Francia se hunde y Alemania se frena, España estable

pandev92 escribió:Lo que necesita España, es más empresarios, con proyectos innovadores y menos maestras de educación infantil y historiados.


Y mucho más PP, mucho más. Hay poco.
Lechuso escribió:Lo que siempre ha imperado en España es la ley del mínimo esfuerzo (no voy a hacer 2 en 1h si con uno es suficiente).

Los empresarios que se quieren llenar las manos a costa de los demás (trabajadores y consumidores).

Los partidos políticos y sindicatos (que son unos corruptos y quieren sacar tajada de cualquier cosa).

Hasta que no cambie la mentalidad de España, seguiremos siendo españistán, no hay más.

Salu2


Lo que tiene es que civilizarse más. la civilización es la clave de todo ya que no se trata de cultura o de sociedad. Latinoamérica que es donde resido ahora, es todo eso que comentas pero multiplicado por 100, que es lo que pasa? Pues que es como era España hace 30 años. A mi ahora mismo España me parece un lujo, ya que a cambiado mi percepción totalmente.

Siempre lo digo, mientras religión, antiprogresismo, racismo, tradicionalismo, etc. exista, nada avanza. Todo esto está a la orden del día en Ecuador, son lastres que España a ido dejando atrás pero todavía le queda mucho. Todo ese clima ignorante incita a que la política, policíca o ejército sean muy corruptos.

Es lo que e aprendido viajando, cuanto más civilizado es un país, menos corrupción y menos trabajo también para la clase obrera. No hay más, la cosa no viene ligada a la sangre ni tonterías así.
masymas escribió:No es bueno generalizar, pero los datos indican que los Españoles trabajamos muchas horas pero mal y encima somos anti-competitivos


En mi empresa los principales responsables de eso que dices son curiosamente los jefes
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Lechuso escribió:Lo que siempre ha imperado en España es la ley del mínimo esfuerzo (no voy a hacer 2 en 1h si con uno es suficiente).

Los empresarios que se quieren llenar las manos a costa de los demás (trabajadores y consumidores).

Los partidos políticos y sindicatos (que son unos corruptos y quieren sacar tajada de cualquier cosa).

Hasta que no cambie la mentalidad de España, seguiremos siendo españistán, no hay más.


¿¡Pero tu crees que eso es distinto en algún país del mundo?!?! ¡¿Crees que los empresarios son mas "buenos" en USA que en España? ¡¡Pues no hombre!! Los seres humanos son iguales en todos los sitios, lo único que cambia es el sistema. En USA el sistema premia a quien se esfuerza... entonces la gente se esfuerza. En Cuba da todo igual... entonces la gente no se esfuerza.

Fijate que cuándo un español de pura sepa se va a vivir a Alemania curra mejor o igual que cualquiera alemán... ¿como lo explicas? ¿Le ha cambiado la cultura y el ADN de forma repentina? Pues no, está en un sistema con los incentivos correctos.

Es tan simple como cambiar el sistema por uno que promueva la competencia, como bien dice pandev92 que promueva a los emprendedores, la movilidad social (y ojo, también pueden ser emprendedores los profesores de historia... ¿por que no?).
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Somos la locomotora de Europa
AntoniousBlock escribió:
Es tan simple como cambiar el sistema por uno que promueva la competencia, como bien dice pandev92 que promueva a los emprendedores, la movilidad social (y ojo, también pueden ser emprendedores los profesores de historia... ¿por que no?).


Eso será cuando estemos en un sistema en que la burocracia no se lo coma absolutamente todo. Porque montar una empresa en este país es una odisea tanto de papeleo como de gasto. Y eso los gobiernos, pese a las chorradas que "venden", no lo cambian.
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wilobix escribió:
AntoniousBlock escribió:
Es tan simple como cambiar el sistema por uno que promueva la competencia, como bien dice pandev92 que promueva a los emprendedores, la movilidad social (y ojo, también pueden ser emprendedores los profesores de historia... ¿por que no?).


Eso será cuando estemos en un sistema en que la burocracia no se lo coma absolutamente todo. Porque montar una empresa en este país es una odisea tanto de papeleo como de gasto. Y eso los gobiernos, pese a las chorradas que "venden", no lo cambian.

Imagen
Ashdown escribió:
wilobix escribió:
AntoniousBlock escribió:
Es tan simple como cambiar el sistema por uno que promueva la competencia, como bien dice pandev92 que promueva a los emprendedores, la movilidad social (y ojo, también pueden ser emprendedores los profesores de historia... ¿por que no?).


