Facturas en negocio con gastos personales

@Torres

Hombre con hacienda hemos topado, tu que crees??
Si declaras como gasto del negocio una tv que va a tu casa o una tienda de campaña que va para el jardin y no para el negocio pues estas “haciendo trampa”.

Para que nos enteremos, si el movil lo declaras en su totalidad y mañana en una inspección ven que existe una llamada a “mama” ya les estas dando motivos para encularte.

Me imagino que si preguntas esto es porque estás en estimación directa. Aún así, no creo que te vayan a decir nada, dado que tú podrías vender eso perfectamente si quisieras.

Galigari escribió:@Torres

Hombre con hacienda hemos topado, tu que crees??
Si declaras como gasto del negocio una tv que va a tu casa o una tienda de campaña que va para el jardin y no para el negocio pues estas “haciendo trampa”.

Para que nos enteremos, si el movil lo declaras en su totalidad y mañana en una inspección ven que existe una llamada a “mama” ya les estas dando motivos para encularte.

La tele por ejemplo la compré para jugar a la consola en el negocio..., no colaría??

A ver la tienda de campaña era un ejemplo por el que escribo precisamente esto..., ayer me llegó un pedido que entre los 20 productos que me llegaron estaba esa tienda de campaña para críos que estaban liquidando... Qué se supone que les tengo que decir que me hagan factura a parte?? Es un proveedor y meto la factura integra..., mi pregunta es si se pueden poner entre los cientos de facturas que tengo al año a revisar todos los productos que compro en cada una de esas facturas y decir.. "ajá!! entre estos 1.000 productos hay una tienda de campaña!!! a pagar 1.000 euros de multa!!"... Otra cosa es lo que dices de comprar un móvil únicamente y meterlo como gasto..., eso nunca lo haría...

Me refiero a compras que complementan pedidos tochos... A ver si ahora además voy a tener que pedir facturas a parte de los cubiertos, vasos, cazuelas, sartenes, tablas de planchar, carros de la compra, pilas, pegamentos, herramientas, tonillería, bombillas,.. etc que me llevo a casa para uso particular

khobhy escribió:Me imagino que si preguntas esto es porque estás en estimación directa. Aún así, no creo que te vayan a decir nada, dado que tú podrías vender eso perfectamente si quisieras.

No sé ni en qué régimen estoy ni gaitas.., hace tiempo que dejé de preocuparme de ello porque se encarga de todo mi mujer .., sólo sé que pago recargo de equivalencia y no presento los IVAs

Torres escribió:La tele por ejemplo la compré para jugar a la consola en el negocio..., no colaría??

Eso es válido, si es para el negocio lo puedes facturar.

Para hacerlo legal lo suyo es que pidas factura a parte, aunque nadie se va a poner a mirar gastos de esas cantidades.

Si te toca inspección te van a revisar hasta la factura de un lápiz.

A mi padre en su día le hicieron una y querían meterle una multa porque tenía facturas de todo excepto de una silla de oficina (que evidentemente se había comprado para la oficina) que se había puesto como gasto de empresa pero cuya factura no pudieron encontrar (debió perderse por error), y teniendo las facturas de absolutamente todo lo otro.

Por otro lado es muy común que también te den caña si compras un coche a nombre de la empresa y lo utilizas todo el día, porque según ellos no puede considerarse gasto de empresa al 100 %.

Si quieren ir a por ti esa tienda de campaña será un problema, si es un año de los normales nunca pasara nada

Tito_CO escribió:Si te toca inspección te van a revisar hasta la factura de un lápiz.

A mi padre en su día le hicieron una y querían meterle una multa porque tenía facturas de todo excepto de una silla de oficina (que evidentemente se había comprado para la oficina) que se había puesto como gasto de empresa pero cuya factura no pudieron encontrar (debió perderse por error), y teniendo las facturas de absolutamente todo lo otro.

Por otro lado es muy común que también te den caña si compras un coche a nombre de la empresa y lo utilizas todo el día, porque según ellos no puede considerarse gasto de empresa al 100 %.

Si quieren ir a por ti esa tienda de campaña será un problema, si es un año de los normales nunca pasara nada

Vamos a ver el ejemplo de la tienda de campaña ya he comentado que era por lo que escribo este hilo porque recibí el pedido en este caso era para mi hijo..., pero si se ponen tontos les puedo enseñar que vendo productos de jardinería y camping... Con la diversidad de productos que hay en una ferretería de verdad es un problema esto??

A qué multas te puedes enfrentar si te dicen que algo no lo podías meter como gasto si está en una factura de un proveedor habitual de tu negocio?? No digo que compres algo exclusivamente.., digo que entre varias cosas que compres una de ellas te puedan decir que no corresponde al negocio...

Lo de meter un gasto que no tengo factura nunca lo he hecho.., de hecho el año pasado estuve a punto de no meter una factura de iberdrola porque no tenía la factura y al final la metí porque tenía el recibo y en caso de inspección es muy fácil de demostrar dando los movimientos bancarios...

por logica tendrian que ser al menos facturas separadas.

yo no he trabajado con esos proveedores, pero si he trabajado por ejemplo con distribuidores de componentes informaticos, y evidentemente en ocasiones pedia piezas que eran para mi, no para vender o montar un equipo.

entonces lo que hacia era las compras separadas. o bien lo separaba directamente yo (hacia en una ocasion una compra y en otra ocasion otra compra) o bien lo compraba junto y cuando me atendian en facturacion, pedia que lo separaran en dos facturas.

luego lo que hacia era archivar junto la factura con el presupuesto, albaran o factura de lo vendido, es decir que archivaba por "operaciones". se supone que en ese caso hacienda no pone ninguna pega.

se supone que hacienda lo que va a mirar es que cuando vendes de haber comprado en proveedores, repercutas los impuestos correctamente. bueno, y que hayas pagado los que corresponda pagar, pero no tienen porque poner pegas a que compres cosas en esos proveedores que luego te las quedes tu.

supongo que con un negocio como el tuyo y sobre todo si se orienta un poco de "ferreteria" a "tienda para todo" (que suele ocurrir con las ferreterias) pues es mas dificil separar una cosa de la otra.

pero ya digo... yo lo que haria es que lo que fuera a comprar "para mi", lo facturaria aparte. de hecho en rigor como no lo estas comprando para la tienda el cliente que compra no tendria que ser "la tienda", pero es que precisamente a traves de estos distribuidores se puede ahorrar bastante dinero, ya que te ahorras la "ganancia de tienda", que en ciertos productos apenas es menos de 10% pero en ocasiones es un pellizco del 25% o mas.

yo me he visto diferencias de hasta casi un 50% entre el precio de venta en calle de un articulo y el precio en un "gran proveedor" y me refiero a cosas del dia a dia como por ejemplo sartenes y otros utensillos de cocina, ciertos electrodomesticos, ropa de trabajo/seguridad, herramientas...

