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3x3ojos escribió:Hombre pues yo creo que en el caso de las consolas no tendremos extinción por bastante tiempo (50-100 años) porque la mayoría de los componentes son substituibles. Quizá algunos "custom chips" será difícil y/o muy difícil de re-emplazar en 30 o 50 años pero siempre se podrá recurrir a reconstruir el chip faltante con FPGA e ingeniería inversa.
Respecto a las teles de tubo otra es la historia... pues yo veo mas jodido conservarles, los tubos se desgastan mucho mas que los chips y la diversidad de TVs existente es enorme por lo cual conseguir repuestos para un modelo puntual puede ser jodido y/o muy jodido.
De hecho, te doy un ejemplo de la realidad mas real: hoy en día es realmente jodido conseguir un monitor 1084S en perfecto estado, que si que puedes conseguirlo vale... pero es mucho mucho MUCHO mas difícil que conseguir un Amiga 500 en perfecto estado por ejemplo (que los hay patadas). Y con eso te he dicho todo. Sacar vuestras propias conclusiones.
4ingeru escribió:Las consolas pueden durar mas que tu y que yo. El problema real aquí es el precio.
Metalgear95 escribió:Tengo entendido que aún se fabrican los monitores Arcade pero ¿no se cuánto más se fabriquen y si pueden remplazar a una TV de tubo en consolas antiguas adaptandolos de alguna forma? y creo que las últimas TV de tubo se fabricaron alrededor de 2007, ¿pero no se cuánto vayan a durar incluyendo repuestos y reparaciónes para que sea factible conseguir una tal vez unos 40 o 50 años máximo no crees?, ¿cuál sería el mejor metodo para conservar una TV de tubo para que durara el mayor tiempo posible en caso de necesitar un repuesto en un futuro lejano donde ya no sean fáciles de conseguir?
3x3ojos escribió:Metalgear95 escribió:Tengo entendido que aún se fabrican los monitores Arcade pero ¿no se cuánto más se fabriquen y si pueden remplazar a una TV de tubo en consolas antiguas adaptandolos de alguna forma? y creo que las últimas TV de tubo se fabricaron alrededor de 2007, ¿pero no se cuánto vayan a durar incluyendo repuestos y reparaciónes para que sea factible conseguir una tal vez unos 40 o 50 años máximo no crees?, ¿cuál sería el mejor metodo para conservar una TV de tubo para que durara el mayor tiempo posible en caso de necesitar un repuesto en un futuro lejano donde ya no sean fáciles de conseguir?
Desconozco totalmente el caso de las recreativas, ni puta idea. Pero yo creo que en 40 o 50 años conseguir TV/monitores de tubo PUNTUALES en perfecto estado funcional será muy muy difícil porque los tubos se desgastan mucho y son complejos de fabricar.
Y digo _puntuales_ porque igual un monitor y/o un repuesto genérico de CRT pueda ser conseguido con relativa facilidad (al igual que hoy es fácil conseguir un coche viejo cualquiera) pero repuestos puntuales para un determinado modelo y/o encontrar un determinado modelo de monitor/tele en excelente estado va a ser realmente muy muy jodido... basicamente porque ya es muy jodido hacerlo hoy y a las pruebas me remito: monitores Commodore.
Incluso los Sony PVM que hasta hace 4 o 5 años eran algo super común que conseguías tirado de precio porque todos quienes curramos con vídeo les usábamos... pues ya comienzan a ser algo carillos (muy caros si están nuevos) y si tienes que conseguir un repuesto igual las pasas canutas porque todo el mundo, incluso los profesionales, se han pasado a los paneles LCD de mierda que nos venden como "superiores"... y una polla.
Cozumel escribió:Un Spectrum, un Amstrad PC o una Megadrive durarán más que una PS4, si es lo que te preocupa.
Para cuando la XBOX One parezca un arbol de navidad, todas tus máquinas clásicas seguirán funcionando.
De hecho, los CD-DVD dejarán de funcionar antes que los discos de 5 1/4 e incluso que la mayoría de los cassettes.
Cozumel escribió:Un Spectrum, un Amstrad PC o una Megadrive durarán más que una PS4, si es lo que te preocupa.
Para cuando la XBOX One parezca un arbol de navidad, todas tus máquinas clásicas seguirán funcionando.
