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- Quien controla el presente controla el pasado y quien controla el pasado controlará el futuro.
"Now I will tell you the answer to my question. It is this. The Party seeks power entirely for its own sake. We are not interested in the good of others; we are interested solely in power. Not wealth or luxury or long life or happiness: only power, pure power.
We are different from all the oligarchies of the past, in that we know what we are doing. All the others, even those who resembled ourselves, were cowards and hypocrites. The German Nazis and the Russian Communists came very close to us in their methods, but they never had the courage to recognize their own motives. They pretended, perhaps the even believed, that they had seized power unwillingly and for a limited time, and that just round the corner there lay a paradise where human beings would be free and equal.
We are not like that. We know that no one ever seizes power with the intention of relinquishing it. Power is not a means, it is an end. One does not establish a dictatorship. The object of persecution is persecution. The object of torture is torture. The object of power is power. Now do you begin to understand me?"
Ahora te contaré la respuesta a mi pregunta. Es esta. El Partido busca poder enteramente para su propio beneficio. No estamos interesados en el bienestar de otros; Estamos solo interesados en el poder. No la riqueza o el lujo o una larga vida o la felicidad: Solo poder, puro poder.
Nosotros somos diferentes de todas las oligarquías del pasado, en que nosotros sabemos que estamos haciendo. Los demás, incluso aquellos quienes se parecían a nosotros, eran cobardes e hipócritas. Los Nazis o los rusos comunistas estaban bastante cerca de nosotros en sus métodos, pero ellos nunca tuvieron el coraje de reconocer sus propios motivos. Ellos pretendían, incluso creían, que estaban tomando el poder reacimante y por un tiempo limitado, y que justo a la vuelta de la esquina existía un paraíso donde los seres humanos serían libres e iguales.
Nosotros no somos así. Sabemos que uno no toma el poder con la intención de renunciar a él. El poder no es un medio, es el fin en sí mismo. Uno no establece una dictadura. El objetivo de la persecución es la persecución. El objetivo de la tortura es la tortura. El objetivo del poder es el poder. ¿Ahora empiezas a entenderme?
Edo Arudo escribió:Ya conocia a este autor y es un grande.
Norcorea = 1984
redscare escribió:Cierto que los rollos tipo "hemos incrementado la produccion en un 17%" mientras todos se mueren de hambre le pegan mucho mas a Corea. Pero joder, que mas Gran Hermano quieres que la NSA?? Que mas mentiras quieres sobre guerras que las del trio de las azores?? Que mas doblepensar quieres que "si tiro una bomba y mueren varones, es que eran terroristas"?? EEUU califica automaticamente de "combatiente enemigo" a todo varon en edad militar (15-55) victima en sus ataques para poder decir que apenas hay daños colaterales.
Aqui no se libra ni dios
Gurlukovich escribió:Estados. Su naturaleza última.redscare escribió:Cierto que los rollos tipo "hemos incrementado la produccion en un 17%" mientras todos se mueren de hambre le pegan mucho mas a Corea. Pero joder, que mas Gran Hermano quieres que la NSA?? Que mas mentiras quieres sobre guerras que las del trio de las azores?? Que mas doblepensar quieres que "si tiro una bomba y mueren varones, es que eran terroristas"?? EEUU califica automaticamente de "combatiente enemigo" a todo varon en edad militar (15-55) victima en sus ataques para poder decir que apenas hay daños colaterales.
Aqui no se libra ni dios
Estados Unidos no es un estado totalitario. El gobierno podrá decir lo que le de la gana, pero la gente aun tiene derecho a opinar distinto, a publicar su opinión, a tener los medios para publicar su opinión. Al menos hasta cierto punto. En la Oceanía (los restos del imperio británico +USA) de Orwell eso no existe.
Si no entendemos esto no entendemos lo que representa el totalitarismo, el control absoluto sobre todo.
Gurlukovich escribió:Estados Unidos no es un estado totalitario. El gobierno podrá decir lo que le de la gana, pero la gente aun tiene derecho a opinar distinto, a publicar su opinión, a tener los medios para publicar su opinión. Al menos hasta cierto punto. En la Oceanía (los restos del imperio británico +USA) de Orwell eso no existe.
Si no entendemos esto no entendemos lo que representa el totalitarismo, el control absoluto sobre todo.
Gurlukovich escribió:Si Europa y EEUU van a un totalitarismo... Yo creo que más bien se recuperan de una tendencia a ello durante el siglo XX, en la que siempre pueden reincidir, esto va un poco por ciclos. Mantener el estado limitado, el que haya y cualquiera que otro quiera construir y que la sociedad civil siga viva es una tarea ardua. Pero una sociedad muerta acaba por caer por su dinámica interna y externa.
Gurlukovich escribió:Estados Unidos no es un estado totalitario. El gobierno podrá decir lo que le de la gana, pero la gente aun tiene derecho a opinar distinto, a publicar su opinión, a tener los medios para publicar su opinión. Al menos hasta cierto punto. En la Oceanía (los restos del imperio británico +USA) de Orwell eso no existe.
seaman escribió:Para mi gusto se han dejado el mejor discurso de todo el puto libro."Now I will tell you the answer to my question. It is this. The Party seeks power entirely for its own sake. We are not interested in the good of others; we are interested solely in power. Not wealth or luxury or long life or happiness: only power, pure power.
