y es capaz de acceder a estilos y grupos que sin descargas por internet serian inaccesibles, pero, lamentablemente esta gente representa una minoria.
Y me reafirmo en mi opinion cuando veo comentarios en este post, en el que el 90% dice sin tapujos que los artistas son TODOS unos vagos, y que por hacer una cancion cobran toda la vida. Eso lo unico que demuestra es que hay una gran mayoria de gente que cuando piensa en un artista lo que le viene a la cabeza es, no se, britney spears, o Tedy Bautista (!!) y que encima no tiene ningun respeto por la musica que hacen, porque a pesar de bajarse (y se supone que disfrutar) su musica, les molesta que ganen dinero con ello.
Yo cuando pienso en un artista, me vienen a la cabeza mis grupos preferidos, con los que disfruto y los que estoy deseando que saquen nuevo material. Si una serie de television como por ejemplo CSI utilizara en su cabecera un tema de los Rolling Stones, pues prefiero que le paguen los derechos a los rolling, aunque el tema tenga 300 años. Y si no, que paguen a alguien para que les haga un tema a medida....
Nova6K0 escribió:
Pues yo sinceramente dudo muchísimo, de lo que dices.
Lo primero si hay más variedad musical y es que hay vida más allá de "los 40 criminales" o de la SGAE.
Por otro lado los artistas ganan más gracias a que hay más conciertos y esto en gran parte es por las descargas. Claro puedes decirme tu o la SGAE que los conciertos no aumentaron por las descargas, de la misma manera que puedo decirte yo que no existe relación ninguna entre las descargas y la pérdida de ventas. Sino que simplemente se ha cambiado la forma de consumir.
Por otro lado muchas personas, no pensamos en Britney Spears, Bisbal & company cuando se habla de "artistas", de la misma que no todos los arquitectos son Bofiles, o los cocineros Ferranes Adriá,...
Pero lo que si está claro y el que no lo vea que se baje del tren, es que los modelos de negocio de la venta de copias, y en especial físicas, tienen los días contados. Es económicamente una pérdida de dinero, el mantener un sistema de creación, distribución y duplicación basado en un formato obsoleto, cuando existen formas más fáciles de duplicar copias y a un coste menor.
Es como si le dijeras a la Industria Sidero-Metalúrgica que parase por crear 100.000 herramientas al día (con un coste ridículo), porque perjudicaba a los herreros que creaban 10 ó 20.
Y para nada los artistas son unos vagos, principalmente porque hay miles de artistas, fuera de las fronteras de Fantasía (SGAE) que curran en la música. Pero lo que es cierto es que los que más protestan son los que menos crean y viven de rentas, por eso tiene narices que luego llamen ladrones a la gente por descargar canciones.
Y por cierto esa minoría a la que haces referencia es al revés es la mayoría y precisamente por eso a la Industria de la Propiedad Intelectual le interesa callarles la boca. No vaya a ser que la gente se entere que hay grandes artistas fuera de las fronteras de la SGAE y se les acabe el chollo.
Por otro lado hablas de respeto a la música. El respeto a la música se tiene cuando se escucha música, tu hablas de la "Industria de la Música" que es distinto.
Y para acabar sinceramente, una persona que hace un trabajo en x tiempo y luego pretende vivir de rentas toda su vida, llámale vago o "vividor del cuento" pero es lo que es.
Salu2
Arioko escribió:A ver, vayamos por partes. Por supuesto que hay mas vida mas alla de los 40 principales, si no estabamos jodidos.
Lo que trato de decir es que en estos momentos estamos todavia mas sepultados por los grandes lobbys de la industria.
Cuando decis que hay mas conciertos, a que os referis exactamente? A grupos y solistas alternativos, diferentes, de estilos variados, o a los mismos "artistas" que criticais en cuanto a ventas de discos?
Si nos vamos a los datos del informe, en efecto hay mas ganancias en concepto de conciertos, y parece ser que hay una tendencia alcista en cuanto a numero de los mismos. Y digo parece ser, porque los datos de numero de concierto son unicamente de los años 2004 y 2005 (lo cual no se hasta que punto es representativo a dia de hoy, 2010), mientras que los datos de ganancias por concierto son a partir del 2005.
Asi que en que ahora se gane mas con los conciertos tengo que estar totalmente de acuerdo, porque los conciertos que hace 5 años costaban 10 euros, ahora por menos de 30 ni los hueles, y los que hace 7 estaban por los 20, ahora valen tranquilamente 75... pero todas las grandes giras que veo ultimamente son, o bien grupos "de moda" o bien requetereuniones de grupos de los 80 (que son los unicos "productos" musicales que pueden permitirse tamaños precios)!
Para ver algo distinto tienes que tirar de festivales e historias por el estilo, o no salirte de los circuitos locales de garitos, en los que dudo mucho que la gente gane un duro (excepto los dueños de los bares, claro esta)
Y en cuanto a la SGAE, pues no se que quieres que te diga... mi opinion es que en estos momentos son un atajo de carcamales sin una idea clara de quienes son realmente y a que se deben dedicar. No me caen bien, ni me gustan sus metodos de recaudacion, ni su politica interna, pero realmente ahora mismo no venian a cuento... Yo hablaba en terminos mas generales, no en plan localista con los estupidos de la SGAE por un lado y los "miunicapreocupacionenlavidaesbajarmelotodogratis" por otro. Hablaba de cultura musical, y solo en tu penultimo parrafo abordas el tema, y lo hacias introduciendo un punto de vista que podria ser interesante, como es la separacion entre la "industria musical" y la "escena musical", pero no profundizas nada en ello, obsesionado como todos por tirar contra el "autor" (malo) y la SGAE (peor).
Una lastima, porque el debate sobre ese tema hubiera sido mas interesante y constructivo