Eso será cuando estemos en un sistema en que la burocracia no se lo coma absolutamente todo. Porque montar una empresa en este país es una odisea tanto de papeleo como de gasto. Y eso los gobiernos, pese a las chorradas que "venden", no lo cambian.

Imagen



Joder, cuanta razon (toda la cita)

El resto del hilo...bueh, no tengo mucho animo. Si Francia y Alemania van mal, no veo porque regla de tres a nosotros nos puede (siquiera) ir mejor. Antes al contrario.

Aqui y en todas partes el empresario va a lo que va. ¿Para que pagar 1000 si puede pagar 800? Creia que era cosa de solo personal no cualificado. Entrad en infojobs y alucinad. Trabajos que exigen una Licenciatura o Diplomatura mínimo, con 3 idiomas y luego salario 1000 € que no tengo claro si sera bruto o neto, pero en cualquier caso me parece insuficiente.

Luego alguno sale de más pasta, pero al no tener idea de como es el trabajo, ni su responsabilidad, no tengo idea de como está pagado.

Pero echarle la culpa solo al trabajador....tela.
masymas escribió:
alarme escribió:Y cómo se le da un Zas en toda la boca como dices? Con más precariedad laboral? Convirtiéndonos en la China de Europa?


Haciendo las cosas mejor, como por ejemplo hacer jornadas intensivas de trabajo de 8 horas, entrar a las 8 de la mañana y salir a las 4 de la tarde y mejorar en nuestro trabajo



jojojojojo pobre iluso

Y lo digo con todo el cariño del mundo, porque imagino que lo pensarás de verdad.
pandev92 escribió:Dejaré de usar este vocabulario, el día en que en este foro, se deje de llamar fascistas y franquistas a todo quisquis, y no tengo nada más que añadir.


Pués cierra la boca pero bien cerrada xq una cosa no tiene nada que ver con la otra.
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
angelillo732 escribió:Siempre lo digo, mientras religión, antiprogresismo, racismo, tradicionalismo, etc. exista, nada avanza. Todo esto está a la orden del día en Ecuador, son lastres que España a ido dejando atrás pero todavía le queda mucho. Todo ese clima ignorante incita a que la política, policíca o ejército sean muy corruptos..


Pero eso es algo que tu prefieres porque eres progre... pero la realidad lo refuta, el progresismo no garantiza absolutamente nada.

Te doy ejemplos: Argentina es el país mas progre de latinoamérica, primer país del mundo con educación libre, gratuita y LAICA... uno de los primeros países del mundo con casamiento gay, cambio de genero libre y no se cuántas chorradas tanto o mas "civilizadas" (según tus criterios) que Europa... y económicamente va como el puto culo.

Por otro lado tienes a USA o Chile, países muy religiosos con sociedades muy conservadoras... económicamente son potentes y van muy bien.

Al igual que tu, creo que la sangre no influye en nada... pero la cultura tampoco!! Lo que define el éxito de un país es su SISTEMA económico/legal. Si proteges la propiedad privada y la libertad: los países van bien. :o

Y te doy un ejemplo: pillas un moro que en su país se dedica a robar, lo llevas a NY y se convierte en un taxista que curra y progresa sin joder a nadie. Pillas un ecuatoriano o un cubano que en sus países no dan un palo al agua, lo pones en Miami y progresa como el que más cumpliendo la ley y esforzándose mas que un americano.
Que mala ostia me entra al leer este hilo. Por lo que dice, por lo que insinua y por lo que miente.

En fin...
futuro mad max escribió:Somos la locomotora de Europa

Somos los chinos de europa, si españa irá de puta madre, pero los españoles vamos de puta pena, recortando derechos laborales, educacion, sanidad, sin inversion en i+d+i, los empresarios tienen que estar frotandose las manos...
masymas escribió:Es momento que de España crezca y Alemania y Francia bajen algo y entren en números negativos y darles a probar la misma medicina

Creo que te vas a quedar con las ganas, en esos países la gente no se la droga (o no se deja drogar) con salvames o fútbol, ni arreglan la patria con un cubata en la mano en cualquier bar.
A la que les hagan recortes, si hace falta quemar el Elíseo o el Bundestag pues se quema (con todos los políticos dentro) y en paz.
Hasta si hicieran recortes, seguirían teniendo mas derechos sociales que aquí con las vacas gordas.
fearandir escribió:Que mala ostia me entra al leer este hilo. Por lo que dice, por lo que insinua y por lo que miente.

En fin...


