[F1] Hilo Oficial Temporada 2009

Mulzani escribió:

Adris escribió:...
Y no solo la F1, sino haciendo gilipolleces en el WTCC, que como ven que Seat les mea a todos, en cada carrera les ponen lastres, o les limitan las entradas de presión y admisión o les .... esto es normal????!!!!. Y ya del WRC... y así una detrás de otra. Vamos, no me extraña que esté todo cristo hasta los cojones de esta panda y prefieran irse a otros campeonatos.

...

El problema del WTCC son las muchas variaciones en los vehículos que hay, ya comenzó antes con el tema de la tracción trasera frente a la delantera, por lo que a BMW se le impuso el meter lastres al ver que los BMW ganaban de cabeza, luego, con la inclusión de motores turbo diesel, que si, son motores diesel, pero lo importante es que llevan Turbo, lo cual ya implicaba un comportamiento muy diferente al de los motores atmosféricos de los rivales.

Lo que deberían de hacer es limitar un poco las motorizaciones, o todos con admosféricos de gasolina, o que permitan motores de gasolina turbo aunque con menor cilindrada, pero claro, esto no lo van a hacer, porque saben cuales ganarían de calle.


En cuanto a la Formula nueva que se vaya a crear... deben de pensar mucho que van a hacer, porque ahora sí, todos se han ido de la mano para decir no a la FIA, ahora bien... ¿se van a poner de acuerdo?, para crear el nuevo campeonato, con unas nuevas normas, lo cual implicará cambios en la motorización, porque seguramente haya equipos que les interese montar motores turbo de menor cilindrada (que es hacia donde parece que va el futuro en los turismos), o a quien le interese más los atmosféricos, mayores o menores limitaciones en la electrónica, temas de aerodinámica... vamos que no es tal jardin de rosas como lo parece, sólo han hecho lo facil, que es decir adiós a la FIA, ahora queda lo más dificil.

Acuerdo de toda la fota (si ya lo han echo una vez.. porque no 2?) sobre los motores... pongamos v10 y a quien le salga del nabo que monte turbo, todos en igualdad de condiciones, que sin bernardo de por medio tendran mas pasta para ellos y asi pueden modificar los coches... amos digo yo

Bombur escribió:...


Acuerdo de toda la fota (si ya lo han echo una vez.. porque no 2?) sobre los motores... pongamos v10 y a quien le salga del nabo que monte turbo, todos en igualdad de condiciones, que sin bernardo de por medio tendran mas pasta para ellos y asi pueden modificar los coches... amos digo yo

Porque en este caso, ya no se trata de tener un frente común, que es la FIA, en éste caso necesitan de ponerse de acuerdo para unos temas en el que cada constructor/fabricante, tendrá unos intereses, a unos les vendrá mejor instalar turbo o no, motores de mayor o menor número de cilindros, una mayor parte de electronica o no, aerodinámica de un tipo u otro... asi con todos y cada uno de los componentes... y claro cada uno de ellos tendrán un punto más fuerte que otros, y de ahí que intenten tirar para su casa.

De ahí que sea necesario un organismo externo a la FOTA, para las normativas y que revisen si se cumplen o no, claro está, dicho organismo tiene que tener cierta relación con los equipos, digamos que podría establecerse un organo regulado tanto por una entidad externa, no sólo existe la FIA, así como personas que fueran elejidas por los equipos y pilotos.

Eso es relativamente fácil de solucionar. Se crean comisiones técnicas y reglamentarias. Cada escudería tiene derecho a un voto. Después es como con todos los acuerdos y contratos la buena voluntad de las partes influye mucho. Pero sin los beneficios son cuantiosos no van a tirarse los trastos a la cabeza.

Uno que dice en voz alta lo que muchos estarán pensando:
http://www.as.com/motor/articulo/alonso ... mot_11/Tes

Y dos que han perdido el sentido de la realidad:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/76332
Por cierto, ahora resulta que hay tiempo de sobra hasta Marzo del 2010...

Un saludo.

y yo que creo que esto al final quedará en agua de borrajas!! al final la FIA se bajará un poquito los pantalones. se reunirán otra vez, le reirán dos gracias y todos juntos y contentos. ojalá que no, pero me da a mí que se necesitan mutuamente las dos partes y así ocurrirá

Mulzani escribió:

Bombur escribió:...


Acuerdo de toda la fota (si ya lo han echo una vez.. porque no 2?) sobre los motores... pongamos v10 y a quien le salga del nabo que monte turbo, todos en igualdad de condiciones, que sin bernardo de por medio tendran mas pasta para ellos y asi pueden modificar los coches... amos digo yo

Porque en este caso, ya no se trata de tener un frente común, que es la FIA, en éste caso necesitan de ponerse de acuerdo para unos temas en el que cada constructor/fabricante, tendrá unos intereses, a unos les vendrá mejor instalar turbo o no, motores de mayor o menor número de cilindros, una mayor parte de electronica o no, aerodinámica de un tipo u otro... asi con todos y cada uno de los componentes... y claro cada uno de ellos tendrán un punto más fuerte que otros, y de ahí que intenten tirar para su casa.

De ahí que sea necesario un organismo externo a la FOTA, para las normativas y que revisen si se cumplen o no, claro está, dicho organismo tiene que tener cierta relación con los equipos, digamos que podría establecerse un organo regulado tanto por una entidad externa, no sólo existe la FIA, así como personas que fueran elejidas por los equipos y pilotos.

Yo creo que una base, es coger normativas de F1 cuando se hacian con cabeza, para tener algo con lo que empezar, luego todo tan simple como votacion democratica y luego por supuesto tendra que buscar alguien ajeno que controle y arbitre.

Segun he podido leer, aqui seguro que se a comentado y estara en la pagina de detras

No se perdera la F1 ya que la FOM (Berni) ira con ellos, asiq creo que los derechos de TV y la publicidad esta ligada a Berni. nose si es verdad pero creo que tendremos a bernardo por ahi dando guerra.

-ZeRo- escribió:Segun he podido leer, aqui seguro que se a comentado y estara en la pagina de detras

No se perdera la F1 ya que la FOM (Berni) ira con ellos, asiq creo que los derechos de TV y la publicidad esta ligada a Berni. nose si es verdad pero creo que tendremos a bernardo por ahi dando guerra.

lo dudo mucho cuando uno de los problemas es la cantidad de pasta que Bernie se queda para él o pide a los circuitos...

