Pfeil escribió:La Cruz de Borgoña, las columnas de Hércules, "PLVS VLTRA"... imprescindibles en cualquier bandera española.
Pfeil escribió:¿Por qué, en caso de República, no podría ser la bandera la actual?
Bandera I República Española
Pfeil escribió:La Cruz de Borgoña, las columnas de Hércules, "PLVS VLTRA"... imprescindibles en cualquier bandera española.
Blingerman escribió:Gurlukovich escribió:Esa cruz de borgoña, aparte de parecerme más feo que pizio y poco original, es un símbolo monárquico como pocos, y además de origen francés, como su nombre indica, lo cual a cualquiera que se diga patriota español debería sentarle como una patada en los cojones. La bandera rojigualda es cien veces menos monárquica que eso, ya que era un pabellón naval.
Y el toison de oro es un símbolo completamente conectado con la familia real y los asburgo.
Así que cualquiera que proponga esos símbolos para una España republicana o no tiene ni idea de heráldica o esta troleando o confunde los símbolos de la monarquía con los de la nación. Y de hecho la idea de España nace de la unión dinastica, un rey de los distintos reinos peninsulares, no es que hubiera una nación española más allá del rey.
Aunque la actual Borgoña esté en Francia, el reino de Borgoña al que hace origen no era precisamente muy amistoso con los Franceses y constaba de territorios nada franceses como pueda ser Flandes. De hecho probablemente sea de los símbolos más antifranceses que haya. Sí que estoy de acuerdo que es un símbolo monárquico al igual que el Toisón y que su significado está bastante alejado de la República. En general las banderas republicanas suelen ser a franjas de colores. Símplemente, estabamos debatiendo su cuestión estética, y aunque a ti no te guste, a la mayoría le parece una bandera mucho más bonita que la rojigualda o la de la II República.
Gurlukovich escribió:Esa cruz de borgoña, aparte de parecerme más feo que pizio y poco original, es un símbolo monárquico como pocos, y además de origen francés, como su nombre indica, lo cual a cualquiera que se diga patriota español debería sentarle como una patada en los cojones. La bandera rojigualda es cien veces menos monárquica que eso, ya que era un pabellón naval.
Y el toison de oro es un símbolo completamente conectado con la familia real y los asburgo.
Así que cualquiera que proponga esos símbolos para una España republicana o no tiene ni idea de heráldica o esta troleando o confunde los símbolos de la monarquía con los de la nación. Y de hecho la idea de España nace de la unión dinastica, un rey de los distintos reinos peninsulares, no es que hubiera una nación española más allá del rey.
. Lo del Toisón de Oro es simplemente un comentario que hice. Evidentemente no casaría con una supuesta bandera Republicana (por sus carácteres religiosos y monárquicos). Fin del offtopic. largeroliker escribió:Hombre, ahí puedo decir dos cosas. Lo primero, que lo de que Tejero fuera falso no hay pruebas que sepa y segundo, rey = impuesto, no hay más cojones
XoKo escribió:gangster19 escribió:Por que la bandera de la Republica muchas veces lleva la estrella roja? Eso es de la epoca o se la han inventado en la actualidad?
Con la estrella roja significa una republica socialista (Nada que ver con el PSOE eh?)
GR SteveSteve escribió:y éstos son los escudos de armas del imperio.........
Blingerman escribió:Una bandera republicana no debería tener escudo. Aunque la de la II república sí que lo llevaba.
nikiforo escribió:Si es para caminar a un mundo mas justo yo propongo esta:
MinDoLeTa escribió:El dia que la izquierda deje de usar la bandera de la republica para sus fines politicos quizas se pueda conseguir algo , mientras en las manifestaciones republicanas aparezcan banderas de comunistas y demas simbolos de izquierdas no hay nada que hacer , la izquierda o algunas personas no han entendido aun que la REPUBLICA NO ES LA IZQUIERDA NI LA LIBERTAD , sino que es otro sistema politico donde puede GOBERNAR DURANTE MUCHOS AÑOS LA DERECHA , hasta que no acepten eso no hay nada que hacer y otra cosa si tanto asco os da tener un jefe de estado (en este caso un Rey) , los que pidan la republica que la pidan directamente en modo presidencialista USA , asi con un solo tio sobra , para que tener dos como en FRANCIA, ALEMANIA O ITALIA.....
Pfeil escribió:Los escudos de armas del Imperio imponen respeto y temor. Que grandes fuimos.
redscare escribió:Pfeil escribió:Los escudos de armas del Imperio imponen respeto y temor. Que grandes fuimos.
Si quieres añadimos un cetme y unas calaveras a la bandera
Tom Traubert escribió:redscare escribió:Pfeil escribió:Los escudos de armas del Imperio imponen respeto y temor. Que grandes fuimos.
