› Foros › Multiplataforma › General
No me malinterpretes. Yo no he dicho como ha de ser la enseñanza, sino como no ha de ser. No se puede convertir la enseñanza en un juego (para mayores de 5 años, claro), por que entonces no se asocia con la obligacion de aprender (que es una enseñanza de las mas importantes), que ha de estar ahi y ha de ser clara, pero eso no implica que la enseñanza haya de ser un coñazo insufrible.RuneSworD escribió:Una vez ví un programa en el que los chavales aprendían jugándo a aventuras gráficas... y en lo que a mí respecta, me pareció un método cojonudo para despertar en parte la "inventiva" juvenil. Obviamente las aventuras gráficas que salían habían sido hechas exclusivamente para la ocasión, y todas ellas estaban basadas en libros de Julio Verne, Dickens, Carroll, etc, etc...
Y ffelagund tío, yo no estoy para nada de acuerdo contigo... De hecho soy de los que piensan que, no la "enseñanza", sino que el "aprendizaje" es el coñazo insufrible que es porque los métodos que lo aplican llegan al alumno más por imposición que por iniciativa propia. De hecho, no se intenta siquiera motivar "las ganas de aprender"
¿Y qué mejor manera para aprender que darle un medio a los pequeños padawanes para que dicha obligación se transforme en "intención"?
Por mi parte lo veo cojonudísimo vamos .
pacopi escribió:Juegos de puzzles o algún juego de tipo aventura gráfica, donde tenga que resolver algún enigma o algo. Esos son tipos de juego que ayudan a la mente.
Creo que mucho escucháis videojuego y pensáis en "Call of Duty"
Un saludo
ffelagund escribió:Estoy absolutamente en contra de lo que dice este hombre. Los videojuegos no se pueden usar como metodo de aprendizaje (aunque si es algo esporadico si) No se puede ni se debe mezclar el ocio con la enseñanza, por que entonces la enseñanza se convierte en ocio, lo que la anula a todos los efectos. Una mente centrada en un videojuego no se centra entra sacar conclusiones provechosas de la experiencia, sino en jugar.
Lo que dice este tio es muy bonito, muy progre y tal, pero en el fondo es una estupidez y una temeridad como una casa.
Tu vete por la vida con "conocimientos historicos" adquiridos en videojuegos... Venga, que en el Assasins Creed tambien se aprende mucho, Juguemoslo y saltemonos dos trimestres de historia.krazyel escribió:ffelagund escribió:Estoy absolutamente en contra de lo que dice este hombre. Los videojuegos no se pueden usar como metodo de aprendizaje (aunque si es algo esporadico si) No se puede ni se debe mezclar el ocio con la enseñanza, por que entonces la enseñanza se convierte en ocio, lo que la anula a todos los efectos. Una mente centrada en un videojuego no se centra entra sacar conclusiones provechosas de la experiencia, sino en jugar.
Lo que dice este tio es muy bonito, muy progre y tal, pero en el fondo es una estupidez y una temeridad como una casa.
Aprendí más en el apartado de Historia de los Age of Empires que con el colegio
ffelagund escribió:Tu vete por la vida con "conocimientos historicos" adquiridos en videojuegos... Venga, que en el Assasins Creed tambien se aprende mucho, Juguemoslo y saltemonos dos trimestres de historia.krazyel escribió:ffelagund escribió:Estoy absolutamente en contra de lo que dice este hombre. Los videojuegos no se pueden usar como metodo de aprendizaje (aunque si es algo esporadico si) No se puede ni se debe mezclar el ocio con la enseñanza, por que entonces la enseñanza se convierte en ocio, lo que la anula a todos los efectos. Una mente centrada en un videojuego no se centra entra sacar conclusiones provechosas de la experiencia, sino en jugar.
Lo que dice este tio es muy bonito, muy progre y tal, pero en el fondo es una estupidez y una temeridad como una casa.
Aprendí más en el apartado de Historia de los Age of Empires que con el colegio
Hay que leer cada cosa...
