Explicación de la policía a un juez sobre el funcionamiento de una “página pirata de enlaces”

xDDD Estos del BIT son unos chapuceros xDDD.
A principios de este año, en un caso contra el administrador de una web de enlaces, prestó declaración ante la jueza y los letrados de las partes dos agentes de la BIT. Yo, que defendía a la web denunciada, me lo tomaba como un trámite en principio sencillo. Esto era así porque el informe de la BIT que ese día se iba simplemente a ratificar por los agentes que lo firmaron, ya decía con toda claridad que la página solo contenía torrents o instrumentos de localización de obras intelectuales compartidas por los usuarios de redes P2P, y en ningún caso las propias obras. Bastaba para mí con que repitieran en presencia de la jueza lo ya afirmado por escrito.

La sorpresa, lo absolutamente inesperado, llegó en mi interrogatorio al primer agente de la BIT, y que paso a extractarles literalmente:

Yo: Respecto de los enlaces P2P veo en su informe que ustedes afirman que los portales web proporcionan enlaces de las obras cinematográficas, música, videojuegos y software. ¿Significa esto que la actividad del imputado es la de ofrecer los enlaces pero no las propias obras?

Agente BIT: No. En este caso concreto no, porque en la página XXX.com, como he dicho antes, estaba tanto el enlace como el contenido.

Yo: (Pausa) Es decir, ¿que la página XXX aloja la obra?

Agente BIT: (Pausa) ¿Aloja?... Sí, está la obra. Sí. En la página XXX... Sí.

Yo: XXX.com tiene enlaces P2P ¿verdad? Ustedes definen el enlace P2P de la siguiente manera: “se corresponde con el intercambio directo de información en cualquier formato entre los ordenadores interconectados de los usuarios-clientes donde el almacenamiento de las obras se encuentran en los terminales de los propios usuarios”. Es decir, ustedes definen los enlaces P2P como aquellos que dirigen a un contenido que está no en una web sino en los propios discos duros de los propios usuarios.

Agente BIT: Esa definición supongo que estará sacada de internet.

Yo: No, no, es una definición de su propio informe.

Agente BIT: Ah, vale, vale (...) Es un intercambio entre los usuarios de toda la red. Pero para que este archivo concretamente lo dispongamos en cualquier página alguien lo tiene que poner ahí, siempre el archivo completo.

Yo: Bien, y en este caso, esos archivos están en un disco duro de un usuario de cualquier programa que se conecta a esta red P2P ¿no es así?

Agente BIT: ¿En un disco duro?

Yo: Sí, en el disco duro de un usuario particular de peer to peer.

Agente BIT: Sí, sí.

Yo: Bien, no está en una página web, en su servidor, sino que está en el disco duro de un usuario.

Agente BIT: Sí, puede estar en... claro. En cualquier...

Yo: Bien, entonces ¿por qué dice usted que la obra estaba en la página web XXX.com cuando la obra está en el disco duro de un usuario?

Agente BIT: (Pausa) Porque el responsable de la página la ha puesto ahí. En la página de XXX.com. Yo de dónde la haya sacado, no lo sé. La puede haber sacado de millones de usuarios que la comparten.

Yo: Perdone que insista. Si un enlace es a una red P2P, tal y como ustedes lo definen, los contenidos están almacenados en los terminales de los propios usuarios. De los usuarios de la red P2P.

Agente BIT: Sí, claro. Estos usuarios de la red P2P... [pérdida de la conexión de la videoconferencia] Le decía que lo que pasa en primer lugar es que los usuarios de toda la red pueden intercambiar el archivo y posteriormente ese archivo se puede poner en cualquier página, entonces ese archivo ya no está en el disco duro del usuario, está en la página.

Yo: ¿Entonces lo que usted dice es que el imputado ha adquirido ese archivo y lo ha subido a su propio servidor de su propia web?

Agente BIT: Sí, claro.

Yo: ¿En qué parte del informe que han elaborado ustedes se recoge esto?

Agente BIT: ¿En qué parte?... No recuerdo.