Si quieres añadimos un cetme y unas calaveras a la bandera
Y si queda espacio añada unos signos de exclamación y la bandera pirata
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Haran escribió:Nostálgicos de la república y republicanos por extensión de no querer lo que hay ahora, no sufrais. Es provable que la secesión de Cataluña también os lleve a vosotros a poder hacer una revolución politicoadmistrativa que os ayude a dejar a atrás la monarquia. Felicidades.
redscare escribió:Haran escribió:Nostálgicos de la república y republicanos por extensión de no querer lo que hay ahora, no sufrais. Es provable que la secesión de Cataluña también os lleve a vosotros a poder hacer una revolución politicoadmistrativa que os ayude a dejar a atrás la monarquia. Felicidades.
Joder, como tengamos que esperar a que consigais largaros ya podemos esperar sentados!!
ludop escribió:Sí es nuestra historia, mi abuela estuvo a punto de morir en la guerra con solo 10 años, si llega a pasarle algo yo no estaría aquí por tanto SI es mi historia y soy el resultado de ella.
ludop escribió:oscx7 escribió:Pfeil escribió:Son nuestra historia.
No es nuestra historia, es la historia de este pais pero no la nuestra, no tenemos absolutamente nada que ver con esa gente, icluso esta España no tiene nada que ver con aquella, o con las Españas como se decia por aquel entonces, por aquella epoca existian la PLVS VLTRA y la PLVS OVLTRE, y no queda absolutamente nada de aquello, ademas los pajaros, leones y lo que sea en los escudos estan de mas, no vivimos en la edad media para estas fantasmadas.
El problema de los escudos no es lo que significan, el problema esta en el simbolismo que se le quiere dar ( como hacen los grupos de ultraderecha), y no hace falta presumir por una tonteria como esta, son historia y ahi se quedan.
Sí es nuestra historia, mi abuela estuvo a punto de morir en la guerra con solo 10 años, si llega a pasarle algo yo no estaría aquí por tanto SI es mi historia y soy el resultado de ella.
![[flipa]](/images/smilies/nuevos2/flipando.gif "flipando")
Blocken-JR escribió:si quieren que vuelva la repluca que vuelva, me la pela, pero q no me cambien los colores de la bandera...
GR SteveSteve escribió:Te agradezco tu correción sobre los escudos de armas, pero aquí no estoy de acuerdo. Sí es nuestra historia, si es que tenemos que considerar como nuestra historia todo lo que haya sucedido en éste país, incluso antes de que hayamos nacido, y eso es lo que dice bastante gente. Otra cosa es que muchos lo hagan de manera "selectiva" en plan "ésto sí, ésto no". Pero para mí o se olvida todo o se recuerda, nada de borrar del libro lo que no te gusta y leer sólo lo bonito o lo que interesa. Todos los países tienen cosas buenas y malas en su historia y no las olvidan.
GR SteveSteve escribió:Por esa regla de tres yo tampoco tengo absolutamente nada que ver con los que lucharon en la Guerra Civil o con los que vivieron en la Primera y Segunda República. Pero sin embargo, a día de hoy me sigo tragando por televisión y otros medios el rollo de que si los hijos de los hijos de los hijos de tal o cual soldado de tal bando que luchó en tal batalla buscan un cadáver podrido hace más de 70 años. Pues oye, en un ataque de cruel sinceridad te diré que los cadáveres de los que vivieron en este país hace 70 años me importan lo mismo que los que murieron hace 400 años, básicamente. Si mi abuela hubiera muerto durante la Guerra Civil ahora yo no estaría aquí, lo mismo que si hace 400 años mis antepasados hubieran muerto sin descendencia. Me importan o me la pelan por igual así que no sé por qué tengo que olvidar el Imperio Español y en cambio recordar el cáncer de la dictadura o la Guerra Civil. Habrá que recordarlo todo, digo yo. Casi me enorgullezco más del Antiguo Imperio Español que de nuestra supuesta transición a la democracia, que luego con el tiempo ya se ha visto qué clase de democracia era. Pero no por ello voy a decir que no es parte de nuestra historia.
GR SteveSteve escribió:En resumen que historia es todo y mientras más recordemos más podremos aprender de nuestros errores y seguir mejorando. Y no creo que los Italianos se avergüencen de haber dominado medio mundo en la época romana más que de haberse aliado con el tito Hitler en la Segunda Guerra Mundial, por ejemplo. Yo no me identifico con lo que haya hecho un español hace 400 años. Pero tampoco me identifico con lo que se haya hecho en éste país hace 70, 40 o 30 años porque yo no estaba ahí para hacer nada, lo que sí puedo hacer es estudiar todo lo que pasó para tener un mejor presente y futuro. Todos esos cabezas huecas que se han apropiado de símbolos para sus propios fines si se hubieran tomado la molestia de leer su historia se hubieran dado cuenta de lo que realmente significaban.