PD: A veces me olvido de que tipo de foro es EOL antes de hablar.
ffelagund escribió:No estamos halando de aplicaciones o videojuegos educativos, creados con el proposito de edicar. Estamos hablando de VIDEOJUEGOS, que es de lo que hablaba la noticia original y es de lo que hablaba yo. Si oshabeis desviado del tema y proposito de las intenciones de la noticia original no es problema mio, pero esa noticia hablaba de videojuegos, no de aplicaciones educativas, contra las que nada tengo en contra.
Y estoy de acuerdo en que la enseñanza actual tiene mucho por mejorar, pero poner a los niños a jugar a VIDEOJUEGOS, en vez de a aprender realmente, es solo un sueño febril de gamers quinceañeros que defenderan hasta la muerte. Aprender jugando vale hasta ciertas edades (preescolar) por que si no, podriamos poner a los universitarios con el brain training de la DS en vez de a aprender Calculo, no? (ejemplo exagerado para hacer ver lo ridiculo de la cuestion)
Reconozco que es normal preferir pasarse un cuatrimestre gozandolo en partidas multiplayer entre los alumnos del aula al Age of Empires, en vez de pasarselo chapando Historia... pero no cuela.
Una cosa es tener la mente cerrada y otra es tener mucha cara
ffelagund escribió:Aunque asi fuera, y solo se dedicaran unas horas al año con videojuegos, ¿que contenido util podrias absorber en tan poco tiempo? Una partida a Age of Empires (por seguir con el ejemplo) no dura menos de los 50 minutos que dura una clase, y durante ese tiempo, el niño estaria centrado en ganarla, no en leer las descripciones historicas. Lo dicho, para ese niño, ir a esa clase seria sinonimo de ir a echar una partida. Yo, desde luego, no llevaria a mis hijos a un colegio que tuviera ese metodo.
ffelagund escribió:Aunque asi fuera, y solo se dedicaran unas horas al año con videojuegos, ¿que contenido util podrias absorber en tan poco tiempo? Una partida a Age of Empires (por seguir con el ejemplo) no dura menos de los 50 minutos que dura una clase, y durante ese tiempo, el niño estaria centrado en ganarla, no en leer las descripciones historicas. Lo dicho, para ese niño, ir a esa clase seria sinonimo de ir a echar una partida. Yo, desde luego, no llevaria a mis hijos a un colegio que tuviera ese metodo.
Yo prefiero que mi hija desarrolle sus reflejos al aire libre en vez de en sus pulgares (sin acritud), pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de meter videojuegos en las aulas como metodo de aprendizaje, y es a eso a lo que yo digo que no.KojiroSasaki escribió:ffelagund escribió:Aunque asi fuera, y solo se dedicaran unas horas al año con videojuegos, ¿que contenido util podrias absorber en tan poco tiempo? Una partida a Age of Empires (por seguir con el ejemplo) no dura menos de los 50 minutos que dura una clase, y durante ese tiempo, el niño estaria centrado en ganarla, no en leer las descripciones historicas. Lo dicho, para ese niño, ir a esa clase seria sinonimo de ir a echar una partida. Yo, desde luego, no llevaria a mis hijos a un colegio que tuviera ese metodo.
Es que no se cuantas horas se necesitan para que jugar videojuegos afecte a una persona de forma beneficiosa (que ya esta demostrado que lo es) hay ya me pierdo. Yo como ejemplo pongo a mi hija, juego con ella habitualmente en casa a videojuegos, ahora va a cumplir 6 años. Cuando comenzó no, pero ahora cuando jugamos a un juego nuevo de variados géneros o una demo, se adapta al juego en poco más de 5 minutos aunque no lo haya jugado nunca, demuestra muy buenos reflejos y habilidad, además de coordinar estupendamente las acciones que realiza al pulsar los botones y stick del pad con lo que quiere que haga el personaje en pantalla ect.
Yo prefiero que mi hija desarrolle sus reflejos al aire libre en vez de en sus pulgares (sin acritud), pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de meter videojuegos en las aulas como metodo de aprendizaje, y es a eso a lo que yo digo que no.
No me malinterpretes, yo tambien juego con mi hija a la consola, con Move o con otros juegos tipo Pooyoos o Mesmerize. No digo que no se juegue, digo que cada cosa en su lugar y en su momento.