No es así. El nombre de F1 es propiedad de la FIA. La FOM es la administradora y dueña de los derechos de explotación (porque se los han cedido los equipos y la FIA). La FOTA (que sería a propietaria de los derechos de explotación del nuevo campeonato) no ha invitado a Bernei a unirse al club. Tontos serían si lo hiciesen ya que una de las razones del conflicto es el tremendo trozo de pastel que se lleva la FOM (según Carlos Goshn presidente de Renault el 75% de los ingresos de la F1). Ecclestone es una parte muy importante del problema y hasta ahora ha apoyado a Mosley. La FOTA no necesita a Ecclestone para organizar nada.

La FOTA está constituida por 8 equipos que manejan presupuesto millonarios y que una gran número de empleados no pensemos que no serán capaces de organizar una competición.

Un saludo.

Mulzani escribió:

Adris escribió:...
Y no solo la F1, sino haciendo gilipolleces en el WTCC, que como ven que Seat les mea a todos, en cada carrera les ponen lastres, o les limitan las entradas de presión y admisión o les .... esto es normal????!!!!. Y ya del WRC... y así una detrás de otra. Vamos, no me extraña que esté todo cristo hasta los cojones de esta panda y prefieran irse a otros campeonatos.

...

El problema del WTCC son las muchas variaciones en los vehículos que hay, ya comenzó antes con el tema de la tracción trasera frente a la delantera, por lo que a BMW se le impuso el meter lastres al ver que los BMW ganaban de cabeza, luego, con la inclusión de motores turbo diesel, que si, son motores diesel, pero lo importante es que llevan Turbo, lo cual ya implicaba un comportamiento muy diferente al de los motores atmosféricos de los rivales.

Lo que deberían de hacer es limitar un poco las motorizaciones, o todos con admosféricos de gasolina, o que permitan motores de gasolina turbo aunque con menor cilindrada, pero claro, esto no lo van a hacer, porque saben cuales ganarían de calle.


En cuanto a la Formula nueva que se vaya a crear... deben de pensar mucho que van a hacer, porque ahora sí, todos se han ido de la mano para decir no a la FIA, ahora bien... ¿se van a poner de acuerdo?, para crear el nuevo campeonato, con unas nuevas normas, lo cual implicará cambios en la motorización, porque seguramente haya equipos que les interese montar motores turbo de menor cilindrada (que es hacia donde parece que va el futuro en los turismos), o a quien le interese más los atmosféricos, mayores o menores limitaciones en la electrónica, temas de aerodinámica... vamos que no es tal jardin de rosas como lo parece, sólo han hecho lo facil, que es decir adiós a la FIA, ahora queda lo más dificil.

Claro, que igualen los motores. Los lastres se han cambiado de un dia para otro. Y para la siguiente carrera un dia dicen que les meteran 10Kg y en la carrera propia, les plantan 20.

Lo mejor, como dices, igualarlos, no hacer estas chorradas que llevan haciendo. O que de verdad algún dia hagan un reglamento claro. Es como si ahora a Brawn como en la 2º vuelta de cada Gp saca ya 10 seg a sus perseguidores (que es la leche...) les dicen, no lo siento, hay que poneros lastres...pero en el siguiente gp no, al otro lesp onen 30Kg y en el otro 5.

Pero bueno, que la cosa está en que se necesita a alguien competente para realizar las reglas y no a estos dos moñas. Y va para todas las competiciones que tiene la FIA. La qeue mas han jodido los rallies.

¡Joder!... ¡Qué previsibles son éstos dos!

Como los equipos les han puesto en jaque (prácticamente mate) saltan por donde esperaba que saltaran. Contraatacan con el arma de destrucción masiva más terrible del mundo: los abogados

El problema para ellos, es que la otra parte también tiene de esos...

El anuncio de que van a llevar a los tribunales hasta al toro que mató a Manolete es casi esperpéntico...

"Los abogados de la FIA han examinado las amenazas de la FOTA para iniciar acciones legales", dice en un comunicado. "Las acciones de la FOTA en su conjunto, y las de Ferrari en particular, suponen serias violaciones de la ley, incluyendo interferencias premeditadas en las relaciones contractuales, incumplimientos de las obligaciones legales por parte de Ferrari y graves quebrantamientos del reglamento de competición. La FIA, por tanto, emprenderá acciones legales sin demora".

...a ver por donde lo cogemos...

"Las amenazas de la FOTA"... estos no han visto la película "Un mundo feliz" (Clint Eastwood y Kevin Costner) donde explican la diferencia entre amenaza y hecho.

Cuando la FOTA dijo que no se inscribirían si no se atendían sus demandas... era una amenaza.

Ahora que la FOTA ha dicho que no se inscribe, pro que no se han atendido sus demandas... es un hecho.

"Las acciones de la FOTA en su conjunto, y las de Ferrari en particular, suponen serias violaciones de la ley..."

¿Que violaciones y de que ley...? ¿Inscribir a un equipo en un campeonato que no quiere correr es legal?... ¿es legal firmar unos acuerdos de derechos de TV y deber dinero a los equipos desde 2006?. Ferrari es un  caso especial por que le pagan antes que a los demás, pero ¿Verdaderamente les han adelantado dinero o sólo les han pagado derechos de 2007 y 2008 mientras a los demás no?...

"...incluyendo interferencias premeditadas en las relaciones contractuales..."

¿Como las de pagar tarde mal y nunca? ¿o como las de prometer consutar y consensuar el reglaemnto con los equipos y luego no hacerlo? ¿o como prometer una estabilidad reglamentaria y cambiar de normas cada seis meses? ¿como la intentar establecer un monopolio sobre circuitos, equipos, patrocinadores y televisiones?...


"...y graves quebrantamientos del reglamento de competición..."

¡Coño! ¿que han hecho?... ¿han participado con aviones?... ¿han echado azucar en la gasolina de algún otro participante?... ¿montas ruedas con cuchillas al estilo de los carros falcados de la antigüedad?... Todavía no ´se que reglamento de la competición se han saltado.