Yo: ¿Se recoge esto en su informe?

Agente BIT: No lo recuerdo.

Yo: ¿No recuerda si se recoge en el informe que el imputado aloja en su web las obras objeto de este procedimiento?

Agente BIT: No... No le puedo decir en qué parte ni en qué oficio de qué fecha pero a la hora de explicar el funcionamiento esto debería estar puesto, sí.

Yo: En su informe no aparece. En su informe lo que aparece es “que los contenidos enlazados -enlazados, no alojados- se encuentran disponibles en la red a través de OTROS servidores”. Es decir, que son otros servidores distintos a los del imputado.

Agente BIT: Ya le digo, yo no sé de donde saca el investigado los archivos, claro. Ya le digo que no...

Yo: No, no le estoy preguntando que de donde los saca. Lo que le estoy preguntando es que dado que usted sostiene ahora que los contenidos se encuentran en el propio servidor de la página del imputado y no solo los enlaces, le preguntaba dos cosas simultáneamente: una, por qué eso no se recoge en el informe y, segundo, por qué en el informe se recoge sin embargo lo contrario: que es que “los contenidos enlazados por el investigado están disponibles en la red a través de otros servidores”.

Agente BIT: Ah, vale. Pero es que no, no... El significado de esa frase es que queremos decir que el contenido... O sea esos enlaces que están en la página de XXX.com también se disponen en otros servidores, claro.

(Pausa)

Yo: ¿Que los enlaces se disponen en otros servidores? No, perdón, lo que dice usted en el informe es “los contenidos enlazados”.

[Interviene la jueza]

Jueza: A ver, le voy a leer textualmente lo que dice y nos explica usted lo que quiere decir. Es lo que ha comenzado a leer el letrado:“los contenidos enlazados por el investigado están disponibles en la red a través de otros servidores (...)”.

Agente BIT: Sí, es eso. Que esos archivos y esos enlaces están en la página.

Jueza: Vale... pero esto [por la cita recién leída del informe] ¿no excluiría lo que usted antes nos ha contestado de que la obra está en la propia página XXX.com?

Agente BIT: No... No... No lo creo así. El contenido estaba en la página de XXX.com. Sí.

Jueza: Bueno...

[…]

Agente BIT: Lo que ocurre al pinchar un archivo torrent es que va a aparecer el vídeo de la película, por ejemplo y ahí ya le digo que aparece que la obra está alojado en la página XXX.com

Yo: Dígame una cosa, cuando usted pincha en el torrent, usted se conecta con un disco duro de un usuario particular, ¿no es cierto?

Agente BIT: No, no, no... No se conecta a ningún lado. El protocolo P2P y el intercambio de archivos entre usuarios es una cosa y ya cuando la otra persona ha puesto este archivo torrent en su página o donde sea, ya no tiene nada que ver con la red de protocolo P2P. Ahí ya está el torrent, ya no hace falta conectar con los otros usuarios de la red ni acceder a ningún lado.

[…]

Yo: ¿Cómo descubrieron ustedes que las obras se alojaban en la webXXX.com?

Agente BIT: Porque al pinchar en el archivo torrent salta una pantalla con el vídeo de la película y encima de esa pantalla pues pondría algo así como XXX.com. Si la obra estuviera en otro sitio, arriba pondría otra página cualquiera que no fuera XXX.com.

Yo: Sin embargo, en las capturas de pantalla de su propio informe lo que aparece que sucede cuando se le da al torrent es que se abre un programa de protocolo BitTorrent y a partir de ese programa comienza la descarga de un archivo conectando al disco duro de algún usuario y una vez descargado el archivo entonces sí se puede ver la película. Eso es lo que aparece en las capturas de pantalla: se abre un programa que, entiendo, tiene que tener instalado el usuario además.

Agente BIT: Sí, sí, claro, claro.