Escalibur009, para aprender hay que empollar, quieras o no. Demuestrame como te sacas una carrera sin empollar (y habiendo aprendido) En la carrera te dejan aprender como a ti te de la gana. En clase solo te dan los conocimientos, el como los asimiles es cosa tuya. Si todo el mundo empolla sera por algo digo yo. Si conoces un metodo mejor, por favor compartelo por que muchos universitarios y bachilleres te lo agradeceran en el alma
Y olvidamos una cosa que dije en mi primer post, y es relativa a la disciplina: si para un niño todo, incluso sus obligaciones, son juego, ¿Como crece ese niño? Hay que separar el ocio de las obligaciones, y destinar un tiempo claro y definido para cada cosa. Sino luego salen las personas como salen, sin disciplina, sin respeto hacia los demas, y sin querer tomar ninguna obligacion por que desde pequeños nunca se las inculcaron
ffelagund escribió:Yo prefiero que mi hija desarrolle sus reflejos al aire libre en vez de en sus pulgares (sin acritud), pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de meter videojuegos en las aulas como metodo de aprendizaje, y es a eso a lo que yo digo que no.
ffelagund escribió:No me malinterpretes, yo tambien juego con mi hija a la consola, con Move o con otros juegos tipo Pooyoos o Mesmerize. No digo que no se juegue, digo que cada cosa en su lugar y en su momento.
Escalibur009, para aprender hay que empollar, quieras o no. Demuestrame como te sacas una carrera sin empollar (y habiendo aprendido) En la carrera te dejan aprender como a ti te de la gana. En clase solo te dan los conocimientos, el como los asimiles es cosa tuya. Si todo el mundo empolla sera por algo digo yo. Si conoces un metodo mejor, por favor compartelo por que muchos universitarios y bachilleres te lo agradeceran en el alma.
Y olvidamos una cosa que dije en mi primer post, y es relativa a la disciplina: si para un niño todo, incluso sus obligaciones, son juego, ¿Como crece ese niño? Hay que separar el ocio de las obligaciones, y destinar un tiempo claro y definido para cada cosa. Sino luego salen las personas como salen, sin disciplina, sin respeto hacia los demas, y sin querer tomar ninguna obligacion por que desde pequeños nunca se las inculcaron.
Por mi parte, yo ya he dicho todo lo que puedo decir con respecto a este tema, y ya empiezo a repetirme. Como no voy a mover mi postura ni un apice por que tengo las ideas sobre la educacion muy claras, y no es mi labor convencer a nadie, dejo de reponder a este hilo (pero no de leerlo) Ya he expuesto mis argumentos con meridiana claridad. No creo que nadie tenga la mas minima duda sobre mi postura
KojiroSasaki escribió:ffelagund escribió:Yo prefiero que mi hija desarrolle sus reflejos al aire libre en vez de en sus pulgares (sin acritud), pero no estamos hablando de eso, estamos hablando de meter videojuegos en las aulas como metodo de aprendizaje, y es a eso a lo que yo digo que no.
Yo en ningún momento he dicho que mi hija se pase 8 horas al día jugado a videojuegos, como un niño normal sale a la calle, juega con la bici, con el patine, en el parque con otros niños ect. Los videojuegos son otro divertimento, ni más ni menos y como digo creo que es muy saludable al igual que pueda ser otros juegos.ffelagund escribió:No me malinterpretes, yo tambien juego con mi hija a la consola, con Move o con otros juegos tipo Pooyoos o Mesmerize. No digo que no se juegue, digo que cada cosa en su lugar y en su momento.
Escalibur009, para aprender hay que empollar, quieras o no. Demuestrame como te sacas una carrera sin empollar (y habiendo aprendido) En la carrera te dejan aprender como a ti te de la gana. En clase solo te dan los conocimientos, el como los asimiles es cosa tuya. Si todo el mundo empolla sera por algo digo yo. Si conoces un metodo mejor, por favor compartelo por que muchos universitarios y bachilleres te lo agradeceran en el alma.