... a no ser, que se refieran a que la FOTA puede montar un campeonato con las normas que le salgan del nabo y sin que tengan que ver con las de la FIA... entonces sí se saltarían las normas de la FIA. Pero como sería una competición a parte, podrán hacer lo que les parezca.

Que yo sepa, la FIA no tiene por qué tener el monopolio y el control de las competiciones del motor.

Es más, curiosamente, las que mejor van funcionando son las que están desvinculadas de ella... y las que van más de capa caida, las que la FIA controla.

En fin, además de no saber paerder, no tiene estilo para encajar la derrota.

Lo de hoy ya ha sido de vergüenza ajena: dan un plazo como inamovible, pensando que la FOTA iba a ir a besarles los ies, y se encuentran con que les han mandado a tomar vientos y, con la excusa de estudiar las acciones legales, retrasan de nuevo el plazo... ¿esperando qué? ¿que las amenazas que hagan surtan efecto? ¿esperando a la próxima reunión del Consejo Mundial del Motor para que ratifiquen a Mosley en su cargo?...

Si ese órgano rector tuviera un poco de vergüenza (que ya sabemos que no, después de ver como le absolvieron el año pasado con el "güarrasgate") mandarían a Mosley a Benidorm a cantar los pajaritos y pondrían a agluien competente que redirigiera el asunto intentando arreglar el estropicio de "El castigador".

De todo el revuelo que se ha armado y viendo los ojos inyectados en sangre de Ecclestone, me queda la impresión de que el supuesto campeonato alternativo de la FOTA está más avanzado en su concepción de lo que creían y que ven que es posible que lo pongan en marcha.

Además queda otro aspecto. El as en la manga que tenía la FIA, en el caso de que los equipos renunciaran a su Mundial, que es toda la pléyade de equipos pequños atraidos por la palabrería y la demagogia de Mosley se está quedando en cuadro.

No lo ven claro. El meterse en una competición donde no estén los grandes les va a suponer el mismo prestigio que seguir en la GP2 (o en la categoría que participen) pero con un mayor gasto y un mayor riesgo y ya han empezado las renuncias entre los suplentes...

renuncias que pueden (en algún caso) ir a engrosar las filas del campeonato de la FOTA... no sólo les sale el tiro por la culata, si no que, además, les saca un ojo... y, a parte de lo que eso duele, lo peor es la cara de tonto que se te queda

En fin, la única saldia viable , ahora mismo, es conseguir la rnuncia de Mosely y la aceptación de todas las propuestas de la FOTA... o que, por fín, se monte un campeonato alternativo y asistamos a la "refundación" de la F1... aunque sea con otro nombre...

Un saludo.

JAcobo en Onda Cero ha dicho, que si la FOT Aorganiza otro camponato, que USF-1 se va con la FOTA

4 equipos tienen, ala y que les joda a la FIA y a lso esquiroles, aun sintiendolo por WIlliams.

CoyoteWB escribió:JAcobo en Onda Cero ha dicho, que si la FOT Aorganiza otro camponato, que USF-1 se va con la FOTA

4 equipos tienen, ala y que les joda a la FIA y a lso esquiroles, aun sintiendolo por WIlliams.

Hoy en las noticias de la noche de La Sexta han preguntado a Adfrián Campos que como veía el tema. Ha respondido que, sin más datos no podía dar una respuesta... pero por la cara que tenía se veía que muy claro no lo veía...

Y si lo de la FIA se va a tomar vientos... ¿a quién reclamará los 1.7 millones de € que , según él, lleva invertidos en el coche?...

...somos cutres hasta para pegar pelotazos

Un saludo.

Por cierto empieza la preocupación (o los intentos de desbandada) entre los organizadores de G.P.: Valencia piensa en renegociar su contrato de F1.

Y es que no es lo mismo un Rolex Daytona que un Casio con correa de plástico... aunque los dos marquen la hora

Thonolan escribió:Lo de hoy ya ha sido de vergüenza ajena: dan un plazo como inamovible, pensando que la FOTA iba a ir a besarles los ies, y se encuentran con que les han mandado a tomar vientos y, con la excusa de estudiar las acciones legales, retrasan de nuevo el plazo... ¿esperando qué? ¿que las amenazas que hagan surtan efecto? ¿esperando a la próxima reunión del Consejo Mundial del Motor para que ratifiquen a Mosley en su cargo?...

Sería de verguenza sacar una lista con... ¿tres, cuatro equipos?

Thonolan escribió:

CoyoteWB escribió:JAcobo en Onda Cero ha dicho, que si la FOT Aorganiza otro camponato, que USF-1 se va con la FOTA

4 equipos tienen, ala y que les joda a la FIA y a lso esquiroles, aun sintiendolo por WIlliams.

Hoy en las noticias de la noche de La Sexta han preguntado a Adfrián Campos que como veía el tema. Ha respondido que, sin más datos no podía dar una respuesta... pero por la cara que tenía se veía que muy claro no lo veía...

Y si lo de la FIA se va a tomar vientos... ¿a quién reclamará los 1.7 millones de € que , según él, lleva invertidos en el coche?...

...somos cutres hasta para pegar pelotazos

Un saludo.

Por cierto empieza la preocupación (o los intentos de desbandada) entre los organizadores de G.P.: Valencia piensa en renegociar su contrato de F1.

Y es que no es lo mismo un Rolex Daytona que un Casio con correa de plástico... aunque los dos marquen la hora

Yo si efectivamente CAmpos ha entrado por enchufismo, solo puedo decir, que me alegro que se joda vivo.

Espera, espera... que esta no tine desperdicio...

"Yo no me lo tomo con tanta seriedad como otros porque sé que se trata de una pose. Todo parará entre principios de año y marzo del 2010, para la primera carrera. Todo esto pasará, se calmará y todos correrán"

Pero... ¿no les había dado de plazo hasta hoy?... ¿o era hasta que se les olvide?... ¿como van a esperar a marzo para decir si participan o no participan? ¿se cree que van a estar todo eltiempo con las tonterías de aplazamientos y demás?...

Si tan seguro está ¿por qué ya ha amenazado con acciones legales?

"Tengo total confianza porque al final las personas hacen lo que creen que es mejor para sus intereses y a los equipos les interesa estar en el Campeonato del Mundo de Fórmula Uno".