@Torres hazme caso a mi. En esto sí.

Lo que pasaría sería que te reducirían el IVA deducible o el gasto (según hablemos de IVA o de IRPF).
Lo más fácil es que te deduzcas la parte correspondiente al gasto de que se trate.

Ejemplo: compras 1.000 euros de mercancía para la tienda y 400 euros de juguetes, etc.
pues registras un gasto por 1000 euros, aunque la factura sea de 1400.
Si se te piden las facturas correspondientes a los gastos lo explicas. Y ya está. No hay ningún problema porque aparezca en la misma factura.

Si metes todo el gasto pasarán dos cosas:
1) la parte de juguetes y cosas parecidas irá fuera con la correspondiente sanción que dependerá de lo dejado de ingresar en el impuesto de que se trate.
2) algún gasto que resulte dudoso también irá fuera porque ya se ve la mala fe al meter juguetes, por ejemplo.

Me refiero, si yo veo una ferretería que se mete los juguetes de los niños, el Movistar tv y una tienda de campaña sin justificarme por que eso es necesario para la actividad, si después tiene un gasto que pueda ser dudoso, como una línea móvil que puede ser sólo laboral o no, el gasto del teléfono también se peleará.

Si todo está bien, los juguetes aunque los compra me explica que no los deduce, etc y veo que es cierto, la línea móvil se queda, sin más discusión.

Edito para añadir una cosa. Entiendo por tus mensajes que te va bien y que además eres autónomo no societario.
Si hubiera sociedad, el problema de facturar todo junto y a la sociedad sería la confusión patrimonial que se estaría produciendo.
Es decir, cuando un autónomo se monta la típica SL para no responder con su patrimonio personal si las cosas van mal pero luego anda con transferencia de la sociedad al patrimonio personal, compra bienes personales con cuentas de la sociedad etc se produce esa confusión patrimonial y se ha quedado, al menos a ojos públicos, sin la protección de la SL porque dicha confusión evita saber qué patrimonio es de quien al andar usando uno u otro sin distinción.
Esto te afecta si:
1) tienes una sociedad
2) las cosas van mal

Si no, lo mismo da

@martuka_pzm a ver a ver.., no te calientes que no me gasto esas cantidades en juguetes jajajja..., estamos hablando de chorradas.., no videojuegos o juegos de mesa de 50 euros...

Si meto una factura de 1400 euros pero sólo declaro gasto de 1.000 euros no puedo hacer saltar la liebre de una inspección?? Yo pensaba que tenían que coincidir...

Yo no presento IVA.., lo único es que me puedan decir que estoy bajando la base imponible de la declaración de la renta con gastos personales y me busquen las cosquillas de alguna forma... Pero vamos que todo lo que es menaje, herramientas, iluminación y demás por supuesto que me lo llevo a casa de la tienda a precio de coste y encima lo meto como gasto.., pero es imposible de demostrar y supongo que se hará en cualquier tipo de negocio...

EDITO:

martuka_pzm escribió:Esto te afecta si:
1) tienes una sociedad
2) las cosas van mal

Si no, lo mismo da

Sí sí.., soy autónomo

Torres escribió:@martuka_pzm a ver a ver.., no te calientes que no me gasto esas cantidades en juguetes jajajja..., estamos hablando de chorradas.., no videojuegos o juegos de mesa de 50 euros...

Si meto una factura de 1400 euros pero sólo declaro gasto de 1.000 euros no puedo hacer saltar la liebre de una inspección?? Yo pensaba que tenían que coincidir...

Yo no presento IVA.., lo único es que me puedan decir que estoy bajando la base imponible de la declaración de la renta con gastos personales y me busquen las cosquillas de alguna forma... Pero vamos que todo lo que es menaje, herramientas, iluminación y demás por supuesto que me lo llevo a casa de la tienda a precio de coste y encima lo meto como gasto.., pero es imposible de demostrar y supongo que se hará en cualquier tipo de negocio...

EDITO:

martuka_pzm escribió:Esto te afecta si:
1) tienes una sociedad
2) las cosas van mal

Si no, lo mismo da

Sí sí.., soy autónomo

A ver que era un ejemplo hombre.
Si estás en recargo de equivalencia, con el IVA no hay problema. De hecho si no lo vendes “mejor” porque estás pagando el recargo de equivalencia sobre mercancías que no lo llevarían (más ingreso a la arca pública).

Lo que salta es lo contrario:
- Que deduzcas más de lo que los demás dicen que te han vendido
- Que declares menos ingresos de lo que los demás dicen que te han comprado.

Si tú compras a la empresa A 1.000 euros y declaras como gasto 500 euros lo que consta es:
- A declara ingreso 1000
- B declara gasto 500
Todo ok.

Si tú declaras gasto 1000 y has comprado en realidad 500 o A decide declarar la mitad “because potato” entonces lo que consta es:
- A declara ingreso 500
- B declara gasto 1000
Problema. Alguien miente.

En tu caso no hay problema. Deducir gastos es una opción, no una obligación. La obligación es declarar los ingresos.

Respecto al qué puede pasar, pues lo que te he puesto antes. Tampoco se van a movilizar los Geos por unos euros. Ni por unos miles.
Como mucho te reducen los gastos en el IRPF, pagas la diferencia y la sanción y a correr. Bueno y dependiendo de la cantidad que salga y de la manera de actuar de los órganos competentes en tu zona pues que te hagan lo mismo de los años anteriores y posteriores.