GR SteveSteve escribió:PD: Y no sé qué tiene de fantasmada tener un escudo bonito en la bandera. Al fin y al cabo sólo es un trapo, sí, pero un trapo que se supone que te representa. La mayoría de las banderas actuales son súper simplonas y muy feas, no sólo la española, por ejemplo el escudo de armas Alemán actual sigue siendo un águila, pero mucho más cutre que el del Imperio Alemán. Una cosa es la historia y otra cosa es que un escudo de armas sea feo o bonito, si no para qué leches nos molestamos si quiera en usar colores o dibujos. Que cada país lleve un código de barras en un trapo blanco y a tomar por culo. III República de código de barras!!!
oscx7 escribió:GR SteveSteve escribió:Te agradezco tu correción sobre los escudos de armas, pero aquí no estoy de acuerdo. Sí es nuestra historia, si es que tenemos que considerar como nuestra historia todo lo que haya sucedido en éste país, incluso antes de que hayamos nacido, y eso es lo que dice bastante gente. Otra cosa es que muchos lo hagan de manera "selectiva" en plan "ésto sí, ésto no". Pero para mí o se olvida todo o se recuerda, nada de borrar del libro lo que no te gusta y leer sólo lo bonito o lo que interesa. Todos los países tienen cosas buenas y malas en su historia y no las olvidan.
Te equivocas, esos escudos son dinasticos del rey o emperador en este caso de aquella epoca, y no son ni comparables, se parece a las webs en donde puedes buscar supuestamente el escudo de tu apellido, cuando en realidad esos escudos no representan a quien actualmente lleve actualmente ese apellido porque tambien son dinasticos, y cuando una dinastia se acaba se acabo todoGR SteveSteve escribió:Por esa regla de tres yo tampoco tengo absolutamente nada que ver con los que lucharon en la Guerra Civil o con los que vivieron en la Primera y Segunda República. Pero sin embargo, a día de hoy me sigo tragando por televisión y otros medios el rollo de que si los hijos de los hijos de los hijos de tal o cual soldado de tal bando que luchó en tal batalla buscan un cadáver podrido hace más de 70 años. Pues oye, en un ataque de cruel sinceridad te diré que los cadáveres de los que vivieron en este país hace 70 años me importan lo mismo que los que murieron hace 400 años, básicamente. Si mi abuela hubiera muerto durante la Guerra Civil ahora yo no estaría aquí, lo mismo que si hace 400 años mis antepasados hubieran muerto sin descendencia. Me importan o me la pelan por igual así que no sé por qué tengo que olvidar el Imperio Español y en cambio recordar el cáncer de la dictadura o la Guerra Civil. Habrá que recordarlo todo, digo yo. Casi me enorgullezco más del Antiguo Imperio Español que de nuestra supuesta transición a la democracia, que luego con el tiempo ya se ha visto qué clase de democracia era. Pero no por ello voy a decir que no es parte de nuestra historia.
Porque el tiempo de la segunda republica se le conoce como contemporaneaGR SteveSteve escribió:En resumen que historia es todo y mientras más recordemos más podremos aprender de nuestros errores y seguir mejorando. Y no creo que los Italianos se avergüencen de haber dominado medio mundo en la época romana más que de haberse aliado con el tito Hitler en la Segunda Guerra Mundial, por ejemplo. Yo no me identifico con lo que haya hecho un español hace 400 años. Pero tampoco me identifico con lo que se haya hecho en éste país hace 70, 40 o 30 años porque yo no estaba ahí para hacer nada, lo que sí puedo hacer es estudiar todo lo que pasó para tener un mejor presente y futuro. Todos esos cabezas huecas que se han apropiado de símbolos para sus propios fines si se hubieran tomado la molestia de leer su historia se hubieran dado cuenta de lo que realmente significaban.
es edad contemporanea, y en lo referente a los escudos su contenido no representa a nadie, como por ejemplo este:GR SteveSteve escribió:PD: Y no sé qué tiene de fantasmada tener un escudo bonito en la bandera. Al fin y al cabo sólo es un trapo, sí, pero un trapo que se supone que te representa. La mayoría de las banderas actuales son súper simplonas y muy feas, no sólo la española, por ejemplo el escudo de armas Alemán actual sigue siendo un águila, pero mucho más cutre que el del Imperio Alemán. Una cosa es la historia y otra cosa es que un escudo de armas sea feo o bonito, si no para qué leches nos molestamos si quiera en usar colores o dibujos. Que cada país lleve un código de barras en un trapo blanco y a tomar por culo. III República de código de barras!!!
Porque por aquella epoca se utilizaba como medio de imponer miedo, con el se daba la apariencia de la potencia armamentistica ( de ahi lo de varios leones o aguilas), y es algo que actualmente esta fuera de lugar
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
oscx7 escribió:Si que hay pruebas, lo que pasa es que estan ocultas y hay un pacto de silencio por esto, ademas lo dicen todos incluidos los militares
http://www.publico.es/450690/el-rey-no- ... -democrata
Elelegido escribió:Insisto:
redscare escribió:Esta si que es la buena!!
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")