Fuente

Pués, por lo visto hasta ahora, al que le interesa que los equipos esten en el mundial es a la FIA y a la Fom, por que si no... menudo plantel van a tenr el año que viene.

Definitivamente, este hombre ha perdido el juicio (o toma a todos por gilipollas o él es el gilipollas)

¿En que cabeza cabe que va a estar mareando la perdiz hasta marzo y le van a estar haciendo caso?

¿Que pueden perder dos o tres equipos?... según mis cuentas son ocho los que han perdido... en su dimensión contarán de otra manera.

Pues ese es el último plan de Mosley: estar dando aplazameintos hasta marzo para que los equipos participen...

... cuantos habrá en los psiquiatricos con menos delito que éste.

Un saludo.

Definitiva

Uiuiuuiui la que se les ha venido encima...

Pero tranquilos, Fabra, Barberá y Camps, como politicos honrrados que son, sacarán de algún lado para levantar el Circuit. . Sino, harán que parezca un accidente Berny, andate con ojo...


Asique ahroa que tienen el agua al cuello, tiran de abogados... que bien que se les está, todo lo que está apsando.

Adris escribió:Uiuiuuiui la que se les ha venido encima...

Pero tranquilos, Fabra, Barberá y Camps, como politicos honrrados que son, sacarán de algún lado para levantar el Circuit. . Sino, harán que parezca un accidente Berny, andate con ojo...


Asique ahroa que tienen el agua al cuello, tiran de abogados... que bien que se les está, todo lo que está apsando.

Lo curioso es que piensan (o deben pensar) que los demás no tiene abogados, que no habrán estudiado a lo que tiene que enfrentarse y que es un calentón en lugar de una decisión meditada y medida.

Definitivamente, pienso que viven en un mundo a parte

Un saludo.

Alonso lo ha dicho muy claro, si la FIA no da la lista de equipos es porque no hay equipos. Lo gracioso del tema es que Max y Berny piensan que al final se apuntarán todos menos tres porque la competición es la competición y que si la F1 tiene el nombre... Bla, bla... Siguen emperrados en al estúpida idea de que montar una competición es tan caro que la FOTA no se lo puede permitir...

Lo cierto es que a cada minuto que pasa a la competición de la FOTA le salen más novi@s. Parece que más equipos quieren sumarse al proyecto (¿qué pasaba con eso del límite presupuestario para que entrasen más equipos??? ¿No sería que el problema era otro?). Los circuitos empiezan a pensar en como quitarse de en medio los contratos con la FOM, no sólo valencia también en Hockengein va a estudiar el tema.

En esta situación la FOTA es cada vez más fuerte y la FIA y la FOM más débiles y sin margen de maniobra. Si el Consejo Mundial del Motor ratifica a Max el campeonato estará muerto y no me extrañaría que tuviesen que tirar de los equipos de GP2 para cubrir los huecos. Claro que viendo lo que ha pasado en el WRC (¿consumará Citroën y Fort sus intenciones de marcharse?) lo mismo no hay campeonato.

Pues ese es el último plan de Mosley: estar dando aplazameintos hasta marzo para que los equipos participen...

... cuantos habrá en los psiquiatricos con menos delito que éste.

No, si el año que viene habrá empezado la competición de la FOTA y todavía estará esperando a que participen en la suya... Lo cierto es que, ahora mismo, los equipos que peor lo tiene son los que entraron incondicionalmente y de estos los que más perderían serían Williams y Force India.

Un saludo.

silenthill escribió:No, si el año que viene habrá empezado la competición de la FOTA y todavía estará esperando a que participen en la suya... Lo cierto es que, ahora mismo, los equipos que peor lo tiene son los que entraron incondicionalmente y de estos los que más perderían serían Williams y Force India.

Un saludo.

Que se/les jod*n por traicionar a la FOTA.

Estracto de las declaraciones de Lobato:

Lobato escribió:Por cierto, a todos los que en los comenarios están preocupados por mí y mi futuro... Tranquilos chicos, no os pongáis nerviosos, yo no lo estoy. A los que interpretan que estoy posicionado con la FIA... para nada. Creo que he sido uno de los más críticos con Mosley y de los más críticos con el baile de normativas de los últimos años. Lo único que pienso es que debe haber un solo campeonato, que éste debe llevar el nombre de Fórmula 1 y lo ideal es que vaya de la mano con la FIA. La experiencia de Estados Unidos es un buen ejemplo para huir de dos competiciones paralelas.

Aracem escribió:Estracto de las declaraciones de Lobato:

Lobato escribió:Por cierto, a todos los que en los comenarios están preocupados por mí y mi futuro... Tranquilos chicos, no os pongáis nerviosos, yo no lo estoy. A los que interpretan que estoy posicionado con la FIA... para nada. Creo que he sido uno de los más críticos con Mosley y de los más críticos con el baile de normativas de los últimos años. Lo único que pienso es que debe haber un solo campeonato, que éste debe llevar el nombre de Fórmula 1 y lo ideal es que vaya de la mano con la FIA. La experiencia de Estados Unidos es un buen ejemplo para huir de dos competiciones paralelas.

Lo de EEUU??? WTF???

Yo quiero de lo que fuma el Lobato...

El segundo paso de los constructores y los equipos llegará la semana próxima. Hay prevista una reunión del Consejo Mundial del Motor en París. En esa reunión pedirán al consejo la cabeza de Max Mosley. Es la única forma de que el próximo año haya un sólo campeonato que mantenga el nombre de F1 y bajo la batuta de la FIA. Un recambio en la presidencia y un cambio en la gestión que dé estabilidad y cordura a la Fórmula 1. Si esto no es posible, que yo creo que lo será, habrá un campeonato diferente, pero sólo uno y, por supuesto, Bernie y la FOM estarán en él.

Como ya dije antes...



En la Sexta los tienen de corbata... y el Lobato me da que de cara a la galería, mañana todo será un mundo de piruleta... pero sabe que están en un cenagal... y con la mierda hasta el cuello.

EDITO:

Esto decía ayer...