@martuka_pzm gracias por tu sabiduría.., se agradece...

Te lo puede explicar mejor la compañera. Si compras a través de tu empresa, compras algo para tu uso personal, o de tu familia, eso se denomina "autoconsumo" y se debería teóricamente declarar. Si lo haces así no habría problema. Siempre que lleve IVA y todo.

@Torres claro que sí, pasate por el EOL a comentar temas económicos que aquí está lleno de sabios, déjate de pagar al gestor, que esos solo quieren cobrar por no hacer nada.

tinodido escribió:@Torres claro que sí, pasate por el EOL a comentar temas económicos que aquí está lleno de sabios, déjate de pagar al gestor, que esos solo quieren cobrar por no hacer nada.

Me da que @martuka_pzm de esto algo sabe.

Lo que no haría en un foro es airear cosas del negocio, sean para bien o no. xDDD.

Mi consejo es que te busques un buen asesor jurídico-fiscal para temas de tu negocio, no es la primera vez que te veo preguntando este tipo de cosas en el foro, y yo creo que no son dudas de temas como para que te las solvente un usuario random de un foro.

Yo para temas de mi negocio solo me fio de lo que me dice el gabinete que tengo contratado para temas de seguros, fiscales y jurídicos, no me fio de lo que me diga nadie mas.

Y sobre todo airear ciertos temas en un foro que puede leer cualquiera y que alguien con tiempo leyendo ciertos datos de algunos mensajes y contrastando puede dar con tu negocio, pues tu veras.

@accanijo no exageremos que estoy hablando de pijadas.., no le voy a pedir a una empresa que mueve millones que me saque de la factura del negocio una tienda de campaña de juguete de 3 euros y me haga la factura a parte porque me mandan a la playa...

Como me hagan una inspección por esta chorrada iban a perder más tiempo que otra cosa...

El hilo era más curiosidad que otra cosa..., porque si tengo un proveedor que me vende esas cosas por qué no las voy a poder comprar??

EDITO: me refería con la última frase a que si mi proveedor me las vende las podría comprar para venderlas.., no?

Torres escribió:@accanijo no exageremos que estoy hablando de pijadas.., no le voy a pedir a una empresa que mueve millones que me saque de la factura del negocio una tienda de campaña de juguete de 3 euros y me haga la factura a parte porque me mandan a la playa...

Como me hagan una inspección por esta chorrada iban a perder más tiempo que otra cosa...

El hilo era más curiosidad que otra cosa..., porque si tengo un proveedor que me vende esas cosas por qué no las voy a poder comprar??

EDITO: me refería con la última frase a que si mi proveedor me las vende las podría comprar para venderlas.., no?

No me refiero solo a eso, yo es un consejo que te doy, temas jurídicos y de empresa mejor especialistas contratados por ti, porque se que por el foro has preguntado temas de herencias, hacienda, temas de tributos al ayuntamiento y varias cosas mas, que evidentemente puedes hacer lo que tu quieras, te digo mi opinión y lo que yo hago, para todos esos temas yo prefiero a un asesor al que pago y si se equivoca responde el del error.

accanijo escribió:

Torres escribió:@accanijo no exageremos que estoy hablando de pijadas.., no le voy a pedir a una empresa que mueve millones que me saque de la factura del negocio una tienda de campaña de juguete de 3 euros y me haga la factura a parte porque me mandan a la playa...

Como me hagan una inspección por esta chorrada iban a perder más tiempo que otra cosa...

El hilo era más curiosidad que otra cosa..., porque si tengo un proveedor que me vende esas cosas por qué no las voy a poder comprar??

EDITO: me refería con la última frase a que si mi proveedor me las vende las podría comprar para venderlas.., no?

No me refiero solo a eso, yo es un consejo que te doy, temas jurídicos y de empresa mejor especialistas contratados por ti, porque se que por el foro has preguntado temas de herencias, hacienda, temas de tributos al ayuntamiento y varias cosas mas, que evidentemente puedes hacer lo que tu quieras, te digo mi opinión y lo que yo hago, para todos esos temas yo prefiero a un asesor al que pago y si se equivoca responde el del error.

Los asesores te asesoran pero no responden de los errores que yo sepa... Y hay asesores que te pueden decir cosas que no son las correctas y en cambio aquí está @martuka_pzm que se ve que tiene muchos conocimientos.

Normalmente las cosas que pregunto por aquí son o por curiosidad o por leer opiniones.., no deja de ser uno de los foros más grandes de España y hay mucha gente con experiencias y mucho profesional también... He pagado notarios y abogados pero si con cada chorrada te van a cobrar 50 euros muchas veces ni iría.., porque como digo son curiossidades.

Yo colaboro cada vez que veo un hilo de tema de seguros porque estuve unos 7 años trabajando en ello y tengo bastante conocimiento..., bastante más que muchos comerciales que llevan dos años y te dicen auténticas burradas y luego vienen los lloros... Por ponerte un ejemplo

@Torres yo no lo que no acabo de ver es a todo un señor Lord en una tienda de campaña.....

Yo creí que os alojabais, como poco, en un castillo pequeño y cosas así

Tito_CO escribió:@Torres yo no lo que no acabo de ver es a todo un señor Lord en una tienda de campaña.....

Yo creí que os alojabais, como poco, en un castillo pequeño y cosas así

jajajaja.., es para que el niño juegue en los jardines de palacio...

Torres escribió:

accanijo escribió:

Torres escribió:@accanijo no exageremos que estoy hablando de pijadas.., no le voy a pedir a una empresa que mueve millones que me saque de la factura del negocio una tienda de campaña de juguete de 3 euros y me haga la factura a parte porque me mandan a la playa...

Como me hagan una inspección por esta chorrada iban a perder más tiempo que otra cosa...

El hilo era más curiosidad que otra cosa..., porque si tengo un proveedor que me vende esas cosas por qué no las voy a poder comprar??

EDITO: me refería con la última frase a que si mi proveedor me las vende las podría comprar para venderlas.., no?

