ORZOWEI escribió:Hola a todos,
Me estoy planteando comprar una tele 4K, y me gustaría saber si alguien tiene esa combinación, y si los resultados merecen la pena...
PoderGorrino escribió:Yo te compro la TV de 55 Orzo, que me mudo en breve y la de 40 se me queda corta
kolombo escribió:Buscad información de a cuantos hz reales permite el hdmi 1.4 (el que tienen tanto PS4 como One) para 4k, veréis que divertido.
DaNi_0389 escribió:kolombo escribió:Buscad información de a cuantos hz reales permite el hdmi 1.4 (el que tienen tanto PS4 como One) para 4k, veréis que divertido.
Que maravilla jugar con un refresco de 30Hz
DaNi_0389 escribió:kolombo escribió:Buscad información de a cuantos hz reales permite el hdmi 1.4 (el que tienen tanto PS4 como One) para 4k, veréis que divertido.
Que maravilla jugar con un refresco de 30Hz
ORZOWEI escribió:DaNi_0389 escribió:kolombo escribió:Buscad información de a cuantos hz reales permite el hdmi 1.4 (el que tienen tanto PS4 como One) para 4k, veréis que divertido.
Que maravilla jugar con un refresco de 30Hz
Parece ser que no está confirmado eso del HDMI 1.4, pero en todo caso, los 30Hz serían al reproducir películas en 4K desde la consola. Lo que me interesa es el rendimiento en 4K con juegos, y eso depende fundamentalmente del reescalador que lleve la tele, no del HDMI...
ORZOWEI escribió:DaNi_0389 escribió:kolombo escribió:Buscad información de a cuantos hz reales permite el hdmi 1.4 (el que tienen tanto PS4 como One) para 4k, veréis que divertido.
Que maravilla jugar con un refresco de 30Hz
Parece ser que no está confirmado eso del HDMI 1.4, pero en todo caso, los 30Hz serían al reproducir películas en 4K desde la consola. Lo que me interesa es el rendimiento en 4K con juegos, y eso depende fundamentalmente del reescalador que lleve la tele, no del HDMI...
Zokormazo escribió:Al contenido 1080 en paneles 4k no le afecta el reescalado, dado que es una conversion entre numeros enteros y por lo tanto no hay que inventarse ni un pixel (cosa que si ocurre entre 720 y 1080 por ejemplo, al ser una conversion con factor 1,5 y por lo tanto el reescalado necesita "inventarse" pixels para rellenar el hueco).
Al convertir de 1080 a 4k, cada pixel de 1080 ocupa 4 pixels de 4k (2x2). Por lo tanto, no hay reescalado de por medio. La conversion sera perfecta. Lo unico que cada pixel sera mas "gordo" en el panel de 4k.
Que tal se vera? Pues en cuanto a conversion identico a 1080. Asi que la calidad de visionado se centra unicamente en el resto de variables: el panel, la distancia de vision, la luminosidad de la habitacion etc
ORZOWEI escribió:
Parece ser que no está confirmado eso del HDMI 1.4, pero en todo caso, los 30Hz serían al reproducir películas en 4K desde la consola. Lo que me interesa es el rendimiento en 4K con juegos, y eso depende fundamentalmente del reescalador que lleve la tele, no del HDMI...
ORZOWEI escribió:Zokormazo escribió:Al contenido 1080 en paneles 4k no le afecta el reescalado, dado que es una conversion entre numeros enteros y por lo tanto no hay que inventarse ni un pixel (cosa que si ocurre entre 720 y 1080 por ejemplo, al ser una conversion con factor 1,5 y por lo tanto el reescalado necesita "inventarse" pixels para rellenar el hueco).
Al convertir de 1080 a 4k, cada pixel de 1080 ocupa 4 pixels de 4k (2x2). Por lo tanto, no hay reescalado de por medio. La conversion sera perfecta. Lo unico que cada pixel sera mas "gordo" en el panel de 4k.
Que tal se vera? Pues en cuanto a conversion identico a 1080. Asi que la calidad de visionado se centra unicamente en el resto de variables: el panel, la distancia de vision, la luminosidad de la habitacion etc
Tienes razón, pero la cosa es que la mayoría de los juegos en la ONE no son full HD y se reescalan desde resoluciones inferiores. En todo caso, creo que en 4K puede mejorar el antialising, por los filtros que aplica la tele, pero podría empeorar la tasa de refresco...
Zokormazo escribió:El cable hace falta para poder ver 4k@60 real, lo cual, por mucho que haya dicho m$ de que su consola soporta 4k, no es posible por ahora.
Para reescalar, incluso en 4k jugar o ver pelis sin pasar de los 30fps, hdmi 1.4 es suficiente. Y sinceramente, si los 1080p eran anecdoticos en la anterior generacion, los 4k en esta van a serlo aun mas. Soporte de videos y poco mas, un pong si eso.
ORZOWEI escribió:Creo que estamos mezclando conceptos diferentes.
Un Bluray en 4K iría a 30 Hz, porque es un contenido 4K que llega a la tele por un puerto HDMI 1.4 (que en las teles de la generación que me planteo, parece que ya va a ser 2.0 o 1.4 actualizable por software), pero la Xbox le manda a la tele una imagen en 1080p y la tele la convierte a 4K, por lo que en ese caso la limitación de 30 Hz dejaría de existir...
Zokormazo escribió:ORZOWEI escribió:Creo que estamos mezclando conceptos diferentes.
Un Bluray en 4K iría a 30 Hz, porque es un contenido 4K que llega a la tele por un puerto HDMI 1.4 (que en las teles de la generación que me planteo, parece que ya va a ser 2.0 o 1.4 actualizable por software), pero la Xbox le manda a la tele una imagen en 1080p y la tele la convierte a 4K, por lo que en ese caso la limitación de 30 Hz dejaría de existir...