El día de mañana va a ser duro. Max Mosley estará en Silverstone, pero los equipos parecen dispuestos a irse por otro camino. Si os digo la verdad, no lo entiendo. Mosley les ha dado en las últimas horas buena parte de sus pretensiones. Creo que ha cedido mucho más de lo que han hecho los equipos. Sigo pensando, quizá más bien deseando, que sólo sea una bravuconada más, la última, la más grande... pero que tengan vocación de entenderse. Insisto con una ruptura no ganará nadie, perderemos todos.

Lobato, no suelo hacer esto 3 veces seguidas, pero tú te lo mereces:




EDITO 2:

http://www.publico.es/233563/nueva/f/llamara/grand/prix

La nueva F1 se llamará Grand Prix

VÍCTOR SEARA - Silverstone - 19/06/2009 23:35

Tras anunciar de madrugada que rompen con la Federación Internacional de Automovilismo (FIA), los ocho equipos de Fórmula 1 agrupados bajo las siglas de la FOTA exhibieron durante todo el viernes su desafiante poderío por el paddock de Silverstone donde mañana se disputa el GP de Gran Bretaña. Ferrari, McLaren, BMW, Renault, Brawn GP, Toyota, Red Bull y Toro Rosso no van de farol.

El Mundial paralelo se llamará Grand Prix World Championship, aunque la FOTA siguen peleando en secreto por la utilización de la marca F1. Correrán con coches preparados para no tener repostajes y sin KERS. En cuanto a los circuitos, se da por hecho la presencia de Ferrari y los demás en Indianápolis, Mon-treal, Magny-Cours y Silverstone, históricos que pasarían a formar parte del nuevo calendario. Mónaco y Montmeló también podrían sumarse.

Ayer, el paddock inglés fue un hervidero. No sucedió lo de Turquía, donde faltaron algunos protagonistas principales, como Ecclestone o Max Mosley, presidente de la FIA. Ambos estuvieron reunidos desde primeras horas de la mañana, saltando de un sitio a otro, siempre perseguidos por una nube de cámaras. Cuando se separaron, Mosley, arropado por su séquito, no contestó a nada. Y Ecclestone se dedicó a pasarle la pelota una y otra vez al presidente federativo.

La FIA tenía previsto publicar hoy la lista definitiva de los participantes en 2010, pero ante la espantada de los ocho fugados no tiene suficientes equipos para alinear en su parrilla. Un problema que Mosley no sabe cómo resolver. Cuando se iba del circuito sobre las seis de la tarde, llevaba en un maletín repleto de dudas. Antes, había dado el visto bueno a la emisión de un lapidario comunicado, en el que la FIA aseguraba que emprendería acciones legales contra los equipos de la FOTA.
"Todos correrán"

Antes, eso sí, volvió a exhibir esa suficiencia que tanto encrespa a la FOTA. "Yo no me lo tomo con tanta seriedad como otros porque sé que se trata de una pose. Todo parará entre principios de año y marzo del 2010, para la primera carrera. Todo esto pasará, se calmará y todos correrán", declaró a la BBC. Y anunció medidas legales contra los rebeldes.

Si falla en la predicción, el proyecto de Mosley se desbarranca. Ya tiene elegidos a los tres equipos que van a acompañar a los diez que forman actualmente la F1 Campos Meta 1, US F1 y Manor, pero tras la ruptura de este viernes, a estos sólo les acompañarían Williams y Force India. El primero es fiel a la FIA y no se moverá de su sitio por nada del mundo, pero el indio ya piensa en volver al redil rebelde de los grandes. Es más, los norteamericanos de US F1 aún no han llegado y también miran de reojo a la FOTA, que le abre las puertas de su campeonato.

Así las cosas, Mosley podría quedarse con sólo tres escuderías. Tendría que llenar la parrilla con los equipos que él mismo rechazó hace una semana, pero alguno de estos ha iniciado también la huida. N Technologies y Lola, por ejemplo, ya han retirado sus candidaturas. La futura F1 de Mosley y Ecclestone no es atractiva para el público ni, en consecuencia, para los patrocinadores. Ni para los pilotos, que escenificaron el enésimo ejercicio de fidelidad hacia sus actuales escuderías.

La ruptura es un hecho, y el plazo para soldar la herida no supera los 30 días. Si en un mes no se firma la paz, sería muy difícil organizar el campeonato de 2010. Están condenados a entenderse, pero lo único que hacen los dos bandos es alejarse cada vez más. Si no comienzan a acercarse pronto, se separarán de forma definitiva. Y la F1 actual tendría los días contados.

El Mundial paralelo se llamará Grand Prix World Championship, aunque la FOTA siguen peleando en secreto por la utilización de la marca F1. Correrán con coches preparados para no tener repostajes y sin KERS. En cuanto a los circuitos, se da por hecho la presencia de Ferrari y los demás en Indianápolis, Mon-treal, Magny-Cours y Silverstone, históricos que pasarían a formar parte del nuevo calendario. Mónaco y Montmeló también podrían sumarse.

¿Sin repostajes? pues empiezan bien

kolombo escribió:

El Mundial paralelo se llamará Grand Prix World Championship, aunque la FOTA siguen peleando en secreto por la utilización de la marca F1. Correrán con coches preparados para no tener repostajes y sin KERS. En cuanto a los circuitos, se da por hecho la presencia de Ferrari y los demás en Indianápolis, Mon-treal, Magny-Cours y Silverstone, históricos que pasarían a formar parte del nuevo calendario. Mónaco y Montmeló también podrían sumarse.

¿Sin repostajes? pues empiezan bien

Ya se sabía que iban a mantener , en mayor o menor medida, las reglas que hay para el año que viene. Es razonable porque todos los equipos deben estar ya con el "monoplaza estudiado y medio montado".

kolombo escribió:

El Mundial paralelo se llamará Grand Prix World Championship, aunque la FOTA siguen peleando en secreto por la utilización de la marca F1. Correrán con coches preparados para no tener repostajes y sin KERS. En cuanto a los circuitos, se da por hecho la presencia de Ferrari y los demás en Indianápolis, Mon-treal, Magny-Cours y Silverstone, históricos que pasarían a formar parte del nuevo calendario. Mónaco y Montmeló también podrían sumarse.

¿Sin repostajes? pues empiezan bien

Es lógico, casi todos tienen el coche ya casi hecho, así que aunque no sea lo óptimo hacer una ruptura total de lo esperado para el año que viene es difícil, porque diseñar a estas alturas un coche nuevo es sinónimo de suicidio competitivo.