De hecho, los CD-DVD dejarán de funcionar antes que los discos de 5 1/4 e incluso que la mayoría de los cassettes.
No sé si este es un buen sitio para exponer el tema pero como hablais con conocimiento de teles expongo el problema:Metalgear95 escribió:3x3ojos escribió:Metalgear95 escribió:Tengo entendido que aún se fabrican los monitores Arcade pero ¿no se cuánto más se fabriquen y si pueden remplazar a una TV de tubo en consolas antiguas adaptandolos de alguna forma? y creo que las últimas TV de tubo se fabricaron alrededor de 2007, ¿pero no se cuánto vayan a durar incluyendo repuestos y reparaciónes para que sea factible conseguir una tal vez unos 40 o 50 años máximo no crees?, ¿cuál sería el mejor metodo para conservar una TV de tubo para que durara el mayor tiempo posible en caso de necesitar un repuesto en un futuro lejano donde ya no sean fáciles de conseguir?
Desconozco totalmente el caso de las recreativas, ni puta idea. Pero yo creo que en 40 o 50 años conseguir TV/monitores de tubo PUNTUALES en perfecto estado funcional será muy muy difícil porque los tubos se desgastan mucho y son complejos de fabricar.
Y digo _puntuales_ porque igual un monitor y/o un repuesto genérico de CRT pueda ser conseguido con relativa facilidad (al igual que hoy es fácil conseguir un coche viejo cualquiera) pero repuestos puntuales para un determinado modelo y/o encontrar un determinado modelo de monitor/tele en excelente estado va a ser realmente muy muy jodido... basicamente porque ya es muy jodido hacerlo hoy y a las pruebas me remito: monitores Commodore.
Incluso los Sony PVM que hasta hace 4 o 5 años eran algo super común que conseguías tirado de precio porque todos quienes curramos con vídeo les usábamos... pues ya comienzan a ser algo carillos (muy caros si están nuevos) y si tienes que conseguir un repuesto igual las pasas canutas porque todo el mundo, incluso los profesionales, se han pasado a los paneles LCD de mierda que nos venden como "superiores"... y una polla.
Si para retro siempre prefiero mi Sony WEGA de 21" pero como tengo pensado adquirir más TV CRT para tenerlas en reserva para el futuro ¿en que condiciónes se podría conservar mejor una TV de tubo? para tenerla como remplazo ¿serviría empaquetarla al vacío? ¿durarían más los componentes con algúna sustancia? ¿saben de algo y/o algún metodo para tenerla en reserva en el mejor estado posible? porque a mi nadie me quita mi TV de tubo de toda la vida para jugar a las clásicas, ni 4K ni un carajo cada consola en su lugar.
PIRATO escribió:la tele no se,consolas antiguas siempre se podra emular en otras consolas y luego esta quien compra estas maquinas son quien jugaron de pequeño esto quiere decir que esto juegos se lo pones a alguien que aya nacido en el 2015 y te va a decir que se ve mal y no va a tener ningun interes o sí
argamasa escribió:¿A alguien más le pasa que al conectar su consola (una NES) en determinadas teles se ve en blanco y negro y con otras teles se ven los colores correctos? ¿Sabéis a qué se puede deber?
GXY escribió:eso te ocurre por el modo de video que "lanza" la consola vs los modos de video que reconoce la tele.
por ejemplo si la consola emite PAL N pero la tele solo reconoce PAL B/G
tienes que verificar en que formato de video emite la consola y cuales reconocen las teles.
evilquake escribió:Al final tiraremos de impresoras en 3d, y sino tiempo al tiempo.
GXY escribió:algunos componentes tienen tendencia de irse al peo y al cabo del tiempo habra cada vez menos posibilidades de sustitucion. eso es un hecho.
por ejemplo los tubos de las pantallas CRT. yo creo y estoy cada vez mas convencido, que dentro de unos 15 años el precio de cualquier pantalla CRT (con la posible excepcion de los monitores VGA curvos de 17" o menores) tendra precios estratosfericos porque ya sera muy dificil tener uno operativo y para entonces habra mas de 20 años que no se fabrican.
con las consolas mas populares creo que el problema sera minimo porque para entonces habra reproducciones tan fieles que sera practicamente indistinguible en su funcionamiento la reproduccion del original. el original sera mucho mas caro, pero la sensacion de uso con la reproduccion sera 99,999999999999999999999999% fiel y por tanto para muchos compradores no tendra sentido pagar el sobreprecio del original.
