Fuente para 3070

@Cristianoedu

Desconozco si los cables de la Seasonic S12II (que imagino que es tu modelo, porque es de 520W) posee cables AWG 16 o 18. Pero imagino que por el precio tan reducido son cables AWG 18, los cuales son capaces de transportar "solamente" 225W por un cable PCIe (incluyendo la bifurcación de 8+8).

Teniendo en cuenta que muchas de las RTX 3070 de ensambladores llegan a picos de más de 300W, sí, sería recomendable cambiarla.


https://www.techpowerup.com/review/giga ... oc/29.html

Edito: dejo aquí más info sobre el grosor de los cables:
https://hardzone.es/2019/03/25/problema ... vidia-rtx/
https://hardzone.es/tutoriales/rendimie ... on-grosor/

Roman Kr escribió:@Cristianoedu

Desconozco si los cables de la Seasonic S12II (que imagino que es tu modelo, porque es de 520W) posee cables AWG 16 o 18. Pero imagino que por el precio tan reducido son cables AWG 18, los cuales son capaces de transportar "solamente" 225W por un cable PCIe (incluyendo la bifurcación de 8+8).

Teniendo en cuenta que muchas de las RTX 3070 de ensambladores llegan a picos de más de 300W, sí, sería recomendable cambiarla.


https://www.techpowerup.com/review/giga ... oc/29.html

Edito: dejo aquí más info sobre el grosor de los cables:
https://hardzone.es/2019/03/25/problema ... vidia-rtx/
https://hardzone.es/tutoriales/rendimie ... on-grosor/

Vaya gracias, por lo que estoy leyendo parece que lo mejor va a ser cambiar por una con dos cables....

Para ir tirando mientras tanto que crees que seria lo mejor, ¿bajar el power limit directamente?

@Cristianoedu

Cristianoedu escribió:Vaya gracias, por lo que estoy leyendo parece que lo mejor va a ser cambiar por una con dos cables....

Para ir tirando mientras tanto que crees que seria lo mejor, ¿bajar el power limit directamente?

Sí, convendría que pusieses una fuente de 650W y conectases 2 cables PCIe diferentes a la GPU. Aunque si son cables AWG 16 (como los de la corsair RM, por ejemplo), te valdría con conectar símplemente uno con la bifurcación.

Si quieres poner una 3070 con esa fuente e ir tirando (cosa que no te recomiendo), hazle undervolt y underclock para que consuma menos.

se nota que quieres poco a tu grafica , esa fuente pues para otro pc menos demandante o bien por si falla algo . la fuente es regular , y antigua por lo menos el lanazamiento

@nirvana17 ¿es peligroso conectar la grafica a esa fuente? Sabia que no era una fuente premium, pero siendo una marca reconocida no creia que hubiese peligro, simplemente que si no consigue darle toda la energia, la grafica no daria todo su rendimiento o crashearia...

yo pòndria una cx de corsair o una riotoro de 650 watios son modelos de gama media y te garantizan , 0 problemas, puedes conseguir joder la fuente . yo la venderia para office y alguana grafia tipo 1060 ira bien o la guardaria

nirvana17 escribió:se nota que quieres poco a tu grafica , esa fuente pues para otro pc menos demandante o bien por si falla algo . la fuente es regular , y antigua por lo menos el lanazamiento

@nirvana17, no sabes de lo que hablas.

dCrypt escribió:

nirvana17 escribió:se nota que quieres poco a tu grafica , esa fuente pues para otro pc menos demandante o bien por si falla algo . la fuente es regular , y antigua por lo menos el lanazamiento

@nirvana17, no sabes de lo que hablas.

¿Tu crees que no es peligroso usarla mientras compro una nueva? Yo veo que si bajo el power limit para que no pase de 200W por el pci-e no deberia tener problemas, pero me han metido el miedo en el cuerpo...

No, no, @Cristianoedu, me refiero al siguiente comentario del compañero:

"esa fuente pues para otro pc menos demandante o bien por si falla algo . la fuente es regular"

Esta es una fuente excepcional de un fabricante excepcional.

Sólo que está enfocada a otro segmento, sólo te falla la gráfica.