Mejor que dejen el año que viene como de transición y luego ya hagan las cosas bien.

twilight I escribió:Pues no sé como saldría la historia, pero aún no han enseñado ni una mísera imágen...

De la versión de Wii sí han enseñado, aunque se las podían haber ahorrado porque dejan bastante que desear.

Correrán con coches preparados para no tener repostajes

Jarro de agua fría


Ho!

wabo escribió:

Aracem escribió:Estracto de las declaraciones de Lobato:

Lobato escribió:Por cierto, a todos los que en los comenarios están preocupados por mí y mi futuro... Tranquilos chicos, no os pongáis nerviosos, yo no lo estoy. A los que interpretan que estoy posicionado con la FIA... para nada. Creo que he sido uno de los más críticos con Mosley y de los más críticos con el baile de normativas de los últimos años. Lo único que pienso es que debe haber un solo campeonato, que éste debe llevar el nombre de Fórmula 1 y lo ideal es que vaya de la mano con la FIA. La experiencia de Estados Unidos es un buen ejemplo para huir de dos competiciones paralelas.

Lo de EEUU??? WTF???

Yo quiero de lo que fuma el Lobato...

Yo no soy muy entendido, pero creo q se refiere a la carrera en EEUU que por el problema de los neumaticos solo corrió Ferrari y un par de equipos más.

franfron escribió: Yo no soy muy entendido, pero creo q se refiere a la carrera en EEUU que por el problema de los neumaticos solo corrió Ferrari y un par de equipos más.

No se exactamente a lo que se refiere, pero no es a eso. Se refiere a algun problema con competiciones paralelas a las oficiales en estados unidos, y el problema de los neumaticos michelin en indianapolis no tiene mucho que ver...

Por lo que he leido por aqui, algo relacionado con la Indy, puede ser?

eXpineTe escribió:

franfron escribió: Yo no soy muy entendido, pero creo q se refiere a la carrera en EEUU que por el problema de los neumaticos solo corrió Ferrari y un par de equipos más.

No se exactamente a lo que se refiere, pero no es a eso. Se refiere a algun problema con competiciones paralelas a las oficiales en estados unidos, y el problema de los neumaticos michelin en indianapolis no tiene mucho que ver...

Por lo que he leido por aqui, algo relacionado con la Indy, puede ser?

Sí. Se separaron la Champ y la Indy en 2 campeonatos distintos, pero la cosa no es comparable... por ejemplo, para la carrera de Indianápolis, la clasificación duraba UN MES. Sí, un mes. Era con mucho, la prueba más importante, y el equivalente a la FIA (la IRL) al quedarse con esa carrera, se lo ponía muy jodido a la Champ.

Al final acabaron reunificándose hace poco, si no me equivoco. De todas formas, aunque hay paralelismos, no es lo mismo, porque la IRL tenía la carta ganadora; y en el caso de la FIA y la FOTA, la FOTA es la que tiene el as en la manga, porque tienen a todos los equipos importantes y a todos los circuitos míticos.

PD: A Lobato se le ve muchísimo el plumero, cómo se nota que cuando ha visto peligrar sus habichuelas, ha cambiado por completo su opinión del estado de la F1 y de quién tiene la culpa Todos sabíamos que el tío era bastante fanático, pero la verdad es que esto no es periodismo, es panfleteo y del malo.

Det_W.Somerset escribió:
PD: A Lobato se le ve muchísimo el plumero, cómo se nota que cuando ha visto peligrar sus habichuelas, ha cambiado por completo su opinión del estado de la F1 y de quién tiene la culpa Todos sabíamos que el tío era bastante fanático, pero la verdad es que esto no es periodismo, es panfleteo y del malo.

+1. Mucho defender a los equipos y a los pilotos, pero cuando le han tocado lo suyo.... que si la sexta se queda sin carreras que retransmitir, va a estar en apuros.

Además, me parece una terrible falta de respeto por su parte. A Lobato le gusta presumir mucho de la amistad que tiene con Alonso, con Pedro, y con todos los fans, pero ahora, esta en contra de todo lo que pensamos nosotros y los pilotos.

Si os sirve de "consuelo", en la BBC están haciendo la misma pantomima... y es todo por lo mismo, porque al igual que la sexta, tienen comprada una licencia para retransmitir la F1 que el año que viene podría valer menos que un Renault 5

Bueno he encontrado una artículo que hace un buen resumen de la situación:
http://www.as.com/motor/articulo/formul ... imot_2/Tes

Eso sí algunas opiniones de los periodistas son de risa...

Un saludo.

Yo lo que no entiendo es, con la burrada de dinero que gana y lo rico que es Ecclestone, ¿por qué es tan avaricioso?, si me dijeras que es joven, pues aún, pero para los telediarios que le deben quedar...


Ho!

Sabio escribió:Yo lo que no entiendo es, con la burrada de dinero que gana y lo rico que es Ecclestone, ¿por qué es tan avaricioso?, si me dijeras que es joven, pues aún, pero para los telediarios que le deben quedar...


Ho!

Tu mismo te contestas... es avaricioso, y por definicion, un avaricioso, siempre quiere mas y mas y mas.

No importa lo que tenga, siempre sera poco.

Supongo que el tema de repostaje será solo combustible, vamos que si habrá entrada a cambiar neumáticos ¿o no?

Sabio escribió:

Correrán con coches preparados para no tener repostajes

Jarro de agua fría


Ho!

Barreño de agua fría, diría yo

Sabio escribió:Yo lo que no entiendo es, con la burrada de dinero que gana y lo rico que es Ecclestone, ¿por qué es tan avaricioso?, si me dijeras que es joven, pues aún, pero para los telediarios que le deben quedar... Ho!

Bueno... la ambición de algunas personas es ser el más rico del cementerio... a la mayoría nos sonará a gilipollez, pero hay personas que es su máxima ambición

Esto me recuerda a un chiste... van una pareja de ancianos a un abogado. Los dos son muy mayores (pongamos 90 años ella y 95 él)...

El abogado les pregunta que que desean y el hombre contesta:

- Pués verá, quiero divorciarme...