Tras esta declaración entró a ratificar el informe el segundo agente de la BIT citado que, con la diligencia y contundencia que era de esperar desde el principio, declaró que en la página objeto del procedimiento obviamente solo se alojan torrents y en ningún caso las obras intelectuales, que son almacenadas e intercambiadas de forma directa por los usuarios de las redes P2P.

La declaración de los agentes fue la última prueba que se practicó. Tras ella la jueza archivó las actuaciones seguidas contra el imputado al entender que su actividad no es delictiva, puesto que la web no aloja obras intelectuales y se limita solo a enlazarlas.

http://www.eldiario.es/zonacritica/Expl ... 92115.html
LMAO!!!!! Pero que coño pretendían estos?? Que se dediquen a repartir con la porra en manifestaciones porque lo que es de informática y funcionamiento de redes más bien poco [carcajad]
Pues menos mal que no le preguntaron si tenía "chip gordo" el servidor en el cual él decía que estaban alojadas las películas, si no entra en coma.
El desconocimiento del protocolo que están investigando me parece motivo suficiente para expulsar a esos agentes de es cargo.
Saintkueto está baneado del subforo por "flames, piques y faltas de respetos"
Reakl escribió:El desconocimiento del protocolo que están investigando me parece motivo suficiente para expulsar a esos agentes de es cargo.


Esque estan haciendo el mayor de los ridiculos
Y a mí hasta me sorprende que la jueza sí sabía de qué estaban hablando.

A lo mejor aún hay esperanza para la humanidad, y la justicia de este país.
Quizás lo que tendríamos que preguntarnos es si encargaron el trabajito a alguien no preparado para ello, o si se hizo la pantomima a posta esperando que fuera el juez de turno quién no tuviera ni puñetera idea y se la pudieran colar.
JAJAJAJA menuda liada el tipo del BIT [qmparto]
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
Reakl escribió:El desconocimiento del protocolo que están investigando me parece motivo suficiente para expulsar a esos agentes de es cargo.

FCSE. Se hace complicado sorprenderse.
ajajajajajja increíble macho, esa respuesta es más propia de mi madre que para lo único que utiliza el ordenador es para abrir el outlook (que ya de por si es lamentable xD).

Que esto lo diga un agente de la BIT, como esta el patio macho....
Por favor, que se lo twiteen a los de @policia, que es para que se les caiga la cara de vergüenza.

Que menos que disponer de una Ingeniería en Informática para incorporarse al puesto de BIT.
Enchufados, enchufados everyewere...

Cualquiera diría que no han tocado un pc desde hace 20 años xD
Si testificó eso el sabra porqué pero dudo muchísimo que no supiera de lo que estaba hablando...
Vamos yo diría que es imposible que no lo supiera... a saber porque querria liar a la juez.
Que manera de hacer el ridiculo, yo creo que el agente si sabia como iva el tema pero al verse acorralado empezo a decir disparates
Jajaja que bueno y que paletos.
Es un sketch o un monologo del club de la comedia no??, porque vaya tela
Iknewthat escribió:Que menos que disponer de una Ingeniería en Informática para incorporarse al puesto de BIT.

Para acceder al BIT tienes que hacerte policía y estar un tiempo patrullando... Yo de verdad no lo entiendo, sería mucho más práctico un acceso directo. Así la gente más especializada se animaría a entrar.
Que raro, si los policias son gente preparadiiiiiiiiiiisima. Preguntad a los polis de EOL, preguntad [qmparto]
La verdad es que es de facepalm total, que a estas alturas con tantos casos archivados sigan con estas y no se enteren es más que lamentable, peor aun sabiendo que es su trabajo.

amchacon escribió:
Iknewthat escribió:Que menos que disponer de una Ingeniería en Informática para incorporarse al puesto de BIT.

Para acceder al BIT tienes que hacerte policía y estar un tiempo patrullando... Yo de verdad no lo entiendo, sería mucho más práctico un acceso directo. Así la gente más especializada se animaría a entrar.

