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y1nta0 escribió:@TheWolverine_79 el 1 de enero del 22 entra en vigor la garantía de los 3 años.
jamblar escribió:Voy a aclarar el procedimiento con las consolas Ps4 o Ps5 en su segundo año de garantía, al menos en la cadena donde trabajo.
Durante el primer año, si la consola deja de funcionar (lo más común es que no arranque y se quede en la comprobación de la integridad de datos o que se apague por sobrecalentamiento), lo normal es que el cliente llame a SONY y esta va al domicilio del usuario, la recoge, y si procede la repara en garantía. ¿Que puede ir a la tienda y que el comercio se encargue? Si, pero los plazos de alargan porque nosotros por ejemplo solo hacemos envíos a Central una vez por semana, si se deja la consola en tienda por ejemplo el miercoles hasta el lunes siguiente no saldrá a Central, y de Central se enviará a SONY para que ésta la repare, porque solo SONY puede reparar una consola que esté en garantía durante el primer año sin anularla. Por eso siempre se recomienda que sea el cliente el que contacte con SONY, para agilizar el proceso. Si le es muy dificil llamar por teléfono o enviar correo a SONY desde tienda le ayudamos. O si se encabezona en aplicar la ley al pie de la letra (garantía en comercio dos años) la enviamos nosotros pero el que sale perjudicado es el cliente.
¿Qué pasa con el segundo año del que SONY pasa y que el resto de fabricantes (Nintendo y Microsoft) respetan como el primer año?
En este caso el cliente debe contactar con SONY expliacndo la avería y SONY contestará que que ellos no se hacen cargo de la reparación en segundo año de la consola, ésto debe ser por escrito acompañando el correo con un número de incidencia o ticket. El cliente acude a la tienda con la consola a reparar, correo donde diga que SONY no se responsabiliza del segundo año y dicho número de incidencia. Con estos datos se solicita autorización a Central para enviarla, y una vez recibida, la consola se envía a reparar. En Central lo que se hace es comprobar que efectivamente la consola cumple los requisitos para ser reparada en garantía (no tiene golpes, los conectores están en buen estado, el precinto de garantía está intacto...), se repara y se devuelve al cliente.
¿Por qué hay que hacer todo ese proceso?
Para, una vez la consola esté reparada en garantía por nuestro servicio técnico, pasarle la factura a SONY de la reparación, al haberse negado ellos a repararla estando en periodo legal de garantía.
Lo que el comercio no puede hacer es asumir los costes de unas reparaciones de una consola que tiene una tasa de fallos superior a la competencia porque el fabricante ignore el segundo año de garantía.
Juroji escribió:jamblar escribió:Voy a aclarar el procedimiento con las consolas Ps4 o Ps5 en su segundo año de garantía, al menos en la cadena donde trabajo.
Durante el primer año, si la consola deja de funcionar (lo más común es que no arranque y se quede en la comprobación de la integridad de datos o que se apague por sobrecalentamiento), lo normal es que el cliente llame a SONY y esta va al domicilio del usuario, la recoge, y si procede la repara en garantía. ¿Que puede ir a la tienda y que el comercio se encargue? Si, pero los plazos de alargan porque nosotros por ejemplo solo hacemos envíos a Central una vez por semana, si se deja la consola en tienda por ejemplo el miercoles hasta el lunes siguiente no saldrá a Central, y de Central se enviará a SONY para que ésta la repare, porque solo SONY puede reparar una consola que esté en garantía durante el primer año sin anularla. Por eso siempre se recomienda que sea el cliente el que contacte con SONY, para agilizar el proceso. Si le es muy dificil llamar por teléfono o enviar correo a SONY desde tienda le ayudamos. O si se encabezona en aplicar la ley al pie de la letra (garantía en comercio dos años) la enviamos nosotros pero el que sale perjudicado es el cliente.
¿Qué pasa con el segundo año del que SONY pasa y que el resto de fabricantes (Nintendo y Microsoft) respetan como el primer año?