El abogado pone cara de sorpresa y les dice...

- Bueno, pero ¿a su edad?...

El hombre le dice al abogado...

- Sea sincero conmigo... ¿A que usted piensa que me quedan dos polvos?

El abogado, sincero, responde...

- ¡Hombre!... la verdad es que sí.

- Púes ésta quiere que los gaste con élla...

kolombo escribió:Supongo que el tema de repostaje será solo combustible, vamos que si habrá entrada a cambiar neumáticos ¿o no?

Sí. Los cambios de nuemáticos seguirán existinedo pero no se podrá repostar combustible. Es decir, los coches saldrán cargados con todo el combustible necesario para terminar la carrera.

Esto es, directamente, una gilipollez y ya digo, desde ahora, que si lo que pretenden es mejorar el espectáculo igualando a los coches desde la salida no lo van a conseguir.

No soy adivino, pero ya he visto carreras así (en los 80, por ejemplo, no había repostajes) y no se consigue nada con eso. Lo único aumentar más las diferencias entre unos coches y otroa. Justamente lo contrario de lo que se pretende.

A parte del peligro que conlleva un coche tan cargado de combustible (por temas de accidentes y demás) las primeras vueltas son un rodar en plan camionero para intentar controlar el coche y que no se salga de la pista y conservar lo más posible los neumáticos y alargar esa parada. El segundo stint (suponiendo ir a dos, como suele ser lo habitual en la mayoría de los G.P) es un poco más de lo mismo. Ser rueda algo más rápido y se intenta conservar rueda para el último tramo. En el último stint, con el coche más ligero y ruedas nuevas es cuando se puede empezar a correr de verdad. Para entonces todo suele estar decidido. Es decir dos tercios de la carrera se pasan pensando en conservar ruedas y el último no sirve para nada.

El que piense que es como ahroa, ya le digo que no. Las mejores fases de las carreras, actualmente, son el comienzo (donde los coches van muy juntos y con distintas cargas, lo que da lugar a luchas , en ocasiones, inesperadas) y cada momento de entrar a repostar, viendo quién entra después (esto se lo han cargado este año en el primer stint por el tema de publicar los pesos) y que hacen cuando tiene la pista libre, quien sale por delante...

Si la cosa ha ido igualada, se puede ver un final apasionante (ve vienen a la memoria los G.P. de San Marino de 2005 y 2006 y el de Turquía de 2006). Con carga desde el principio es muy difícil que esto llegue a pasar.

La única variación de estrategias que se podría dar (a parte ddel número de paradas, que, al final va a ser muy parejo siemprE) es la de el tipo de neumáticos que se monte en cada ocasión. Y si continúa la política de montar los dos tipos de compuestos en cada carrera, os aclaro la estrategia: los dos primeros stint con nuemáticos duros y el último con neumáticos blandos. No hay otra. Si se montan blandos al principio hay que entrar muy pronto en boxes por que se los come rápido. Si se montan duros al final con el coche descargado no se le va a sacar el rendimiento que se podría.

Resumiendo: una cagada total.

Como dije, he visto carreras de los dos tipos y me quedo (de largo) con las que tienen repostajes. Además considero que las carreras con estrategias de carga de combustible pueden dar una oportunidad a un coche que no sea tan rápido como otro a igualdad de carga. De la otra forma, como ya he dicho también, (ya sé que me repito ) siempre sale favorecido el mejor coche.

Un saludo.

Mientras Bernei amenaza ahora con más demandas, (sin contar las que le van a meter a él claro). Lo cierto es que el que ha hablado ha sido Max opinando sobre las acciones que va a emprenden su colega ya que a Bernei no dice esta boca es mía... Aquí os dejo un artículo interesante sobre el tema económico:
http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/ ... 5626.shtml

En el se describe (muy suavemente por cierto) los tejemanejes de Bernei y el follón económico en el que están metidos. Tres televisiones están estudiando la rescisión de sus contratos con la FOM.
http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/ ... 1029.shtml

Por otro lado, como ya dijo ayer Briatore, el nuevo campeonato tendría dos coches por escudería a lo que hay que añadir las declaraciones de Martin Whitmarsh ayer en las que decía que: "Creo que ocho equipos serían suficiente, pero estaríamos encantados de recibir a nuevos equipos o incluso a alguno de los ya existentes." Lo cual podría dar validez a los rumores de:
http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/ ... 3401.shtml

Un saludo.

Sobre las especificaciones de los coches y la competición paralela todo la que hay hasta ahora son rumores basados en que el primer año no se iban a variar mucho las normas para no hacer mayor gasto pero creo que una de las cosas que van a mantener van a ser los reportajes.

Un saludo.

Interesantes los enlaces...

Por cierto ¿a nadie le (me refiero a tribunales de competencia y demás) les parece raro que la FIA ceda los derechos de imagen...¡po 100 años!?.

¡Joder! ¡ni que fuera el canal de Panamá!.

Y Ecclestone se llena mucho la boca de o que a adelantado a los equipos... pero no dice lo que aún les debe.

Ni dice que equipos, ni cuanto dinero a cada uno (da cifras que pueden ser cualquier cosa) ni por cuantas temporadas... por que si debe dinero a los equipos desde 2006 no creo que a otro les haya adenlatdado dinero hasta 2012.

Como mucho tendrá un acuerdo para pagarles antes el dinero que corresponde a cada uno por cada temporada hasta 2012. Lo qwue quiere decir que si no corren una temporada no la cobran antes que los demás, pero nada más.

Es que no me imagino que ningún equipo haya cobrado ya todo el dinero que les correspondería de las próximas 4 temoradas (contando esta) para poder seguir corriendo... ¿una temporada más?...

en fin, que siguen ladrando al sol...

Un saludo.

Sólo Ferrari y Red Bull tiene una especie de acuerdo hasta el 2012. Los otros cinco equipos no tiene acuerdos y no han cobrado nada por lo menos ni Renault, ni Mclarent a los que deben dinero desde el 2006 (Briatore y Denis amenazaron con no empezar el campeonato del 2009 sino pagaban y Ecclestone no pago y encima se jactó de ello). Sobre el contrato de la FIA con la FOM no sabemos que conspiración hicieron estos dos para que Bernei se quedase con los derechos. Si cae Max el que le sustituya tendrá que estudiar el tema.
Lo que veo muy risible son estas amenazas de demandas cuando hace dos semanas Max incitaba a los equipos a montar su propio campeonato. A fin de cuentas los equipos sólo han seguido su consejo.