Lo peor de todo es que lo dice un tío que según ha afirmado en este foro está parado. :-| :-|
minmaster escribió:
fearandir escribió:Que mala ostia me entra al leer este hilo. Por lo que dice, por lo que insinua y por lo que miente.

En fin...


Lo peor de todo es que lo dice un tío que según ha afirmado en este foro está parado. :-| :-|

Y qué tendrá que ver eso?
alarme escribió:Y qué tendrá que ver eso?


Hombre no sé en que puede ver un parado que están yendo mejor las cosas en España...
Este tío lo mismo te habla de Macroeconomía como de pintura:

hilo_de-que-color-teneis-pintada-la-casa_1952342

Un diamante en bruto...

ZzzZZ
España está en la champion lí de europa.
mientras el dinero salga del banco central (una empresa privada) haran lo que quieran con todos nosotros... con alemania, francia españa y su madre europea.
Bereton está baneado por "Clon de usuario baneado"
Mientras en este país la pobreza o la exclusión afectan ya al veintiocho por ciento de los ciudadanos, la gente continúa culpando de todo al negrito que vende CDs, al paralítico que cobra cuatrocientos euros mensuales del Estado (cuando los cobra) y a los homosexuales que se gastan el dinero público en hacerse operaciones de cambio de sexo. No quieren darse cuenta de que el problema es mucho más profundo, que se trata de una crisis estructural del capitalismo. Hoy mismo lo estaba escuchando en una estación de autobuses, que unas zonas de una ciudad estaban llenas de moros, negros y demás y que qué horror. En una época en la que cientos de miles de españoles están teniendo que irse al extranjero para encontrar trabajo, lo que a algunos les preocupa son los cuatro negros o árabes que todavía no han regresado a su país de origen.
masymas escribió:
Pues lo dice claramente, hay gente que va a su puesto de trabajo solo a fichar, la mayoría de los trabajadores


Menudo analista estas hecho. ¿ Quién te lo ha contado? ¿La vieja del visillo?
Francia se hunde... pues claro, esas políticas sociales tan populistas no hacen más que arruinar el país. De eso aquí sabemos un rato.

Y eso de España estable... se podría decir de otro modo: España sigue en el fondo del pozo lleno de barro hasta el cuello.

Un saludo
alarme escribió:Y cómo se le da un Zas en toda la boca como dices? Con más precariedad laboral? Convirtiéndonos en la China de Europa?


Ya lo eramos, ahora sólo lo estamos asimilando.
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Y el premio que darán Francia y Alemania a España por permanecer "estable" es... exigir mas recortes!!! XD

http://www.antena3.com/noticias/economi ... 00282.html
pandev92 escribió:Dejaré de usar este vocabulario, el día en que en este foro, se deje de llamar fascistas y franquistas a todo quisquis, y no tengo nada más que añadir.


¿El PP está tan necesitado que recluta a niños de parvulario?. ¿Que pasa, que como alguien habla mal tú también?. ¿Ese es el "buen estar" de la derecha de este país?. Menuda actitud más revanchista y vacía.

Aunque bueno, siendo como eres, entiendo que hayas llegado a un puesto de cierta importancia en el PP porque lo que buscan es gente que solo piense en los "colores" y en sí mismo. Ya sabes, para entretejer con hilo más sólido el entramado de corruptelas.

Además, me encanta como pasas de las acusaciones reales a tu partido y te vas por peteneras. A ver si la gente se da cuenta de que no podemos estar con gobiernos de pacotilla e inútiles con gente como tú entre sus filas.

Que todos sabemos porqué propones que haya más empresarios. Porque es lo que pretende tu partido. Ahora que hay mano de obra barata a mansalva, ahora que hay familias destrozadas y niños sin alimento con padres dispuestos a lo que sea por alimentarlos, ahora que la gente está desmoralizada y dispuesta a trabajar por cuatro perras o abandonar su país, ahora cuando el trabajo ha sido desprestigiado desde el propio gobierno, ahora que se está consiguiendo hacer extender la pantomima de la "sobrecualifiación"... ahora es cuando se necesitan más empresarios.

Subrecualificación unas narices. Lo que hay es gente muy válida esperando a que la aprovechen. La sobrecualificación es culpa del gobierno. Si tú inviertes en I+D como es debido se acabará la sobrecualificación.

Total, si eres del PP te viene de puta madre que haya empresarios. Más empresarios dispuestos a sobornarte y a pagarte para que hagas la vista gorda. ¿Verdad?. ¿Eh?. Que pillos. Y si os cogen, no pasa nada, no pagaréis. No iréis a la cárcel. Y en nada vuestros compis de partido y los propios empresarios se asegurarán de que tengáis de todo sin dar un palo al agua.