[carcajad]
El juez sabe de leyes y no tiene porque saber sobre la tecnología P2P, pero que por un testimonio "erróneo" de alguien que se supone que debe conocer al dedillo su trabajo, puedas acabar en la cárcel...da miedo.
Wiry escribió:El juez sabe de leyes y no tiene porque saber sobre la tecnología P2P, pero que por un testimonio "erróneo" de alguien que se supone que debe conocer al dedillo su trabajo, puedas acabar en la cárcel...da miedo.



Pues eso, menos mal que el juez ha tenido un poco de criterio...
amchacon escribió:
Iknewthat escribió:Que menos que disponer de una Ingeniería en Informática para incorporarse al puesto de BIT.

Para acceder al BIT tienes que hacerte policía y estar un tiempo patrullando... Yo de verdad no lo entiendo, sería mucho más práctico un acceso directo. Así la gente más especializada se animaría a entrar.

Pues sí, yo mismo me he planteado muchas veces entrar al CNP.
Si pudiese entrar directamente al BIT (ing. Informatico) es que ya ni me lo pensaba.
pfff después de leerlo... lamentable....
Al final el pirata no era el acusado....
Wiry escribió:El juez sabe de leyes y no tiene porque saber sobre la tecnología P2P, pero que por un testimonio "erróneo" de alguien que se supone que debe conocer al dedillo su trabajo, puedas acabar en la cárcel...da miedo.

Ya te digo. Veo que el texto genera mucha risa y cachondeo, pero yo no he podido evitar pensar en lo cagado que estaría si fuera yo el acusado y la policía actuara de esa manera. Es decir, sin tener ni puta idea. ¿Y si un día alguien te manga la conexión wi-fi, hace algo ilegal y la poli te arresta e insiste en el juicio en que has tenido que ser tú porque es tu IP? ¿Y si el juez no sabe mucho del tema y se fía de lo que dicen los expertos de la BIT? Qué mal rollo.
Bueno, son capaces de traducir ett como eta, convirtiendo una pancarta en contra de las etts en una pancarta a favor de eta.
En serio, en este hilo y aún no entiendo como nadie ha dicho nada sobre esto:

amchacon escribió:
Iknewthat escribió:Que menos que disponer de una Ingeniería en Informática para incorporarse al puesto de BIT.

Para acceder al BIT tienes que hacerte policía y estar un tiempo patrullando... Yo de verdad no lo entiendo, sería mucho más práctico un acceso directo. Así la gente más especializada se animaría a entrar.


Si no tiene ni puta idea de lo que es un torrent y de como funciona un P2P un agente del BIT como coño quieres que pongan accesos directos en ningún lado? Ni sabrán como se hacen...
Silent Bob escribió:En serio, en este hilo y aún no entiendo como nadie ha dicho nada sobre esto:

amchacon escribió:
Iknewthat escribió:Que menos que disponer de una Ingeniería en Informática para incorporarse al puesto de BIT.

Para acceder al BIT tienes que hacerte policía y estar un tiempo patrullando... Yo de verdad no lo entiendo, sería mucho más práctico un acceso directo. Así la gente más especializada se animaría a entrar.


Si no tiene ni puta idea de lo que es un torrent y de como funciona un P2P un agente del BIT como coño quieres que pongan accesos directos en ningún lado? Ni sabrán como se hacen...


Sí que lo saben, mira Cotino, sabe mucho de accesos directos.
En cuanto al hilo, últimamente he visto cursos de perito judicial informatico.
Estaría bien que realmente ser perito acabase sirviendo de algo
Silent Bob escribió:
amchacon escribió:
Iknewthat escribió:Que menos que disponer de una Ingeniería en Informática para incorporarse al puesto de BIT.

Para acceder al BIT tienes que hacerte policía y estar un tiempo patrullando... Yo de verdad no lo entiendo, sería mucho más práctico un acceso directo. Así la gente más especializada se animaría a entrar.


Si no tiene ni puta idea de lo que es un torrent y de como funciona un P2P un agente del BIT como coño quieres que pongan accesos directos en ningún lado? Ni sabrán como se hacen...