En este caso el cliente debe contactar con SONY expliacndo la avería y SONY contestará que que ellos no se hacen cargo de la reparación en segundo año de la consola, ésto debe ser por escrito acompañando el correo con un número de incidencia o ticket. El cliente acude a la tienda con la consola a reparar, correo donde diga que SONY no se responsabiliza del segundo año y dicho número de incidencia. Con estos datos se solicita autorización a Central para enviarla, y una vez recibida, la consola se envía a reparar. En Central lo que se hace es comprobar que efectivamente la consola cumple los requisitos para ser reparada en garantía (no tiene golpes, los conectores están en buen estado, el precinto de garantía está intacto...), se repara y se devuelve al cliente.
¿Por qué hay que hacer todo ese proceso?
Para, una vez la consola esté reparada en garantía por nuestro servicio técnico, pasarle la factura a SONY de la reparación, al haberse negado ellos a repararla estando en periodo legal de garantía.
Lo que el comercio no puede hacer es asumir los costes de unas reparaciones de una consola que tiene una tasa de fallos superior a la competencia porque el fabricante ignore el segundo año de garantía.
El mensaje es antiguo. Pero lo aprovecho.
Entiendo que en el caso de consolas de Sony sigáis o sigan ese proceso. No es lógico que la reparación de una consola se lo tuviese que comer el comercio y no el fabricante que es el responsable del fallo. Además teniendo en cuenta el nulo o pequeñísimo margen de ganancia que da una consola.
Creo que la ley (no sé si habrá cambiado con la nueva) debería obligar al fabricante a dar esos x años de garantía. De forma sencilla sin peritajes, ni líos.
trincha escribió:Juroji escribió:jamblar escribió:Voy a aclarar el procedimiento con las consolas Ps4 o Ps5 en su segundo año de garantía, al menos en la cadena donde trabajo.
Durante el primer año, si la consola deja de funcionar (lo más común es que no arranque y se quede en la comprobación de la integridad de datos o que se apague por sobrecalentamiento), lo normal es que el cliente llame a SONY y esta va al domicilio del usuario, la recoge, y si procede la repara en garantía. ¿Que puede ir a la tienda y que el comercio se encargue? Si, pero los plazos de alargan porque nosotros por ejemplo solo hacemos envíos a Central una vez por semana, si se deja la consola en tienda por ejemplo el miercoles hasta el lunes siguiente no saldrá a Central, y de Central se enviará a SONY para que ésta la repare, porque solo SONY puede reparar una consola que esté en garantía durante el primer año sin anularla. Por eso siempre se recomienda que sea el cliente el que contacte con SONY, para agilizar el proceso. Si le es muy dificil llamar por teléfono o enviar correo a SONY desde tienda le ayudamos. O si se encabezona en aplicar la ley al pie de la letra (garantía en comercio dos años) la enviamos nosotros pero el que sale perjudicado es el cliente.
¿Qué pasa con el segundo año del que SONY pasa y que el resto de fabricantes (Nintendo y Microsoft) respetan como el primer año?
En este caso el cliente debe contactar con SONY expliacndo la avería y SONY contestará que que ellos no se hacen cargo de la reparación en segundo año de la consola, ésto debe ser por escrito acompañando el correo con un número de incidencia o ticket. El cliente acude a la tienda con la consola a reparar, correo donde diga que SONY no se responsabiliza del segundo año y dicho número de incidencia. Con estos datos se solicita autorización a Central para enviarla, y una vez recibida, la consola se envía a reparar. En Central lo que se hace es comprobar que efectivamente la consola cumple los requisitos para ser reparada en garantía (no tiene golpes, los conectores están en buen estado, el precinto de garantía está intacto...), se repara y se devuelve al cliente.
¿Por qué hay que hacer todo ese proceso?
Para, una vez la consola esté reparada en garantía por nuestro servicio técnico, pasarle la factura a SONY de la reparación, al haberse negado ellos a repararla estando en periodo legal de garantía.
Lo que el comercio no puede hacer es asumir los costes de unas reparaciones de una consola que tiene una tasa de fallos superior a la competencia porque el fabricante ignore el segundo año de garantía.
El mensaje es antiguo. Pero lo aprovecho.
Entiendo que en el caso de consolas de Sony sigáis o sigan ese proceso. No es lógico que la reparación de una consola se lo tuviese que comer el comercio y no el fabricante que es el responsable del fallo. Además teniendo en cuenta el nulo o pequeñísimo margen de ganancia que da una consola.
Creo que la ley (no sé si habrá cambiado con la nueva) debería obligar al fabricante a dar esos x años de garantía. De forma sencilla sin peritajes, ni líos.