Saludos.

tu tienes tu opinion y yo tengo la mia, creo que esa grafica demanda mas de lo que puede dar para esa grafica que chupa bastante, y eso de que falla la grafica , la grafica que sepa no tiene fallo, todos sabemos que la seasonic es una marca lider tal vez le pone una 650 de las de las seasonic focus 650w y resulta que ira de sobra

¿De acuerdo en que la fuente no es regular? ¿De acuerdo en que la fuente, siendo una fuente excelente de un fabricante excelente no está diseñada para esta gráfica? Entonces podemos hablar con propiedad. Del resto de lo que comentas no he entendido nada en absoluto.

Respecto que con los 650w tendrá de sobra, podemos recomendar una fuente de 2500w si es por que vaya de sobra, pero es tirar el dinero.

Dicho lo cual, nVidia para la 3070 recomienda una fuente de 650w, pero como regla general y sin tener en cuenta el consumo global de una configuración específica. Para una fuente de 220w, a mí me resulta excesivo. Ya es difícil tener un equipo que consuma los otros 450w. Y todo con todos los componentes funcionando a plena potencia el 100% del tiempo. Olvidarse, por ejemplo, que la fuente tiene que cumplir con unos requisitos más allá de la potencia (doble conector en diferente raíl) es bastante mediocre por parte de nVidia.

Saludos.

dependera de el procesador y oc que realice en el futuro , tirar el dinero cuando hay fuentes que de 550 a 650 varian 10 o 20 euros no lo veo tirar el dinero otra cosa es que se desmadre en el precio, la marca por supuesto es buena eso no quiere decir que todos los modolos de la marca son excepcionales, como pasa con otras grandes marcas, el modelo que tiene y uno de 650 wtios en pcc estan por 2 euros de diferencia 62 a 64 2 euros es tirar el dinero

Yo le he metido una evga 750w gold semimodular por 100€ y me quito de problemas y voy como la seda. Asi me aseguro fuente para unos años.

Vale, dejo el hilo. Seguid con los argumentos que necesitéis.

Mi opinión, @Cristianoedu, es que gastar más dinero de lo necesario en la fuente es tirarlo, 650w es +/- el doble de lo que consumirá tu equipo. Comprar una fuente sobredimensionada no hará más que dejar el equipo el 80% en la zona del 20% de eficiencia. Tirar dinero al comprarla y tirar dinero en la factura de la luz.

Saludos.

@Cristianoedu

Hay que tener en cuenta que el conector PCIe de la placa proporciona 75w. Si la tarjeta consume 220w, los 145w restantes son los que van a llegar por el cable y te los aguanta.

@dCrypt totalmente de acuerdo contigo compañero, siempre veo muy inflado el tema del consumo. Por eso mismo pensaba que este fuente de 520 me iba a ser suficiente, no contaba con el inconveniente del unico cable pcie....

@TheBanditPCL eso tambien lo habia entendido yo, pero entonces ¿la recomendación de dos cables por separado es solo para curarse en salud?

@Cristianoedu

Alguna 3080 se meten en 320W y ahí ya vamos pasados pero es que la tuya son 220W.

Dos mejor que uno, claro, pero no quiere decir que uno no aguante. Por lo menos en éste caso.

TheBanditPCL escribió:@Cristianoedu

Hay que tener en cuenta que el conector PCIe de la placa proporciona 75w. Si la tarjeta consume 220w, los 145w restantes son los que van a llegar por el cable y te los aguanta.

Lo siento, pero la propia Seasonic lo desaconseja:

https://seasonic.com/pub/media/pdf/cons ... manual.pdf

High powered graphics cards are usually outfitted with two (or three) PCIe
power connector slots. Seasonic prefers the use of two (or three) separate PCIe
cables to connect these cards to your power supply.

No tengo yo claro que en este tipo de placas la alimentación se realice a través de los dos interfaces: slot y conector.

Saludos.

@dCrypt

Se usan los 75w del puerto. Algunas tarjetas arrancan para avisarte de que conectes la alimentación extra si no lo has hecho.

Normal que Seasonic desaconseje usar un cable en el manual de una fuente que tiene dos. Yo también he dicho que dos mejor que uno pero si un cable está dentro de límites, lo está.