Vamos a ver, me refiero que ahora muchos ingenieros informáticos no querrán ir al BIT porque no querrán pasarse un tiempo patrullando (además que algunos no pasarán los requisitos médicos/físicos).

Quitando esas barreras y haciendo una oposición extraordinaria,podríamos tener esa gente trabajando para la BIT
amchacon escribió:
Silent Bob escribió:Si no tiene ni puta idea de lo que es un torrent y de como funciona un P2P un agente del BIT como coño quieres que pongan accesos directos en ningún lado? Ni sabrán como se hacen...

Vamos a ver, me refiero que ahora muchos ingenieros informáticos no querrán ir al BIT porque no querrán pasarse un tiempo patrullando (además que algunos no pasarán los requisitos médicos/físicos).

Quitando esas barreras y haciendo una oposición extraordinaria,podríamos tener esa gente trabajando para la BIT


Se te ha escacharrao la máquina:
Imagen
[poraki]

Era simple cachondeo. Que si existen agentes tan ineptos como para no enterarse de lo que cuentan en un juicio "imagínate tú si les haces hacer un acceso directo!!!" [angelito] [+risas]
No sé de qué nos asombramos, un policía tipo. Ahora se entiende fácilmente por qué entran en Atocha, reparten a diestro y siniestro y luego se defienden entre ellos.
Silent Bob escribió:Se te ha escacharrao la máquina:
Imagen
[poraki]

Era simple cachondeo. Que si existen agentes tan ineptos como para no enterarse de lo que cuentan en un juicio "imagínate tú si les haces hacer un acceso directo!!!" [angelito] [+risas]

¿Ein?

Con acceso directo me refiero a una oposición aparte, en principio haría que entrasen más gente por vocación. Que ya es algo.
Habría que ver el atestado entero y no solo la versión de uno de los abogados pero bueno, a priori parece un fallo grave y mas si se mete en fregados que no conoce en sede judicial.

Con acceso directo me refiero a una oposición aparte, en principio haría que entrasen más gente por vocación. Que ya es algo.


Lo de la vocación es una de las grandes milongas del siglo.

Sobre la BIT y sus accesos, no lo se, lo desconozco, pero la gente que he conocido era gente competente. Lo que no cuela en cualquier caso es establecer estas cosas como la regla y no como la excepción.
seiyaburgos escribió:Lo que no cuela en cualquier caso es establecer estas cosas como la regla y no como la excepción.

Te tomo la palabra, aún así me extrañan que pidan los requisitos físicos + adiestramiento del CNP para ocupar un puesto "de oficina". No le encuentro mucho sentido.
amchacon escribió:
seiyaburgos escribió:Lo que no cuela en cualquier caso es establecer estas cosas como la regla y no como la excepción.

Te tomo la palabra, aún así me extrañan que pidan los requisitos físicos + adiestramiento del CNP para ocupar un puesto "de oficina". No le encuentro mucho sentido.



La Policía es un todo, es una cadena y cada uno de los funcionarios debe tener una formación y una concepción global de lo que es la Policía, es una cadena, no pueden fallar los eslabones.

De nada vale una buena intervención del zeta megaoperativo de la muerte, si luego la denuncia del policía de la ODAC coje mal la denuncia, la policía científica hace una mala inspección o la policía judicial hace una mala investigación.

Esto viene de una concepción peliculera de lo que es la Policía, pero un Policía de una ODAC, de Policía Judicial o de Policía Científica o en este caso de la Brigada de Investigación tecnológica es tan policía como puede ser un zeta, UPR o similar.

Es lo que critico de los programas estos de la policía solo sacan una parte.
Ese seguro que es de los tiene su ordenador con 20 mil spyware y tiene que llamar a su amigo "el informatico" pa que le instale el Ares XDDD lamentable
Senyu escribió:Y a mí hasta me sorprende que la jueza sí sabía de qué estaban hablando.

A lo mejor aún hay esperanza para la humanidad, y la justicia de este país.

no lo creas, porque después viene la comisión esta y si quiere cerrarla la cierra... xD asi que no vale na
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