No me refiero solo a eso, yo es un consejo que te doy, temas jurídicos y de empresa mejor especialistas contratados por ti, porque se que por el foro has preguntado temas de herencias, hacienda, temas de tributos al ayuntamiento y varias cosas mas, que evidentemente puedes hacer lo que tu quieras, te digo mi opinión y lo que yo hago, para todos esos temas yo prefiero a un asesor al que pago y si se equivoca responde el del error.

Los asesores te asesoran pero no responden de los errores que yo sepa... Y hay asesores que te pueden decir cosas que no son las correctas y en cambio aquí está @martuka_pzm que se ve que tiene muchos conocimientos.

Normalmente las cosas que pregunto por aquí son o por curiosidad o por leer opiniones.., no deja de ser uno de los foros más grandes de España y hay mucha gente con experiencias y mucho profesional también... H pagado notarios y abogados pero si con cada chorrada te van a cobrar 50 euros muchas veces ni iría.., porque como digo son curiossidades.

Yo colaboro cada vez que veo un hilo de tema de seguros porque estuve unos 7 años trabajando en ello y tengo bastante conocimiento..., bastante más que muy comerciales que llevan dos años y te dicen auténticas burradas y luego vienen los lloros... Por ponerte un ejemplo

Evidentemente asesores hay de todos los tipos, hasta que he dado con los que verdaderamente me asesoran y tratan los temas de empresa como es debido he pasado por algunos, eso te das cuenta tu, y el tema de responder por sus errores es así, si yo no aporto toda la documentación o información de mis operaciones a la asesoría, respondo yo ante una posible multa, si ellos se equivocan al realizar un tramite o aplicar erróneamente la normativa tributaria teniendo toda la documentación e información necesaria puedo reclamarles por contrato una indemnización.

@martuka_pzm @Torres Un ejemplo de esta situación, es lo que le pasó a Jose Luis Gil (el actor de doblaje que sale en ANHQV y LQSA). Facturaba los ingresos de dichas series, a través de una S.L que se montó. Le pillaron porque empezó a facturar gastos personales (cenas particulares, un coche...) a nombre de la empresa. La compra se realizó en fin de semana.

https://nuevodiario.es/noticia/3298/eco ... s-gil.html

El fallo con respecto a Jose Luis Gil destaca que intentó colar como gastos de empresa la compra de un deportivo y tiques de restaurantes en fin de semana. El coche es un Chrysler Crossfire 3.2 V6, un deportivo biplaza de lujo. La sentencia no acepta la versión de que los gastos eran deducibles y señala que entre ellos hay tiques de "ropa, TV, móviles, tiques de restaurantes de Madrid, en su mayoría en fin de semana, sin que se haya justificado quién realizó el gasto y su afectación, y de tiques o recibos pagados por caja al no haber prueba de quién y por qué se hizo el gasto"El actor de doblaje antes de pasar a protagonista de televisión y que encarna al concejal de Juventud y Tiempo Libre Enrique Pastor, recibió una inspección de Hacienda que le hacía pagar 231.087 euros (incluyendo la multa)

baronluigi escribió:@martuka_pzm @Torres Un ejemplo de esta situación, es lo que le pasó a Jose Luis Gil (el actor de doblaje que sale en ANHQV y LQSA). Facturaba los ingresos de dichas series, a través de una S.L que se montó. Le pillaron porque empezó a facturar gastos personales (cenas particulares, un coche...) a nombre de la empresa. La compra se realizó en fin de semana.

https://nuevodiario.es/noticia/3298/eco ... s-gil.html

El fallo con respecto a Jose Luis Gil destaca que intentó colar como gastos de empresa la compra de un deportivo y tiques de restaurantes en fin de semana. El coche es un Chrysler Crossfire 3.2 V6, un deportivo biplaza de lujo. La sentencia no acepta la versión de que los gastos eran deducibles y señala que entre ellos hay tiques de "ropa, TV, móviles, tiques de restaurantes de Madrid, en su mayoría en fin de semana, sin que se haya justificado quién realizó el gasto y su afectación, y de tiques o recibos pagados por caja al no haber prueba de quién y por qué se hizo el gasto"El actor de doblaje antes de pasar a protagonista de televisión y que encarna al concejal de Juventud y Tiempo Libre Enrique Pastor, recibió una inspección de Hacienda que le hacía pagar 231.087 euros (incluyendo la multa)

Es que tenía todas las papeletas..., ya más allá de que fuera (que no lo era) gastos de empresa.., el tío metía los tickets.., que no se pueden meter.., tiene que ser una factura donde figuren tus datos y lo del vendedor... Por eso pone que no había pruebas de quién había realizado el gasto... Es como si le voy pasando a mi suegro todos los tickets de gente que me los deja en el mostrador de herramientas y luego se los mete él en su empresa...

baronluigi escribió:@martuka_pzm @Torres Un ejemplo de esta situación, es lo que le pasó a Jose Luis Gil (el actor de doblaje que sale en ANHQV y LQSA). Facturaba los ingresos de dichas series, a través de una S.L que se montó. Le pillaron porque empezó a facturar gastos personales (cenas particulares, un coche...) a nombre de la empresa. La compra se realizó en fin de semana.

https://nuevodiario.es/noticia/3298/eco ... s-gil.html

El fallo con respecto a Jose Luis Gil destaca que intentó colar como gastos de empresa la compra de un deportivo y tiques de restaurantes en fin de semana. El coche es un Chrysler Crossfire 3.2 V6, un deportivo biplaza de lujo. La sentencia no acepta la versión de que los gastos eran deducibles y señala que entre ellos hay tiques de "ropa, TV, móviles, tiques de restaurantes de Madrid, en su mayoría en fin de semana, sin que se haya justificado quién realizó el gasto y su afectación, y de tiques o recibos pagados por caja al no haber prueba de quién y por qué se hizo el gasto"El actor de doblaje antes de pasar a protagonista de televisión y que encarna al concejal de Juventud y Tiempo Libre Enrique Pastor, recibió una inspección de Hacienda que le hacía pagar 231.087 euros (incluyendo la multa)