Es alucinante, nunca había leído esto... la garantía legal en España son 2 años y el usuario tiene el derecho de ir durante los 2 años a la tienda que la compró y punto. Que luego el de la tienda quiere que le hagan "su trabajo" eso es otra cosa, pero si son 2 años (cosa que a partir de enero del 2022 son ya para TODO 3 años) es la tienda quien debe responsabilizarse. O bien si no se responsabiliza debería informar al cliente ANTES de comprarla y hacerle firmar por escrito esto que comentáis por "jamblar" es que me parece una tomadura de pelo... sinceramente, te gastas un dinero y es que NO debería fallar durante los 3 años... si falla encima el cliente debe como siempre marearse? por eso han ampliado a 3 años... porque hay mucha mafia con esto de las garantías y tomaduras de pelo al cliente...
Debemos luchar por nuestros derechos!! porque pensar que es VUESTRO dinero invertido!!
Juroji escribió:trincha escribió:Juroji escribió:
El mensaje es antiguo. Pero lo aprovecho.
Entiendo que en el caso de consolas de Sony sigáis o sigan ese proceso. No es lógico que la reparación de una consola se lo tuviese que comer el comercio y no el fabricante que es el responsable del fallo. Además teniendo en cuenta el nulo o pequeñísimo margen de ganancia que da una consola.
Creo que la ley (no sé si habrá cambiado con la nueva) debería obligar al fabricante a dar esos x años de garantía. De forma sencilla sin peritajes, ni líos.
Es alucinante, nunca había leído esto... la garantía legal en España son 2 años y el usuario tiene el derecho de ir durante los 2 años a la tienda que la compró y punto. Que luego el de la tienda quiere que le hagan "su trabajo" eso es otra cosa, pero si son 2 años (cosa que a partir de enero del 2022 son ya para TODO 3 años) es la tienda quien debe responsabilizarse. O bien si no se responsabiliza debería informar al cliente ANTES de comprarla y hacerle firmar por escrito esto que comentáis por "jamblar" es que me parece una tomadura de pelo... sinceramente, te gastas un dinero y es que NO debería fallar durante los 3 años... si falla encima el cliente debe como siempre marearse? por eso han ampliado a 3 años... porque hay mucha mafia con esto de las garantías y tomaduras de pelo al cliente...
Debemos luchar por nuestros derechos!! porque pensar que es VUESTRO dinero invertido!!
La garantía de 2 años (ahora 3 años), debería cubrir un fallo sin tener que demostrarlo a través de un peritaje ni nada parecido. Cosa que parece que hacen tanto Nintendo como MS.
En el caso de Sony tras el primer año parece que se lava las manos. Eso es lo que crítico.
Según comenta el compañero
""" el cliente debe contactar con SONY expliacndo la avería y SONY contestará que que ellos no se hacen cargo de la reparación en segundo año de la consola, ésto debe ser por escrito acompañando el correo con un número de incidencia o ticket. El cliente acude a la tienda con la consola a reparar, correo donde diga que SONY no se responsabiliza del segundo año y dicho número de incidencia. Con estos datos se solicita autorización a Central para enviarla, y una vez recibida, la consola se envía a reparar. En Central lo que se hace es comprobar que efectivamente la consola cumple los requisitos para ser reparada en garantía (no tiene golpes, los conectores están en buen estado, el precinto de garantía está intacto...), se repara y se devuelve al cliente
¿Por qué hay que hacer todo ese proceso?
Para, una vez la consola esté reparada en garantía por nuestro servicio técnico, pasarle la factura a SONY de la reparación, al haberse negado ellos a repararla estando en periodo legal de garantía.""
Al lavarse Sony las mano, la tienda realiza el proceso anterior para no tener que pagar la reparación. Lo que me parece correcto ya que en mi opinión la tienda no tiene la culpa del fallo de la consola. Para mí el responsable es Sony y es la que debe pagar esa reparación. Es decir, Sony (el fabricante) debería garantizar el correcto funcionamiento durante esos 2 años (3años), no la tienda. Esta es mi forma de verlo.
Durante los 2 o 3 primero años se debería poder tramitar la garantía con una llamada u online directamente con el fabricante. Recogen la consola en casa (o la envías) y te la devuelven reparada. Sin la intervención de la tienda. Una forma simple y rápida.