Por cierto, @Cristianoedu mira bien la fuente que buceando sobre el tema he visto en una review que tiene dos cables PCIe, un 6 (le pones un adaptador a 8) y un 6+2. ¿En la foto no se ven dos cables?, igual estamos hablando pa ná.

https://hardwareviews.com/review-season ... us-bronze/

@TheBanditPCL si, eso lo he visto, investigando un poco parece que hay dos versiones. Un v1 con solo una salida pci-e y otros con las dos, los amables amigos de pccomponentes me dieron la v1 y aquí estamos, esperando al black friday para renovar xD

TheBanditPCL escribió:Se usan los 75w del puerto. Algunas tarjetas arrancan para avisarte de que conectes alimentación extra.

Que se usen los 75w del puerto cuando no se conecta el cable, es normal. Que al conectar el cable deje de consumir por el puerto PCIe también sería razonable y no se debería presuponer que fuera así o al contrario.

No es eso lo que desaconseja Seasonic, lo que desaconseja Seasonic es que, en fuentes de dos/tres conectores se usen cables separados.

Por otro lado, la S12II ya indica Seasonic en su página que es un cable con dos conectores (https://seasonic.com/s12ii). 8+6 en el mismo cable.

Saludos.

Edit: yo creo que en esa review confunden conectores con cables. Es posible que haya varias versiones, pero la especificación es clara. Toda la serie tiene un cable y dos conectores. Hay que ir a la S12III para ver que hasta 550w es igual un cable con dos conectores, por encima son dos cables con dos conectores cada uno.

@dCrypt

El manual de Seasonic que has posteado, más que "desaconsejar" el uso de un cable lo que hacen es "recomendar" el uso de dos.








@Cristianoedu

Si al final tienes claro no pinchar la tarjeta con esa fuente, ganas de seguir cuadrando el círculo.

@TheBanditPCL la tarjeta la he pinchado hoy reduciendo el power limit. He pasado unas horas de benchmark y jugado un poco al Farcry, Doom, Nier.... No he tenido problemas, no le voy a dar mucha caña ni tocar el power limit hasta la nueva fuente, pero de momento ha ido todo perfecto.

TheBanditPCL escribió:El manual de Seasonic que has posteado, más que "desaconsejar" el uso de un cable lo que hacen es "recomendar" el uso de dos.

Whatever

sergiosour escribió:Yo le he metido una evga 750w gold semimodular por 100€ y me quito de problemas y voy como la seda. Asi me aseguro fuente para unos años.

Me va a tocar postear un tocho para que no me sangren los ojos... devuelve esa fuente y compra la nzxt c650 anda... ahora te explicaré por qué:

Antes de nada, no te hacen falta 750W:

Ryzen 2400G ≈ 65W
RTX 3070 (de los modelos con mayor OC) = 300W
Placa base, puertos USB, luces, etc. = 50W
Ventiladores (5) = 25W
RAM (2) = 6W
SSD (1) = 5W
HDD (1) = 10W
TOTAL (aprox.) = 461W de consumo máximo irreal. Irreal porque este sería el pico de consumo del PC, teniendo en cuenta que todos los componentes estuviesen a tope simultaneamente, cosa que en el día a día nunca pasa, ni en juegos, ni en ningún programa. En juegos ese PC rondará los 350-370W (aprox.).

Fuentes de consumos:


Como ves, el cálculo arroja 2 valores, un consumo hipotético y un consumo que se va a dar en juegos.

Respecto al consumo hipotético (el pico más alto de consumo del PC), para el que lo ideal es dejar unos 100-150W de margen (en tu caso sería 461 + 150 = 611W => 650W).

Y respecto al consumo típico (el que se dará en juegos, por ejemplo), tiene que estar entre el 30 y el 70% de la capacidad de la fuente ¿Por qué? Porque las fuentes no tienen la misma eficiencia en todos los niveles de carga, es decir, si tu fuente tiene el certificado 80+ gold (el cual garantiza el 92% de eficiencia) y estás usando solo el 10 o el 15% de la capacidad de la fuente, NO TE VA A DAR ESE 92% DE EFICIENCIA, te dará mucho menos. Hace poco hice una media de los modelos de fuente tier 2 más conocidos y recomendados y básicamente el punto dulce (por decirlo de alguna forma) de eficiencia ronda entre el 30 y el 70% de carga de la fuente, tal que así:

• Baja (0-20%) <- Media (20-30%) <- Máxima (30%-70%) -> Media (70-100%) -> baja (100-110%)
  Eficiencia respecto al certificado de la fuente

Promedio aproximado sacado de los siguientes modelos (todos tier 2 con certificado 80+ gold):

• CORSAIR RM 750W
• CORSAIR RMX 750W
• EVGA G3 650W
• SEASONIC FOCUS PLUS GOLD 750W
• BITFENIX WHISPER 550W
• BITFENIX FORMULA 650W
• CORSAIR TX 750W
• RIOTORO ENIGMA 850W
• ANTEC HCG 850W
• SuperFlower Leadex III 650W

Fuentes:
https://www.tomshardware.com/
https://www.techpowerup.com/

Obviamente, no todas las fuentes son iguales y esto varía dependiendo de la fuente, pero como digo, es una media. En tu caso, el consumo típico (en juegos) va a rondar los 360W (aprox.), lo que viene a ser el 55% (aprox.) de la capacidad de la fuente de 650W. Por ello, cumplirías también este requisito.

Como ves, aquí entra en juego lo que te dijo @dCrypt sobre tirar el dinero. Quizás lo exageró un poco, porque con una de 750W aun estarías entre el 30 y el 70%, pero bueno, creo que se entiende el concepto.

-

Ahora que está aclarado el tema del consumo ¿Por qué deberías devolver esa EVGA GQ?
Pues porque es bastante mediocre, tiene un rizado horrible y una regulación de voltaje bastante mala también. Te voy a hacer la comparación contra la NZXT C650 (que es un rebrand de la Focus de Seasonic):

REGULACIÓN DE VOLTAJE DE LA EVGA GQ (rail de 12v (el más importante)):

https://www.tomshardware.com/reviews/ev ... 396-4.html

REGULACIÓN DE VOLTAJE DE LA NZXT C (rail de 12v (el más importante)):

https://www.tomshardware.com/reviews/nz ... y-review/2

RIZADO DE LA EVGA GQ (rail de 12v):

https://www.tomshardware.com/reviews/ev ... 396-8.html

RIZADO DE LA NZXT C (rail de 12v):

https://www.tomshardware.com/reviews/nz ... y-review/4

¿Mi recomendación?

Devuelve la EVGA GQ de 750W y por ese mismo precio te compras la NZXT C650, una fuente excelente, tier 2, 100% modular y con 10 añazos de garantía:

@Roman Kr yo no fui el que compro esa fuente, pero me guardo la recomendacion ya que la fuente tiene muy muy buena pinta, a ver si en el black friday le ponen algo de descuento.

Cristianoedu escribió:@Roman Kr yo no fui el que compro esa fuente, pero me guardo la recomendacion ya que la fuente tiene muy muy buena pinta, a ver si en el black friday le ponen algo de descuento.

Tienes razón, me confundí, 10mins escribiendo para nada

Roman Kr escribió:10mins escribiendo para nada

En absoluto!!! Es muy recomendable recordar esto de vez en cuando para dejar de recomendar fuentes "con potencia de sobra", aunque no acertases con la fuente.

Saludos.

@Roman Kr @dCrypt se cumplen los vaticinios y esta en oferta por poco mas de 80.

https://www.pccomponentes.com/nzxt-c650 ... ld-modular

Tambien esta en oferta la corsair tx650m:

https://www.pccomponentes.com/corsair-t ... mi-modular

¿Entiendo que es mejor la nzxt no?

Cristianoedu escribió:@Roman Kr @dCrypt se cumplen los vaticinios y esta en oferta por poco mas de 80.

https://www.pccomponentes.com/nzxt-c650 ... ld-modular

Tambien esta en oferta la corsair tx650m:

https://www.pccomponentes.com/corsair-t ... mi-modular

¿Entiendo que es mejor la nzxt no?

Sí, la NZXT al ser una focus renombrada, se podría decir que es equivalente a una RMx.

Roman Kr escribió:

Cristianoedu escribió:@Roman Kr yo no fui el que compro esa fuente, pero me guardo la recomendacion ya que la fuente tiene muy muy buena pinta, a ver si en el black friday le ponen algo de descuento.

Tienes razón, me confundí, 10mins escribiendo para nada

Para nada no, me ha sido de gran ayuda a mí también y ya tengo la mía en camino gracias por el curro.