Un saludo.

Yo lo de no repostar lo veo bien si se orienta en un sentido: reducción de consumo. Es decir, cuanto menos consuma el coche, más pequeño puede ser el depósito de combustible, mejor pueden repartir el peso, mejor diseño va a tener el coche...

... y a parte, es algo realmente necesario. El brutal consumo que tienen esos coches cada vez va a ser peor visto, y la investigación en la reducción del consumo es algo que se puede llevar fácilmente a los coches de calle...

Leí hace poco en algún blog, no se en cual, que los F1 consumen entorno a los 100l/100km.

eraser escribió:Yo lo de no repostar lo veo bien si se orienta en un sentido: reducción de consumo. Es decir, cuanto menos consuma el coche, más pequeño puede ser el depósito de combustible, mejor pueden repartir el peso, mejor diseño va a tener el coche...

... y a parte, es algo realmente necesario. El brutal consumo que tienen esos coches cada vez va a ser peor visto, y la investigación en la reducción del consumo es algo que se puede llevar fácilmente a los coches de calle...

Me va a costar encontrarlo, pero lei que los motores de Formula 1 tienen un rendimiento superior a los coche de calle. Lo que pasa, es que tienen una conducción tan agresiva (como es lógico) que el consumo aumenta muchísimo. Pero el porcentaje energía consumida /energía transmitida a la rueda es bastante alto.
El problema es que toda la energía del motor se va a la resistencia aerodinámica (ya que los coches son como muros) y a los frenos.

Leí hace poco en algún blog, no se en cual, que los F1 consumen entorno a los 100l/100km.

El consumo es mucho menor, entre 25 y 40 a los 100 km, dependiendo del circuito.

Hombre, un motor a 18.000 rpm no es que vaya a hacer 5l/100 y el consumo lo leí, y la verdad, tampoco sabía si era real.

Y bueno, son los coches más punteros tecnologicamente, no serán el tipico V8 americano con un monton de cilindradá y a tirar millas.

Bueno esto tiene gracia:

http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/ ... 3741.shtml

Ahora Bernie, que le ha visto las orejas al lobo, dice que los grandes equipos no deberían tener límite presupuestario. Aso sí de aflojar la cartera no dice nada...

Un saludo.

silenthill escribió:Bueno esto tiene gracia:

http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/ ... 3741.shtml

Ahora Bernie, que le ha visto las orejas al lobo, dice que los grandes equipos no deberían tener límite presupuestario. Aso sí de aflojar la cartera no dice nada...

Un saludo.

Increíble las declaraciones:

"Mi opinión es que a condición de que confirmen su presencia en el Mundial de F1 los cinco próximos años, ellos deben poder gastar lo que quieran".

"Entiendo en parte a los equipos. A nadie le gusta que le digan cómo gastar su dinero".

Lástima que sea Mosley el que tenga que ceder. Aunque visto lo visto igual se lo están pensando.

ese no se quiere dar por enterado que el problema no es el limite presupuestario. Eso solo fue la gota que colmó el vaso. El problema real son los tejemanejes de la FIA, y las migajas que reparte Ecclestone despues de exprimir a Tv's, circuitos, espectadores y anunciantes.

El hecho que no se contara con la FOTA para el cambio de reglamentación es la causa principal de todo esto, pero el colmo ha sido intentar imponer cuánto dinero puede llegar a gastar un equipo. Sin embargo, que eccleston haya dejado entreveer que pueden estar en un error es un paso para que la FIA recule totalmente. Y espero que si eso pasa, se modifiquen los acuerdos para que imperativamente la FOTA tenga mayor poder de decisión.

Ecclestone es buena parte del problema. Para que Eccleston y la sociedad que le compró los derechos sigan ganado lo mismo y no depender de los intereses de los equipos que pertenecen a los fabricantes de coches es por lo que se ha organizado todo esto. Los intereses de estas escuderías son unos y los de Bernei y Max son otros distintos. Estos dos últimos quieren escuderías de bajo costo que se conforme con las "migajas" que Bernei les de. Este problema lleva enquistado desde hace años ya en 2005 estuvo a punto de dividirse el campeonato. Sólo una buenas palabras de Bernei no van a arreglar nada.

Un saludo.

Lo de no hacer repostajes el año que viene no vendra por tener los equipos los coches con los que iban a correr el año que viene casi diseñados?

silenthill escribió:Bueno esto tiene gracia:

http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/ ... 3741.shtml

Ahora Bernie, que le ha visto las orejas al lobo, dice que los grandes equipos no deberían tener límite presupuestario. Aso sí de aflojar la cartera no dice nada...

Un saludo.

Ahora que se coma sus palabras con patats fritas, que cuando sacaron la norma bien de acuerdo que estaba con ella y OJALA los equipos sigan adelante con lo de su campeonato y acaben de una vez con Mosley , Bernardito y su "circo" de la F1. Y por cierto si Williams y Force India quisieran participar en el campeonato de la Fota deberian entrar con una sancion tipo que: Limite presupuestario de 45 Millones durante 3 años, limitacion de uso de tunel de viento, limitacion de kilometraje para pruebas y KERS obligatorio en todas las carreras durante 3 años , . Soy un cabron, lo se pero es las consecuencias de desunirse de la Fota

Sikus escribió:Y por cierto si Williams y Force India quisieran participar en el campeonato de la Fota deberian entrar con una sancion tipo que: Limite presupuestario de 45 Millones durante 3 años, limitacion de uso de tunel de viento, limitacion de kilometraje para pruebas y KERS obligatorio en todas las carreras durante 3 años , . Soy un cabron, lo se pero es las consecuencias de desunirse de la Fota

Hay que comprender que Williams es un equipo que vive de la F1, el resto de equipos podían dejar la F1 tranquilamente, pero Williams, sin ninguna alternativa, no se lo podía plantear.
En cuanto a Force Indian, pues hombre, ellos se han puesto del lado que más les interesa, igual que el resto de equipos han velado por sus intereses plantándole cara a la FIA.


Ho!