TheWolverine_79 escribió:buenas,lo que en verdad parece,que te compras la consola y luego ni sony ni la tienda donde la compres,se hacen responsables si la consola te sale mala,con algun defecto gordo y tienes que ir a malas para que te la reparen o te la sustituyan por otra.
Por cierto,alguien sabe cuando entra en vigor lo de los 3 años de garantia que anuncio el gobierno a principio de año,cuando empiezan a aplicarlo,para el 2022? o mas tarde.
SALUDOS.
Ferdopa escribió:Jur...
Lo de las consolas como juguetes no sé quién se lo ha inventado, pero es otra de las mentiras que repetidas una y otra vez para el que acaba calando:
https://lextiumabogados.com/se-amplia-a ... -garantia/
http://www.juguetes.es/garantia-de-los-juguetes/
https://consumo.xunta.gal/es/consumidor ... ant%C3%ADa.
Los juguetes NO son diferentes a ningún otro producto de consumo. Tienen dos años de garantía (tres desde enero)
Muy resumido.
- La normativa de la UE establece también que el vendedor debe ofrecer al consumidor una garantía mínima de dos años (tres años desde enero en España, pero no es una medida retroactiva) (garantía legal) como protección frente a los productos defectuosos o que no son o funcionan según lo anunciado.
- Si el producto vendido resulta ser defectuoso (o no ser o funcionar según lo anunciado) dentro del plazo de la garantía legal, la responsabilidad recae en el vendedor.
- En España el vendedor es el responsable, incluso en las compras realizadas en una plataforma de internet. Sin embargo, puede ser que la plataforma haya acordado actuar como intermediaria. Por eso conviene leer las condiciones.
- En algunos países, la responsabilidad puede recaer también en el fabricante o el importador.
- En España el vendedor debe demostrar que el producto no era defectuoso en los los seis primeros meses (dos años desde enero, pero no es una medida retroactiva) transcurridos tras su entrega ("inversión de la carga de la prueba")
A partir de entonces, el consumidor debe probar que el producto era defectuoso. El consumidor puede solicitar a cualquier taller de reparación un dictamen pericial, pero el vendedor podría no admitirlo.
Al final del contrato de garantía de PlayStation pone algo así como "Esta garantía es una ampliación de los derechos que le corresponden como consumidor (conforme a la ley aplicable) y que no se ven afectados por ella."
Es decir, que se aplica la ley del pais donde la compraste si la garantía de Sony es inferior a la que marca la ley del pais.
En España, 2 años (tres años desde enero).
Si el establecimiento donde comprasteis (o comprareis la consola) no se hace cargo de la misma por defectos de funcionamiento regulados por la legislación están incumpliendo la ley.
En todo caso, siempre puedes poner denuncia/notificación en tu oficina del consumidor más cercana si crees que tus derechos como consumidor han sido vulnerados.
Un saludo.
Ferdopa escribió:Jur...
@Juroji
El hilo no tiene como función debatir la Ley Europea / Española de Garantías, sino informar sobre ella.
Un saludo.
DrSerpiente escribió:El problema es que la gente prefiere fiarse de lo que le dicen (ya sea un forero o un dependiente) en lugar de leer por ellos mismos
eMisky escribió:Contexto:
El mando de mi PS5 he descubierto que tiene "drift", o sea, que se mueve sólo. Pasó en muchas tiradas de la PS5 de lanzamiento, como la mía. En mi caso no ha sido ni por golpes/caídas, ni por mal uso, ni por desgaste, ya que he estado usando el mando de la PS4 en juegos intensitos (FPS), así que lo del drift me ha pillado por sorpresa al intentar usar el mando en el nuevo PC y detectarlo con el software de test.
Game:
Me acerqué a la tienda donde compré mi PS5 de reserva/lanzamiento, y lo primero que me preguntaron es si había pagado la 'garantía extendida' cuando compré la consola. Les dije que no, no suelo hacerlo ya que los 2 años de garantía en Europa son más que suficientes. Me dijeron entonces que desde principios de año eran 3 años y me dieron una alegría que me duró poco. Según ellos, si no pagué la extensión de garantía (39€) no tengo conbertura con Game para reparación y/o sustitución. Me dieron entonces un teléfono de Sony PS España y una web para tramitar la garantía.