en mi opinion lo "retro" no se va a extinguir. ademas cada cierto tiempo va cazando nuevos sistemas. dentro de 5 años por ejemplo, PS2 y xbox ya seran "retro" y no "trasto" que es la calificacion que tienen ahora, igual que ahora saturn es "retro" cosa que hace 5-10 años no era.
tambien creo que la burbuja de precios va a menguar. no en el sentido de racionalizarse y tener un precio acorde. el precio va a seguir siendo alto en comparacion con lo que muchos particulares entendemos como razonable, pero si que se estabilizaran tendencias y cotizaciones, los precios no van a subir irremisiblemente siempre. por ejemplo en neogeo los precios maximos y minimos actuales son basicamente iguales a los de hace 10 años y eso es lo que va a suceder con otras plataformas que en los ultimos años han venido subiendo de precio de manera constante.
foxytoxy escribió:Dudo que los monitores y las tvs ctr se vuelvan de moda nuevamente, porque son aparatosas y consumen tanto espacio como mucha mas energia que los lcds, asi que estaran difuntas, porque su funcion principal para ver tele, quedara obsoleta, por las resoluciones de la tv hd del futuro.
GXY escribió:foxytoxy escribió:Dudo que los monitores y las tvs ctr se vuelvan de moda nuevamente, porque son aparatosas y consumen tanto espacio como mucha mas energia que los lcds, asi que estaran difuntas, porque su funcion principal para ver tele, quedara obsoleta, por las resoluciones de la tv hd del futuro.
no he dicho que se vayan a poner de moda. lo que he dicho es que no habra practicamente unidades operativas y los precios de las que haya seran muy altos.
te puedo poner ejemplos actuales con los microordenadores retro. la mayoria aun siendo trastos e incluso en algunos casos sin ser funcionales estan a precios astronomicos. un spectrum hoy dia dificilmente se cotiza por debajo de los 50€, los amstrad CPC aun mas caros, amiga ni entramos a discutir, 100 pavos minimo por cualquier modelo y las expansiones igual. hasta el PCW esta cotizadisimo hoy dia... y a finales de los 90s y durante los 2000s esos ordenadores eran sencillamente trastos: la gente los regalaba o los tiraba alegremente (de hecho el propio A1200 que yo tengo, o lo recogia yo o al contenedor se iba). ahora son piezas de coleccionista y cotizan cada vez mas alto. y se tiraban. igual que se tiran las teles y monitores de tubo hoy dia.
dentro de 10 años, alguno que ha tirado teles en los ultimos 5 se va a tirar de los pelos, cuando vea lo que se va a pagar por una tele o monitor de tubo.
de hecho por los monitores para microordenadores ya se pagan facilmente 50-100€ dependiendo del modelo y el estado.
y entre los aficionados al retro basicamente hay dos tendencias: los que exigen igualar las condiciones originales de la experiencia (lo cual necesariamente incluye pantalla de tubo en casi todos los casos) y los que esa cuestion concreta no les preocupa tanto. los del primer grupo ya hoy dia en segun que casos localizar el monitor o pantalla que necesitan ya es complicado. dentro de 10 años sera mucho mas complicado, y mas caro.
GXY escribió:yo creo que si se van a revalorizar. evidentemente para ese publico especifico, no con proposito general.
foxytoxy escribió:GXY escribió:yo creo que si se van a revalorizar. evidentemente para ese publico especifico, no con proposito general.
habra que ver, yo dudo, a lo sumo se podrian volver a fabricar pero con las ventajas de calidad del lcd, seria algo muy limitado. Esperemos que denrto de 10 años, los rescaladores y otros metodos existan, que tener diferentes tvs para poder jugar diferentes plataformas consumen mucho espacio y electricidad
sevenator escribió:Yo tengo una cosa muy clara, voy a acumular consolas, mandos, teles y demás como si estuviera a punto de llegar el apocalipsis, jajaja
Metalgear95 escribió:Espero que desarrollen algo más avanzado en reescalado y efectos para emular crt por software porque he probado un poco de todo y lo que hay ahora no es que sea malo pero la imágen sigue siendo bastante distinta a la de una TV de tubo, ya que tengo una para compararla lado a lado con una LCD (lo sigo sintiendo "artificial" el LCD para las clásicas).