We are different from all the oligarchies of the past, in that we know what we are doing. All the others, even those who resembled ourselves, were cowards and hypocrites. The German Nazis and the Russian Communists came very close to us in their methods, but they never had the courage to recognize their own motives. They pretended, perhaps the even believed, that they had seized power unwillingly and for a limited time, and that just round the corner there lay a paradise where human beings would be free and equal.
We are not like that. We know that no one ever seizes power with the intention of relinquishing it. Power is not a means, it is an end. One does not establish a dictatorship. The object of persecution is persecution. The object of torture is torture. The object of power is power. Now do you begin to understand me?"
La traducción por mi más o menos xD.Ahora te contaré la respuesta a mi pregunta. Es esta. El Partido busca poder enteramente para su propio beneficio. No estamos interesados en el bienestar de otros; Estamos solo interesados en el poder. No la riqueza o el lujo o una larga vida o la felicidad: Solo poder, puro poder.
Nosotros somos diferentes de todas las oligarquías del pasado, en que nosotros sabemos que estamos haciendo. Los demás, incluso aquellos quienes se parecían a nosotros, eran cobardes e hipócritas. Los Nazis o los rusos comunistas estaban bastante cerca de nosotros en sus métodos, pero ellos nunca tuvieron el coraje de reconocer sus propios motivos. Ellos pretendían, incluso creían, que estaban tomando el poder reacimante y por un tiempo limitado, y que justo a la vuelta de la esquina existía un paraíso donde los seres humanos serían libres e iguales.
Nosotros no somos así. Sabemos que uno no toma el poder con la intención de renunciar a él. El poder no es un medio, es el fin en sí mismo. Uno no establece una dictadura. El objetivo de la persecución es la persecución. El objetivo de la tortura es la tortura. El objetivo del poder es el poder. ¿Ahora empiezas a entenderme?
Que grande es el libro, me han dado ganas de leermelo de nuevo.
Esas palabras que dicen, hay mucha verdad en ellas en lo que están haciendo el PP y el PSOE.
El PSOE en menor medida porque controla menos medios.
Emmanuel Goldstein escribió:Throughout recorded time, and probably since the end of the Neolithic Age, there have been three kinds of people in the world, the High, the Middle, and the Low. They have been subdivided in many ways, they have borne countless different names, and their relative numbers, as well as their attitude towards one another, have varied from age to age: but the essential structure of society has never altered. Even after enormous upheavals and seemingly irrevocable changes, the same pattern has always reasserted itself, just as a gyroscope will always return to equilibrium, however far it is pushed one way or the other.
The aims of these three groups are entirely irreconcilable. The aim of the High is to remain where they are. The aim of the Middle is to change places with the High. The aim of the Low, when they have an aim -- for it is an abiding characteristic of the Low that they are too much crushed by drudgery to be more than intermittently conscious of anything outside their daily lives -- is to abolish all distinctions and create a society in which all men shall be equal. Thus throughout history a struggle which is the same in its main outlines recurs over and over again. For long periods the High seem to be securely in power, but sooner or later there always comes a moment when they lose either their belief in themselves or their capacity to govern efficiently, or both. They are then overthrown by the Middle, who enlist the Low on their side by pretending to them that they are fighting for liberty and justice. As soon as they have reached their objective, the Middle thrust the Low back into their old position of servitude, and themselves become the High. Presently a new Middle group splits off from one of the other groups, or from both of them, and the struggle begins over again. Of the three groups, only the Low are never even temporarily successful in achieving their aims. It would be an exaggeration to say that throughout history there has been no progress of a material kind. Even today, in a period of decline, the average human being is physically better off than he was a few centuries ago. But no advance in wealth, no softening of manners, no reform or revolution has ever brought human equality a millimetre nearer. From the point of view of the Low, no historic change has ever meant much more than a change in the name of their masters.
oscx7 escribió:Gurlukovich escribió:Estados Unidos no es un estado totalitario. El gobierno podrá decir lo que le de la gana, pero la gente aun tiene derecho a opinar distinto, a publicar su opinión, a tener los medios para publicar su opinión. Al menos hasta cierto punto. En la Oceanía (los restos del imperio británico +USA) de Orwell eso no existe.
Pues si, y si no te gusta te puedes ir del pais y ya esta, pero por el contrario en Cuba por ejemplo, si no te gusta lo que hay te tienes que aguantar porque no te dejan marcharte de tu propio pais, eso es un estado totalitario, sin libertad de ningun tipo y represion gratuita contra la poblacion que tiene miedo
redscare escribió:[Para tu informacion, Cuba modifico sus leyes migratorias en enero 2013. Desde entonces es mucho mas facil salir del pais (y luego volver) sin problemas ni represalias. Todavia les queda camino por recorrer pero la afirmacion en tu post es falsa desde hace mas de 1 año.
http://www.reuters.com/article/2013/07/ ... F920130731
http://www.nytimes.com/2013/01/14/world ... ravel.html
redscare escribió:@oscx7 como si el cohete después de encenderlo te lo metes por el ogt![]()
Por cierto, curioso como en los documentales de cuba, donde todos pasan tanta hambre y están tan mal, todos tienen pinta de no haber pasado hambre en la vida. Y curioso también como salen luego los indicadores de la Organización Mundial de la Salud.
sahaquielz escribió:España nos roba
El espíritu de 1984 está por todas partes.