PS España:
Les he llamado y me han explicado que la PS5 tiene sólo un año de garantía y no 2 como marca la normativa Europea. Según me excplicó el chico, Sony consiguió colar la PS5 en España como un juguete, y como tal sólo tiene la obligación legal de 1 año de garantía. Si hubiera hecho esta llamada por noviembre, que fue cuando compré el PC, no habría tenido problema alguno en que me lo reemplazaran por otro nuevo, pero no, lo dejé pasar porque no se me ocurrió en ese momento usar el mando de la PS5 para el PC y detectar que estaba defectuoso de fábrica. Su solución pasó por enviarme un número de incidencia y que con ella reclamara a la tienda donde compré el artículo, que ellos sí que tenían la obligación legal de cubrir la garantía del producto. No obstante me advirtió que tenían constancia de que Game era la única tienda que ponía este tipo de artimañas de cobrarle la garantía extendida, pero le constaba que con esto de la incidencia y la copia del email normalmente se conseguía reclamar la garantía, aunque no me supo decir si esto solo era posible si se había pagado la expansión de garantía de Game.
Conclusión:
¿Podré ir a GAME con este email/incidencia y reclamar la garantía de reemplazo del mando? Me consta que los fallos por drift no tienen reparación fácil, que sólo Sony los puede reparar porque hay que cambiar el switcher por completo que va soldado a placa, así que la única solución es un reemplazo por uno nuevo. ¿Alguien más pasó por ese problema y consiguió el reemplazo en GAME sin haber pagado la garantía de marras?
Gracias por la información que podáis aportar.
Paposi escribió:eMisky escribió:Contexto:
El mando de mi PS5 he descubierto que tiene "drift", o sea, que se mueve sólo. Pasó en muchas tiradas de la PS5 de lanzamiento, como la mía. En mi caso no ha sido ni por golpes/caídas, ni por mal uso, ni por desgaste, ya que he estado usando el mando de la PS4 en juegos intensitos (FPS), así que lo del drift me ha pillado por sorpresa al intentar usar el mando en el nuevo PC y detectarlo con el software de test.
Game:
Me acerqué a la tienda donde compré mi PS5 de reserva/lanzamiento, y lo primero que me preguntaron es si había pagado la 'garantía extendida' cuando compré la consola. Les dije que no, no suelo hacerlo ya que los 2 años de garantía en Europa son más que suficientes. Me dijeron entonces que desde principios de año eran 3 años y me dieron una alegría que me duró poco. Según ellos, si no pagué la extensión de garantía (39€) no tengo conbertura con Game para reparación y/o sustitución. Me dieron entonces un teléfono de Sony PS España y una web para tramitar la garantía.
PS España:
Les he llamado y me han explicado que la PS5 tiene sólo un año de garantía y no 2 como marca la normativa Europea. Según me excplicó el chico, Sony consiguió colar la PS5 en España como un juguete, y como tal sólo tiene la obligación legal de 1 año de garantía. Si hubiera hecho esta llamada por noviembre, que fue cuando compré el PC, no habría tenido problema alguno en que me lo reemplazaran por otro nuevo, pero no, lo dejé pasar porque no se me ocurrió en ese momento usar el mando de la PS5 para el PC y detectar que estaba defectuoso de fábrica. Su solución pasó por enviarme un número de incidencia y que con ella reclamara a la tienda donde compré el artículo, que ellos sí que tenían la obligación legal de cubrir la garantía del producto. No obstante me advirtió que tenían constancia de que Game era la única tienda que ponía este tipo de artimañas de cobrarle la garantía extendida, pero le constaba que con esto de la incidencia y la copia del email normalmente se conseguía reclamar la garantía, aunque no me supo decir si esto solo era posible si se había pagado la expansión de garantía de Game.
Conclusión:
¿Podré ir a GAME con este email/incidencia y reclamar la garantía de reemplazo del mando? Me consta que los fallos por drift no tienen reparación fácil, que sólo Sony los puede reparar porque hay que cambiar el switcher por completo que va soldado a placa, así que la única solución es un reemplazo por uno nuevo. ¿Alguien más pasó por ese problema y consiguió el reemplazo en GAME sin haber pagado la garantía de marras?
Gracias por la información que podáis aportar.