Bueno en realidad esa situación es mucho mas complicada. El tipo de estructura societaria en el que una persona física se monta una sociedad como “empresa que vende los servicios de la persona” da mucho mas pie a estas cosas que la situación de la que hablábamos.
Pero sí, a veces se ven una cosas que “meten miedo”.

baronluigi escribió:@martuka_pzm @Torres Un ejemplo de esta situación, es lo que le pasó a Jose Luis Gil (el actor de doblaje que sale en ANHQV y LQSA). Facturaba los ingresos de dichas series, a través de una S.L que se montó. Le pillaron porque empezó a facturar gastos personales (cenas particulares, un coche...) a nombre de la empresa. La compra se realizó en fin de semana.

https://nuevodiario.es/noticia/3298/eco ... s-gil.html

El fallo con respecto a Jose Luis Gil destaca que intentó colar como gastos de empresa la compra de un deportivo y tiques de restaurantes en fin de semana. El coche es un Chrysler Crossfire 3.2 V6, un deportivo biplaza de lujo. La sentencia no acepta la versión de que los gastos eran deducibles y señala que entre ellos hay tiques de "ropa, TV, móviles, tiques de restaurantes de Madrid, en su mayoría en fin de semana, sin que se haya justificado quién realizó el gasto y su afectación, y de tiques o recibos pagados por caja al no haber prueba de quién y por qué se hizo el gasto"El actor de doblaje antes de pasar a protagonista de televisión y que encarna al concejal de Juventud y Tiempo Libre Enrique Pastor, recibió una inspección de Hacienda que le hacía pagar 231.087 euros (incluyendo la multa)

Ojo, no es el mismo caso que el compañero. La empresa que monto, era para cobrar su nómina de los trabajos realizados.

Por lo que meter gastos personales, tiene que estar muy muy justificado y está claro que se pasó de listo o le aconsejaron muy mal.

Suelen mirar con lupa, el tema de las deducciones, pero mientras no sean abusivas, no pueden meter mano o les costará más buscarte las cosquillas.

@Dreamcast2004 @martuka_pzm Ya...sé que no es lo mismo exactamente. Mis disculpas.

accanijo escribió:

Torres escribió:@accanijo no exageremos que estoy hablando de pijadas.., no le voy a pedir a una empresa que mueve millones que me saque de la factura del negocio una tienda de campaña de juguete de 3 euros y me haga la factura a parte porque me mandan a la playa...

Como me hagan una inspección por esta chorrada iban a perder más tiempo que otra cosa...

El hilo era más curiosidad que otra cosa..., porque si tengo un proveedor que me vende esas cosas por qué no las voy a poder comprar??

EDITO: me refería con la última frase a que si mi proveedor me las vende las podría comprar para venderlas.., no?

No me refiero solo a eso, yo es un consejo que te doy, temas jurídicos y de empresa mejor especialistas contratados por ti, porque se que por el foro has preguntado temas de herencias, hacienda, temas de tributos al ayuntamiento y varias cosas mas, que evidentemente puedes hacer lo que tu quieras, te digo mi opinión y lo que yo hago, para todos esos temas yo prefiero a un asesor al que pago y si se equivoca responde el del error.

Te ruego de rodillas me digas que asesor se hace responsable si se equivoca, te mando de viaje a donde quieras.

Si es una puñetera declaración de la renta que pidiendo cita en la mismísima sede de hacienda y realizada por un funcionario y si te meten un puro respondes tu y no el funcionario que la realizo , como va un gestor a responder de cualquier cagada.

Otra cosa es lo que te puedan decir de boquilla pero negro sobre blanco no he visto en mi vida a una asesoria garantizar que si la cagan ellos respondan y carguen con el muerto.

Todo lo demas chapo, me parece un consejo mas que cojonudo y no te quito un apice de razón.

@Galigari Yo también pienso igual.., de hecho se lo he comentado mensajes atrás... He visto fallos de asesorías que han costado miles de euros a clientes y no poder reclamar un euro...

Mi mujer trabajaba en una asesoría y les llegaban clientes de estos...

pero el tema relevante es cuestion tecnica del tipo de empresa y el formato de la factura, o es el hecho de pasar como gasto de empresa una cena de restaurante en sabado o un coche que claramente no es para trabajar?

es que hablando de lo primero da la sensacion de que lo segundo es irrelevante. cuando yo diria que es la condicion esencial para que un gasto compute como de empresa o particular.

yo por ejemplo en la empresa que estoy ahora tengo "ticket restaurant". a mi me han dicho de RRHH que con tal de que no me pase del credito mensual, que lo consuma como quiera y cuando quiera, aunque la empresa menciona en un correo 9€ diarios y la empresa proveedora del servicio en su PMF menciona otro limite de 13€ diario... ustedes se creen que si yo durante unos dias no la uso y el sabado me pego un homenaje de 80 euros lo van a pasar tal cual?

lo que vengo a decir es que la intencion del consumo si no es el asunto fundamental de si un gasto debe pasar o no debe pasar (para deduccion o para lo que sea), la logica es que deberia serlo.

asi que en consecuencia, aunque me hayan dicho que "lo consuma como quiera y cuando quiera", el TR de marras solo lo voy a utilizar cuando lo pueda justificar apropiadamente, y sin pasarme del limite diario. asi luego la empresa no me vendra con rezaos. pues esto es tres cuartos de lo mismo pero a otro nivel.

@Torres @Galigari los asesores fiscales tenemos un seguro de responsabilidad civil para si la cagamos que ellos se hagan cargo. Decir tan rotundamente que no nos hacemos cargo ni tenemos responsabilidad es...

Que vosotros no conozcáis casos no significa que no existan. Os voy a contar una anécdota. Hace unos años que años la AEDAF mandó un correo a sus asociados avisando de la elevada siniestralidad que recibían desde el seguro de responsabilidad civil profesional que se gestiona a través de ellos y que por ello se aumentaba la prima. Aquí os dejo un extracto del correo

Conforme al análisis realizado sobre el comportamiento de tal póliza cabe señalar que se mantiene el elevado nivel de siniestralidad superando el 100%, ya anunciado en la renovación de la anualidad anterior 2015-2016, habiéndose acordado entonces -como medida paliativa y preventiva para gestionar la siniestralidad- un aumento de las primas por primera vez desde el inicio de la contratación de la póliza en el año 2009.