Al ser 1080 (lo que emite la consola hacia la tele) tampoco tienes necesidad de cable 2.0. Asi que, para que la necesidad del cable hdmi 2.0?
Zokormazo escribió:Que rendimiento? El rendimiento de la consola en videojuegos? El rendimiento visual de ese stream?
Da igual el tamaño del panel en cuanto a rendimiento, lo que importa es la resolucion del stream emitido. Como la resolucion maxima de la xone para jugar es de 1080p, el rendimiento sera exactamente el mismo en un panel hd o uno 4K, dado que la consola emitira exactamente el mismo stream, tenga un monitor fullhd, uno 4k o un de 100000x10000 pixeles.
En cuanto a como se vera, tal como te dije en posts anteriores, a la misma distancia de visionado y con una pantalla supuestamente identica en la que solo cambie la densidad de pixeles, se veria exactamente igual a 1080p que a 4k. En el panel 1080 solo se rellenara un pixel con el stream, en el panel 4k se llenaran 4 (2x2).
ORZOWEI escribió:Creo que estamos mezclando conceptos diferentes.
Un Bluray en 4K iría a 30 Hz, porque es un contenido 4K que llega a la tele por un puerto HDMI 1.4 (que en las teles de la generación que me planteo, parece que ya va a ser 2.0 o 1.4 actualizable por software), pero la Xbox le manda a la tele una imagen en 1080p y la tele la convierte a 4K, por lo que en ese caso la limitación de 30 Hz dejaría de existir...
ORZOWEI escribió:Zokormazo escribió:En cuanto a como se vera, tal como te dije en posts anteriores, a la misma distancia de visionado y con una pantalla supuestamente identica en la que solo cambie la densidad de pixeles, se veria exactamente igual a 1080p que a 4k. En el panel 1080 solo se rellenara un pixel con el stream, en el panel 4k se llenaran 4 (2x2).
La teoría está clara, lo que pretendo al abrir este post es recibir opiniones de alguien que tenga esa combinación...
Una forma de calcular la distancia idónea según tamaño de pantalla y resolución es la siguiente: multiplicar la altura de la pantalla por un factor según resolución. Los factores según resolución son 3 para FullHD, 1.5 para 4K y 0.75 para 8K.
kolombo escribió:Evidentemente si la consola manda 1080p a 60hz luego la TV reescalará esa imagen para que ocupe toda la pantalla de mejor o peor forma, como pasa actualmente con la señal 720p (o también la señal SD) en tvs 1080p. Pero sigo sin verle el sentido a pagar mucho más por reescalar la señal 1080p de las actuales consolas, si hablásemos de contenido nativo a 4k y pantallas XXL aún.
kolombo escribió:Y sobre la distancia para el 4k hace tiempo leí este artículo:
http://www.xatakahome.com/televisores/distancia-de-visionado-segun-la-resolucion-de-tu-pantalla
Donde comentan que:Una forma de calcular la distancia idónea según tamaño de pantalla y resolución es la siguiente: multiplicar la altura de la pantalla por un factor según resolución. Los factores según resolución son 3 para FullHD, 1.5 para 4K y 0.75 para 8K.
Zokormazo escribió:kolombo escribió:Evidentemente si la consola manda 1080p a 60hz luego la TV reescalará esa imagen para que ocupe toda la pantalla de mejor o peor forma, como pasa actualmente con la señal 720p (o también la señal SD) en tvs 1080p. Pero sigo sin verle el sentido a pagar mucho más por reescalar la señal 1080p de las actuales consolas, si hablásemos de contenido nativo a 4k y pantallas XXL aún.
Hay una pequeña gran diferencia entre los reescalados SD, 720, 1080 y la de 1080->4k.
Un DVD panoramico tiene una resolucion de 1024x576. Su factor a 720 (1280x720) es de 1,25
De 720 a 1080 tenemos un factor de 1,5
De DVD panoramico a 1080 tenemos un facotr de 1,875
Los tres factores son numeros no enteros, que es lo que nos trae dolores de cabeza a la hora de reescalar. Cuando empezamos a reescalar entre ellos en paneles tenemos el problema de que no podemos pintar medio pixel en el panel, por lo que el reescalado tiene que "inventarse" pixels intermedios para intentar conseguir un reescalado lo mas fiel posible al stream original, aunque no lo conseguira nunca. Es aqui donde entran en juego los chips de reescalado, y su calidad produce una variacion sustancial en la imagen final. Cuanto mejor sea el algoritmo de reescalado mejores resultados tendremos pero mayor consumo computacional y por lo tanto mayor latencia.
En cambio con resoluciones 4K, este problema desaparece. La resolucion en 4K 16:9 es 3840 x 2160
Un reescalado de 1080 a 4K, es de factor 2.
Un reescalado de 720 a 4k, es de factor 3.
Al ser factores enteros el reescalado puede conseguir una imagen totalmente fiel a la imagen original sin necesidad de computaciones complicadas. de 1080 a 4k cada pixel de 1080 ocupa 2x2 pixels. Desde 720 3x3 pixels.
Si, aun y todo podriamos aplicar algoritmos reescalados para redondear esos dientes de sierra y podriamos obtener un mejor resultado mas redondeado que con un simple 1->2x2, pero la diferencia que esto supondra es cuasi insignificante comparando con la diferencia que supone un buen reescalado en el caso de factores no enteros (SD->720->1080)
Asi que aunque realmente el chip de reescalado puede mejorar la calidad de la imagen 4K, esa mejora sera mucho menor que la mejora que supone en las pantallas fullhd y la importancia del chip de reescalado se queda en un plano secundario.