Lo que he resaltado en negrita es sencillamente mentira y es imposible que te lo haya dicho, de hecho es una leyenda urbana que llega circulando desde hace más de 10 años por lo que repito que es imposible que una leyenda urbana tan vieja te la haya dicho ese tío, especialmente porque de ser verdad los juguetes también tiene 2 años de garantía (bueno, ahora 3).
No me puedo creer que aún sigamos con la chorrada de que PS3 fue catalogada como juguete (mentira y aún así los juguetes tenían 2 años igualmente, por lo que es absurdo) y que la traslademos a la PS5
La ley de garantías es para el vendedor, con la de 2 era en realidad 6 meses de garantía y pasados esos 6 meses el vendedor podía pedir un peritaje, ahora con la nueva son 2 los años de garantía real y en el tercer año el vendedor podrá pedir peritaje.
Los fabricanes dan por cortesía una garantia para no joder al vendedor y solía ser de 2 años pero otra empresas daban 1, así que el segundo le tocaba al vendedor y éste pedía el peritaje echando los balones fuera, cosa que hacía mucho Game.
Paposi escribió:Lo que he resaltado en negrita es sencillamente mentira y es imposible que te lo haya dicho, de hecho es una leyenda urbana que llega circulando desde hace más de 10 años por lo que repito que es imposible que una leyenda urbana tan vieja te la haya dicho ese tío, especialmente porque de ser verdad los juguetes también tiene 2 años de garantía (bueno, ahora 3).
eMisky escribió:Paposi escribió:Lo que he resaltado en negrita es sencillamente mentira y es imposible que te lo haya dicho, de hecho es una leyenda urbana que llega circulando desde hace más de 10 años por lo que repito que es imposible que una leyenda urbana tan vieja te la haya dicho ese tío, especialmente porque de ser verdad los juguetes también tiene 2 años de garantía (bueno, ahora 3).
Pues será imposible, pero así me lo dijo. Si en GAME no me dan respusta (he dejado el tema en standby), volveré a llamar a Sony a ver si el chico que me atiende no recurre a falacias para lanzar balones fuera.
eMisky escribió:Paposi escribió:Lo que he resaltado en negrita es sencillamente mentira y es imposible que te lo haya dicho, de hecho es una leyenda urbana que llega circulando desde hace más de 10 años por lo que repito que es imposible que una leyenda urbana tan vieja te la haya dicho ese tío, especialmente porque de ser verdad los juguetes también tiene 2 años de garantía (bueno, ahora 3).
Pues será imposible, pero así me lo dijo. Si en GAME no me dan respusta (he dejado el tema en standby), volveré a llamar a Sony a ver si el chico que me atiende no recurre a falacias para lanzar balones fuera.
eMisky escribió:@Vayzell OK, me has resuelto entonces gran parte del trámite porque cuando llamé a PS España el chico que me coló el rollo ese de que 'la consola es un juguete', además me envió el emial de marras, advirtiéndome que con ese email le constaba que otra gente que habían tenido negativas de Game lo solucionaron al presentarlo. Así lo haré, a ver si me da por ir, llevo desde noviembre que no enciendo la PS5 (monté un PC tocho y ahora si quiero jugar lo hago aquí), y la tengo muy olvidada, pero no quiero dejar pasar lo del drift del mando mientras esté en garantía, hasta noviembre si mal no recuerdo. Gracias por la info
eMisky escribió:@mr. tuning zr No he ido, como no llevo meses con la PS5 apagada y en el PC uso el mando nuevo de la Xbox, al final tengo el tema algo aparcado, pero la próxima semana tengo marcado para acercarme al Game con el email de PS España impreso, que se supone que con eso deberían recular. En tu caso, y para ir sobre seguro, llama antes a PS España para que conseguir el email y llevarlo impreso, que por lo visto es el 'salvoconducto' necesario en Game para que no intenten echar balones fuera. Lo que no me gusta del asunto es que el mando no te lo sustituyen, parece que 'lo reparan', entiendo que será que se lo envían al SAT de Sony. Si esto hubiera sido con Sony directamente, o sea, dentro del 1er año de garantía (para compras de la consola en fecha de lanzamiento), lo normal es que Sony te enviara un mando completamente a estrenar, como ya hicieron con los de la PS4 (de lanzamiento) y el problema de que las setas se despedazaban en menos de 1 mes.
...vaya chapa te he soltado