Y olvidamos una cosa que dije en mi primer post, y es relativa a la disciplina: si para un niño todo, incluso sus obligaciones, son juego, ¿Como crece ese niño? Hay que separar el ocio de las obligaciones, y destinar un tiempo claro y definido para cada cosa. Sino luego salen las personas como salen, sin disciplina, sin respeto hacia los demas, y sin querer tomar ninguna obligacion por que desde pequeños nunca se las inculcaron.
Por mi parte, yo ya he dicho todo lo que puedo decir con respecto a este tema, y ya empiezo a repetirme. Como no voy a mover mi postura ni un apice por que tengo las ideas sobre la educacion muy claras, y no es mi labor convencer a nadie, dejo de reponder a este hilo (pero no de leerlo) Ya he expuesto mis argumentos con meridiana claridad. No creo que nadie tenga la mas minima duda sobre mi postura
Yo aquí digo también lo de atrás, que no se trata de sustituir el libro de texto por una videoconsola, sencillamente es algo como que los videojuegos se pueden aplicar de forma beneficiosa para el desarrollo y los estudios.
PD: Zorro, más que adecuados, creo que serían videojuegos que puedan aportar algo al niño, que se esfuerce por lograr el objetivo que le propone el juego, que le hagan pensar (puzzles como el Zelda) y cosas así.
Zorronoxo escribió:Bueno, tal vez en edades muy tempranas pues si le pones un ratillo al niño el Zelda vale (aunque eso puede hacerlo en su tiempo libre).
Pero entonces entiendo que esta medida la limitamos a edades de menos de... 12 años ?
KojiroSasaki escribió:Zorronoxo escribió:Bueno, tal vez en edades muy tempranas pues si le pones un ratillo al niño el Zelda vale (aunque eso puede hacerlo en su tiempo libre).
Pero entonces entiendo que esta medida la limitamos a edades de menos de... 12 años ?
No te comprendo ¿quieres decir que se limita a menos de 12 años porque piensas que a partir de esa edad la medida no funciona porque los videojuegos no aportan ningun factor de aprendizaje?
Zorronoxo escribió:Básicamente.
Dime tu de que le pueden servir los videojuegos a un estudiante de Ciencias o de Matemáticas. Y a nivel de lengua un libro siempre será mucho mas útil.
Si hablamos de empresas que desarrollen juego centrándose en esos determinados sectores de cara al futuro quizás si, pero a día de hoy ambos sabemos que los videojuegos mainstream poco y nada pueden aportar a un estudiante.
KojiroSasaki escribió:Zorronoxo escribió:Básicamente.
Dime tu de que le pueden servir los videojuegos a un estudiante de Ciencias o de Matemáticas. Y a nivel de lengua un libro siempre será mucho mas útil.
Si hablamos de empresas que desarrollen juego centrándose en esos determinados sectores de cara al futuro quizás si, pero a día de hoy ambos sabemos que los videojuegos mainstream poco y nada pueden aportar a un estudiante.
Hombre, es que no tienen porque servir para una carrera especifica, por ejemplo, jugar al zelda no creo que contribuya a nada a un estudiante de medicina. Yo me refiero (y a como entiendo Mills en lo que dice) que los videojuegos aportan cosas beneficiosas, agilidad mental para resolver puzzles, reflejos ect, un gran variado de cosas, que en mayor o menor medida, dependiendo de cada persona claro esta, le benefician, y si son buenas para la mente colateralmente pueden ser buenas a la hora de estudiar.
Zorronoxo escribió:De lo que habla este hombre es de que los profesionales utilicen los videojuegos para enseñar.
KojiroSasaki escribió:Zorronoxo escribió:De lo que habla este hombre es de que los profesionales utilicen los videojuegos para enseñar.
Ya, y yo lo veo bien, en el sentido de que aportan cosas que quizas no sean especificas para una carrera o materia en cuestion, pero si otras cosas beneficiosas para ella que influyan de manera mas directa o indirectamente. Ahora, sobre cuantas horas, y que tipo de juegos, ya ni idea. Supongo que se tendria que ver juegos segun que tipo de estudios, es decir, juegos de logica vienen mejor para desarrollar ciertas partes del cerebro para x carrera y cosas asi.
PD: Fande les va a poner a los niños 4 horas diaras de Pokemon