Galigari escribió:

accanijo escribió:

Torres escribió:@accanijo no exageremos que estoy hablando de pijadas.., no le voy a pedir a una empresa que mueve millones que me saque de la factura del negocio una tienda de campaña de juguete de 3 euros y me haga la factura a parte porque me mandan a la playa...

Como me hagan una inspección por esta chorrada iban a perder más tiempo que otra cosa...

El hilo era más curiosidad que otra cosa..., porque si tengo un proveedor que me vende esas cosas por qué no las voy a poder comprar??

EDITO: me refería con la última frase a que si mi proveedor me las vende las podría comprar para venderlas.., no?

No me refiero solo a eso, yo es un consejo que te doy, temas jurídicos y de empresa mejor especialistas contratados por ti, porque se que por el foro has preguntado temas de herencias, hacienda, temas de tributos al ayuntamiento y varias cosas mas, que evidentemente puedes hacer lo que tu quieras, te digo mi opinión y lo que yo hago, para todos esos temas yo prefiero a un asesor al que pago y si se equivoca responde el del error.

Te ruego de rodillas me digas que asesor se hace responsable si se equivoca, te mando de viaje a donde quieras.

Si es una puñetera declaración de la renta que pidiendo cita en la mismísima sede de hacienda y realizada por un funcionario y si te meten un puro respondes tu y no el funcionario que la realizo , como va un gestor a responder de cualquier cagada.

Otra cosa es lo que te puedan decir de boquilla pero negro sobre blanco no he visto en mi vida a una asesoria garantizar que si la cagan ellos respondan y carguen con el muerto.

Todo lo demas chapo, me parece un consejo mas que cojonudo y no te quito un apice de razón.

En principio pocos hasta que no los llevas a juicio como en otros profesionales de todo tipo, pero si tienes justificación de que has aportado todos los datos necesarios y suficientes para que el error no sea imputable a ti sino a sus gestión puedes pedir daños y perjuicios.

El problema es el demostrar que tu has aportado todo la información y documentación, y así demostrar que ellos conocen todos los datos como para no poder imputarte a ti ese error, si aportas las facturas y la documentación en mano y las informaciones las haces por teléfono poco puedes demostrar, en mi caso mi relacion con la asesoría es por una aplicación contable a la que subo las facturas de venta y de gasto y toda la documentación que me solicitan y que estimo es importante que tengan, y todas mis comunicaciones se hacen a través de esta aplicación, quedando registro de todo, en caso de error me es muy fácil demostrar si es por omisión mía o ha sido error de su gestión.

Yo con los que trabajo ahora tengo plena confianza, y como dice @danaang se que los míos tienen un seguro que se hace cargo de estas cosas y en el contrato con ellos esta estipulado, yo tengo claro que en este tema no voy a lo barato sino a lo seguro.

GXY escribió:pero el tema relevante es cuestion tecnica del tipo de empresa y el formato de la factura, o es el hecho de pasar como gasto de empresa una cena de restaurante en sabado o un coche que claramente no es para trabajar?

es que hablando de lo primero da la sensacion de que lo segundo es irrelevante. cuando yo diria que es la condicion esencial para que un gasto compute como de empresa o particular.

yo por ejemplo en la empresa que estoy ahora tengo "ticket restaurant". a mi me han dicho de RRHH que con tal de que no me pase del credito mensual, que lo consuma como quiera y cuando quiera, aunque la empresa menciona en un correo 9€ diarios y la empresa proveedora del servicio en su PMF menciona otro limite de 13€ diario... ustedes se creen que si yo durante unos dias no la uso y el sabado me pego un homenaje de 80 euros lo van a pasar tal cual?

lo que vengo a decir es que la intencion del consumo si no es el asunto fundamental de si un gasto debe pasar o no debe pasar (para deduccion o para lo que sea), la logica es que deberia serlo.

asi que en consecuencia, aunque me hayan dicho que "lo consuma como quiera y cuando quiera", el TR de marras solo lo voy a utilizar cuando lo pueda justificar apropiadamente, y sin pasarme del limite diario. asi luego la empresa no me vendra con rezaos. pues esto es tres cuartos de lo mismo pero a otro nivel.

Es que tú ticket restaurante lo puedes utilizar como quieras.
Para la empresa es deducible como si te lo gasta en un Puti porque es parte de tu sueldo.

La empresa no se está deduciendo un gasto de restaurante sino x euros de sueldo de Fulanito y cada uno, lógicamente, hace con su sueldo lo que quiere.

Son cosas distintas en definitiva.

@danaang

A ver una RC la tenemos cualquiera con dos dedos de frente que trabajamos para un tercero.
Lo que ocurre es que en el caso de asesoria y hablo de lo que conozco lo cual no es ni mucho menos representativo ni significa que sea palabra de ley , pero lo que yo conozco solo responden cuando las cosas se ponen muy feas y terminas en juicio o en su defecto en un acuerdo , pero de entrada permíteme que use la mundana expresión “te dan por culo”.

Por eso me cuando lei el comentario del compañero @accanijo solté el comentario que ademas para nada era en plan despectivo pues pongo como ejemplo a un funcionario de la hacienda publica el cual tampoco se hace responsable como bien sabes.

Vamos que contratar un asesor es lo lógico pero que tampoco es una carta blanca para escurrir ningún bulto sea o no culpa tuya , pues al final el único y legítimo responsable es uno mismo.

Te pido disculpas si en algún momento he podido menospreciar o herir en lo referente a tu rama profesional, no era ni es mi intención.

Galigari escribió:

accanijo escribió:

Torres escribió:@accanijo no exageremos que estoy hablando de pijadas.., no le voy a pedir a una empresa que mueve millones que me saque de la factura del negocio una tienda de campaña de juguete de 3 euros y me haga la factura a parte porque me mandan a la playa...