Y dejad la puta pantomima de que lucháis contra la corrupción. En serio, que sois de risa. Que se ha dicho muchas veces. Que si quieres luchar contra la corrupción mueves un ejército de funcionarios a hacienda, les das poderes, agilizas trámites. Que se os ve el plumero. Que eso no lo vais a agilizar, que nadie va a pagar por sus corruptelas, que todo va a quedar impune. Si acaso, alguna cabeza de turco para que podáis ganar las siguientes elecciones. Sois de risa. Dais vergüenza.

Que asco de verdad. Habéis desmembrado un país. Lo habéis hecho pedazos.

Por cierto, no he usado la palabra franquismo o alguno de sus derivados en ningún momento... ups [boing]
lo que necesita españa es que la (voy a emplear la palabra magica) mayoria de los empresarios, se cambien el chip del maximo beneficio con el minimo coste, la explotacion de los trabajadores y la no reinversion como normas y la prioridad el dinero por un chip completamente diferente, en el sentido de que el beneficio solo se consigue como consecuencia de proporcionar el mejor producto/servicio y que te debes tanto a los trabajadores que proporcionan tu producto/servicio como a los clientes que te lo compran.

solo asi los trabajadores estaran motivados como para pensar que trabajar no es como asumir un castigo y solo entonces la productividad aumentara como para situarnos al nivel de las otras potencias europeas.

con trabajadores desmotivados, enfadados, deprimidos y castigados, demasiada productividad tenemos.
Bereton escribió:Mientras en este país la pobreza o la exclusión afectan ya al veintiocho por ciento de los ciudadanos, la gente continúa culpando de todo al negrito que vende CDs, al paralítico que cobra cuatrocientos euros mensuales del Estado (cuando los cobra) y a los homosexuales que se gastan el dinero público en hacerse operaciones de cambio de sexo. No quieren darse cuenta de que el problema es mucho más profundo, que se trata de una crisis estructural del capitalismo. Hoy mismo lo estaba escuchando en una estación de autobuses, que unas zonas de una ciudad estaban llenas de moros, negros y demás y que qué horror. En una época en la que cientos de miles de españoles están teniendo que irse al extranjero para encontrar trabajo, lo que a algunos les preocupa son los cuatro negros o árabes que todavía no han regresado a su país de origen.


Amén, el problema es que es mucho mas facil echarle la culpa a los debiles... es mas, desde el poder ya se favorece que haya la guerra de las migas, es decir que entre los pobres se peleen por los restos que dejan los poderosos de verdad... yo tengo clara una cosa, nunca me voy a quejar de alguien de clase baja, ya sea immigrante, discapacitado o lo que quieras mientras haya GENTUZA y CORRUPTOS robando a grandes montones... paso de hacerle el trabajo sucio a esos manipuladores, pero parece que la gente prefiere apalear al perro huesudo...
KAISER-77 escribió:
alarme escribió:Y cómo se le da un Zas en toda la boca como dices? Con más precariedad laboral? Convirtiéndonos en la China de Europa?


Ya lo eramos, ahora sólo lo estamos asimilando.

Que llorones que somos, acordaos de Portugal, estás mas jodidos que nosotros.
masymas escribió:No es bueno generalizar, pero los datos indican que los Españoles trabajamos muchas horas pero mal y encima somos anti-competitivos


pues claro.. mientras alemanes y franceses ( por ejemplo ) para fabricar pales tienen clavadoras de puntas neumaticas y sierras eléctricas los empresaurios españoles prefienen llamar vagos a sus trabajadores por no poder realizar la misma cantidad de faena con un serrucho que tiene ya 25 años y un martillo con el mango pegado con precinto...

eso, en resumen, es lo que pasa en españa... el empresariado no está por la labor de gastar un duro en mejorar las medidas productivas y hace caer el peso de la competitividad en el esfuerzo del currito de turno.

sobre el titulo de la rama... mal lo tiene españa si de ella no tiran francia y alemania...
Noriko escribió:España estable porque sigue igual de mal.

Din del hilo. Cuando se toca fondo, es difícil bajar aún más.
Din-A4 escribió:
Noriko escribió:España estable porque sigue igual de mal.

Din del hilo. Cuando se toca fondo, es difícil bajar aún más.


eso pensabamos hace casi 2 años... y mira como estamos ahora!!!!!

con mariano... todo es posible!!!!!!!
yo lo que pienso es que aun no se ha tocado fondo
82 respuestas
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