3x3ojos escribió:Metalgear95 escribió:Espero que desarrollen algo más avanzado en reescalado y efectos para emular crt por software porque he probado un poco de todo y lo que hay ahora no es que sea malo pero la imágen sigue siendo bastante distinta a la de una TV de tubo, ya que tengo una para compararla lado a lado con una LCD (lo sigo sintiendo "artificial" el LCD para las clásicas).
Por supuesto que es MALO porque el LCD/Led es una tecnología inferior al CRT en todos y cada uno de los aspectos (menos comodidad/consumo claro). El LCD es mierda pura y con el tiempo la peña se percatará de ello (como ha sucedido con el vinilo y el cd).
Por suerte esta realidad va a cambiar totalmente con los OLED, OLED es la única tecnología que es superior al CRT (el plasma era equivalente) y con buenos filtros será posible imitar el color y la calidez del tubo de una forma muy fiel, no tengo duda al respecto porque los he visto en acción y son fli-pan-tes.
Metalgear95 escribió:3x3ojos escribió:Metalgear95 escribió:Espero que desarrollen algo más avanzado en reescalado y efectos para emular crt por software porque he probado un poco de todo y lo que hay ahora no es que sea malo pero la imágen sigue siendo bastante distinta a la de una TV de tubo, ya que tengo una para compararla lado a lado con una LCD (lo sigo sintiendo "artificial" el LCD para las clásicas).
Por supuesto que es MALO porque el LCD/Led es una tecnología inferior al CRT en todos y cada uno de los aspectos (menos comodidad/consumo claro). El LCD es mierda pura y con el tiempo la peña se percatará de ello (como ha sucedido con el vinilo y el cd).
Por suerte esta realidad va a cambiar totalmente con los OLED, OLED es la única tecnología que es superior al CRT (el plasma era equivalente) y con buenos filtros será posible imitar el color y la calidez del tubo de una forma muy fiel, no tengo duda al respecto porque los he visto en acción y son fli-pan-tes.
Bueno tengo un LCD LED y para consolas actuales o pelís en HD para nada la considero mierda, todo lo contrario la prefiero a una CRT pero para retro y contenidos en SD si me quedo con mi Sony WEGA , pero por ahí escuche que el OLED ya no se extendería tanto como se creía, ojala y no sea cierto pero seguría el problema de la resolución y reescalados malos.
el gafe escribió:el problema es que todo (casi todo) esta en manos de coleccionistas que cuidan su material.
si una sega mega drive o pcengine duraba 25 años ahora va durar toda una eternidad por el poco uso y mantenimiento,cambio de condensadores etc...
foxytoxy escribió:Consolas selladas de fabrica, "naceran muertas" porque todo aparato electronico, necesita estar conectado para mantenerse en "buen estado".
3x3ojos escribió:Hombre, es que para hacer una comparación justa deberías echar un vistazo a algún CRT HD. En mi opinión la vividez y naturalidad del color del CRT es incomparable, los LCD siguen teniendo un color artificial y unos negros muy cutres. Sin mencionar lo mal que escalan las resoluciones inferiores, cosa que los CRT también hacen mucho mejor y sin necesidad de filtros.
Ojo, los LCD son un gran paso en cuanto a consumo y practicidad es lógico que la gente los prefiera de forma masiva... pero en calidad visual están por detrás del CRT, del plasma y sin duda alguna del OLED.
Personalmente tiro de un Plasma Panasonic viejuno para pelis y un Sony PVM para consolas retro. Mi mujer tiene un LED Samsung 40 para ver la tele y tal... pero a mi no me mola nada, me parece super artificial y frío las pelis parecen televonelas venezolanas es un puto horror!! Pero vamos yo no soy imparcial, en general me molan las cosas analógicas.
He visto paneles OLED y es la única tecnología que me convence y he dicho "joder, esto es superior de verdad" pero al menos aquí son jodidamente caros y no me lo puedo permitir. Cuándo explote el Pana caerá uno. xD
FFantasy6 escribió:sevenator escribió:Yo tengo una cosa muy clara, voy a acumular consolas, mandos, teles y demás como si estuviera a punto de llegar el apocalipsis, jajaja
Eso aún, pero hay gente que acumula porque luego valdrán 22 veces más.