Como me hagan una inspección por esta chorrada iban a perder más tiempo que otra cosa...

El hilo era más curiosidad que otra cosa..., porque si tengo un proveedor que me vende esas cosas por qué no las voy a poder comprar??

EDITO: me refería con la última frase a que si mi proveedor me las vende las podría comprar para venderlas.., no?

No me refiero solo a eso, yo es un consejo que te doy, temas jurídicos y de empresa mejor especialistas contratados por ti, porque se que por el foro has preguntado temas de herencias, hacienda, temas de tributos al ayuntamiento y varias cosas mas, que evidentemente puedes hacer lo que tu quieras, te digo mi opinión y lo que yo hago, para todos esos temas yo prefiero a un asesor al que pago y si se equivoca responde el del error.

Te ruego de rodillas me digas que asesor se hace responsable si se equivoca, te mando de viaje a donde quieras.

Si es una puñetera declaración de la renta que pidiendo cita en la mismísima sede de hacienda y realizada por un funcionario y si te meten un puro respondes tu y no el funcionario que la realizo , como va un gestor a responder de cualquier cagada.

Otra cosa es lo que te puedan decir de boquilla pero negro sobre blanco no he visto en mi vida a una asesoria garantizar que si la cagan ellos respondan y carguen con el muerto.

Todo lo demas chapo, me parece un consejo mas que cojonudo y no te quito un apice de razón.

Es cierto que el funcionario no se hace responsable pero si sale sanción no se pone.

Me explico: vas a que te hagan la declaración y el funcionario/colaborador/lo que sea la caga. Tenías que haber pagado 1.000 y has pagado 500.
Si después se comprueba se te exigen los 500 pero no los 500 más una sanción por haberlo hecho mal.

Es decir, que la consecuencia existe, lógicamente porque a nadie le gusta recibir una carta de la AEAT pero económicamente simplemente se exige lo que debería haberse pagado.

@martuka_pzm

Tu sabes mejor que nadie que demostrar ante la administración que la cagada no es tuya cuesta sudor sangre y lagrimas y ante hacienda primero pagas y luego reclamas. No digo que no tengas razón, me refiero a que primero tendré que pagar la diferencia e incluso la sanción y luego a posterior pelearlo que por supuesto en primer lugar lo peleas en el contencioso administrativo que depende del mismo organismo que te sanciona y en última instancia en un juzgado y todos sabemos lo que eso significa aun ganando (tenemos el refran de la gitana “juicios tengas y los ganes” )

Una de las cosas que creo que tienen que cambiar en este país de forma urgente es el trato de hacienda para con los ciudadanos.

No lo tomes por lo personal por que hablo de forma genérica y a ti como forera lo único que se te puede es agradecer tu participación y ayuda en estos temas que siempre aconsejas y ilustras con gran conocimiento de causa.

Me encantaría conocer tu opinión sobre un documental que comente por aquí en miscelánea que trata sobre estos temas ( Hechos probados ).

Galigari escribió:@martuka_pzm

Tu sabes mejor que nadie que demostrar ante la administración que la cagada no es tuya cuesta sudor sangre y lagrimas y ante hacienda primero pagas y luego reclamas. No digo que no tengas razón, me refiero a que primero tendré que pagar la diferencia e incluso la sanción y luego a posterior pelearlo que por supuesto en primer lugar lo peleas en el contencioso administrativo que depende del mismo organismo que te sanciona y en última instancia en un juzgado y todos sabemos lo que eso significa aun ganando (tenemos el refran de la gitana “juicios tengas y los ganes” )

Una de las cosas que creo que tienen que cambiar en este país de forma urgente es el trato de hacienda para con los ciudadanos.

No lo tomes por lo personal por que hablo de forma genérica y a ti como forera lo único que se te puede es agradecer tu participación y ayuda en estos temas que siempre aconsejas y ilustras con gran conocimiento de causa.

Me encantaría conocer tu opinión sobre un documental que comente por aquí en miscelánea que trata sobre estos temas ( Hechos probados ).

No si no digo que lo tengas que reclamar. En la propia declaración sale que ha sido presentada por "Funcionario público habilitado". Cuando lo pone no se sanciona y ya está.

Respecto al resto, claro que no me lo tomo como algo personal. Queda feo que lo diga pero me han dado las gracias muchas más veces de las que me han dado una mala contestación. Y nunca me han dado una mala contestación por algo que haya hecho yo sino atendiendo a gente que tiene dudas o viene rebotada de otros sitios. Me refiero a que no me siento atacada porque considero que doy bastante margen a todo el mundo y que solo voy a cuchillo cuando veo cosas muy muy sangrantes.

El documental he oído hablar de él pero no lo he visto, la verdad. Así que no puedo opinar. No sé donde se puede encontrar por si algún día tengo un rato.

Y solo una pequeña corrección. En primer lugar se va al Económico Administrativo y no depende de la AEAT.
Después es cuando se va al órgano judicial que es el Contencioso Administrativo y que lógicamente tampoco depende de la AEAT.
El principal problema que veo es que los TEAR están totalmente saturados y te resuelven igual dentro de 5 años (por decir algo).
Fíjate si no son dependientes los Tribunales E-A que las resoluciones del Central vinculan a la AEAT. Incluso cuando dicen cosas contrarias al precepto específico de la ley te vinculan. Se nota que les tengo cariño xD

martuka_pzm escribió:

Galigari escribió:

accanijo escribió:
No me refiero solo a eso, yo es un consejo que te doy, temas jurídicos y de empresa mejor especialistas contratados por ti, porque se que por el foro has preguntado temas de herencias, hacienda, temas de tributos al ayuntamiento y varias cosas mas, que evidentemente puedes hacer lo que tu quieras, te digo mi opinión y lo que yo hago, para todos esos temas yo prefiero a un asesor al que pago y si se equivoca responde el del error.

Te ruego de rodillas me digas que asesor se hace responsable si se equivoca, te mando de viaje a donde quieras.

Si es una puñetera declaración de la renta que pidiendo cita en la mismísima sede de hacienda y realizada por un funcionario y si te meten un puro respondes tu y no el funcionario que la realizo , como va un gestor a responder de cualquier cagada.

Otra cosa es lo que te puedan decir de boquilla pero negro sobre blanco no he visto en mi vida a una asesoria garantizar que si la cagan ellos respondan y carguen con el muerto.

Todo lo demas chapo, me parece un consejo mas que cojonudo y no te quito un apice de razón.

Es cierto que el funcionario no se hace responsable pero si sale sanción no se pone.

Me explico: vas a que te hagan la declaración y el funcionario/colaborador/lo que sea la caga. Tenías que haber pagado 1.000 y has pagado 500.
Si después se comprueba se te exigen los 500 pero no los 500 más una sanción por haberlo hecho mal.

Es decir, que la consecuencia existe, lógicamente porque a nadie le gusta recibir una carta de la AEAT pero económicamente simplemente se exige lo que debería haberse pagado.

Pues a mi me cobraron intereses por una deducción errónea de una hipoteca, y bien que me lo comí aunque la declaración me la hicieron en Hacienda y yo le dije que me sonaba que no tenía derecho por el año de escritura...

@bascu Eso es cierto. Los intereses son automáticos y no son sancionadores se supone. No se escoge si se ponen o no quiero decir. Por eso me refería a las sanciones en todo caso.

Vamos que comparaba un poco la situación cagada del asesor/cagada del funcionario.

Eso sí, la parte de cagada del asesor es mucho más subjetiva. Es más difícil determinar si la culpa es del asesor o del contribuyente que con el caso del funcionario que salvo casos muy raros (mentir directamente) será siempre culpa de la Administración.

Galigari escribió:@danaang

A ver una RC la tenemos cualquiera con dos dedos de frente que trabajamos para un tercero.
Lo que ocurre es que en el caso de asesoria y hablo de lo que conozco lo cual no es ni mucho menos representativo ni significa que sea palabra de ley , pero lo que yo conozco solo responden cuando las cosas se ponen muy feas y terminas en juicio o en su defecto en un acuerdo , pero de entrada permíteme que use la mundana expresión “te dan por culo”.

Por eso me cuando lei el comentario del compañero @accanijo solté el comentario que ademas para nada era en plan despectivo pues pongo como ejemplo a un funcionario de la hacienda publica el cual tampoco se hace responsable como bien sabes.

Vamos que contratar un asesor es lo lógico pero que tampoco es una carta blanca para escurrir ningún bulto sea o no culpa tuya , pues al final el único y legítimo responsable es uno mismo.

Te pido disculpas si en algún momento he podido menospreciar o herir en lo referente a tu rama profesional, no era ni es mi intención.

Entiendo perfectamente lo que dices y es verdad que muchos se hacen los locos, que no lo he negado. La cuestión es que muchas veces es muy difícil determinar de quién es la culpa. Me he encontrado muchos casos de dónde dije digo digo Diego.

Esto tiene fácil solución la verdad y es como han dicho por ahí, todo por escrito y así no hay dudas.

También ayudaría por supuesto que nuestra profesión este regulada y no que cualquiera puede ser asesor/gestor fiscal. Yo me he encontrado un contable que había estudiado informática y el destrozo era bonito. Si estuviese regulado esto no hubiese pasado.

P.D. No hace falta pedir disculpas por nada! Por supuesto que no me he tomado a mal tu comentario

@danaang

Increíble que no este regulada esa profesión, de vergüenza asi encuentras a matados que dicen asesorarte y cuando ves algunos planteamientos te llevas las manos a la cabeza.

Desconocía que no fuera regulado, tendría que estarlo sin lugar a dudas.

danaang escribió:También ayudaría por supuesto que nuestra profesión este regulada y no que cualquiera puede ser asesor/gestor fiscal. Yo me he encontrado un contable que había estudiado informática y el destrozo era bonito. Si estuviese regulado esto no hubiese pasado.

Mi mujer es de la rama de ADE y antes en el trabajo revisaba los cierres contables de mas de 100 ayuntamientos de la provincia, que en el mejor de los casos lo hacía el Secretario del Ayuntamiento (abogado) cuando no el auxiliar de turno.

No quieras ni saber con lo que se encontraba

Mi exjefe tenía factura extracomunitaría (todo sin iva en amazon) y nos dejaba comprar lo que quisieramos, para que te hagas una idea. Todo depende del volumen, claro está.

yo conozco el caso de una empresa que pagaba las horas extras con "credito" de "comprar cosas en un proveedor". y con "cosas" me refiero a componentes de informatica, electrodomesticos tales como TV o consolas, o telefonos moviles.

si algun contable me explica como se come ese artificio financiero soy todo oidos.

alextgd escribió:Mi exjefe tenía factura extracomunitaría (todo sin iva en amazon) y nos dejaba comprar lo que quisieramos, para que te hagas una idea. Todo depende del volumen, claro está.

Yo tengo que comprar muchos productos fuera de España utilizando la factura extracomunitaria, y mi asesor me tiene dicho que esas facturas las controle al dedillo, que no se me ocurra olvidarme de pasarle ni una para incluirla en el modelo 303 que como no cuadre me están llamando en cuanto les salte, no se me ocurre pedir fuera utilizando el IVA extracomunitario ni un gasto que no pueda justificar.

accanijo escribió:

alextgd escribió:Mi exjefe tenía factura extracomunitaría (todo sin iva en amazon) y nos dejaba comprar lo que quisieramos, para que te hagas una idea. Todo depende del volumen, claro está.

Yo tengo que comprar muchos productos fuera de España utilizando la factura extracomunitaria, y mi asesor me tiene dicho que esas facturas las controle al dedillo, que no se me ocurra olvidarme de pasarle ni una para incluirla en el modelo 303 que como no cuadre me están llamando en cuanto les salte, no se me ocurre pedir fuera utilizando el IVA extracomunitario ni un gasto que no pueda justificar.

Ya bueno, quizas es que es distinto, hablo de gente que si le llega una multa de hacienda se limpia el culo con ella de la pasta que tienen. Ademas él compra en amazon españa con cuenta de fuera, creo xd. los meterá como pago en especie y como items para "la empresa".